Agresión de Rusia a Ucrania

[spooky]

Intervención directa de la OTAN sería una guerra nuclear y nadie quiere eso, no se que tan dificl es de entender.

[REDSTARSKI]

Debieron haberle advertido a Lukachenco que sería atacado, o que si Bielorrusia atacaba, la fuerza aérea de la Otan atacaría a las tropas invasoras. El problemas son los nukes. No podía Biden amenazar a Rusia con los nukes si invadía Ucrania?

Podía, pero entonces Putin lo amenazaría con sus armas nucleares e invadiría Ucrania igualmente. ¿Entonces qué pasaría? ¿Lanzaría Biden un ataque nuclear contra Rusia que significaría un contraataque ruso contra los EEUU? Por supuesto que no.

Me sorprende que tanta gente hable de enviar tropas occidentales a Ucrania (y no solo lo he visto en foros, sino también en la prensa). ¿Qué creéis que sucedería? ¿Os apetece vivir la Tercera Guerra Mundial?

A los gobiernos de los países de la OTAN -aparte de que habría que ver si las tropas aliadas están preparadas para un combate de alta intensidad a esa escala- no les interesa una guerra contra Rusia por un país que no es miembro, por eso los apoyan en la medida de lo posible con envíos de armas y crujiendo a Rusia con sanciones económicas, pero nada más. Veremos cuanto aguantan el pulso antes de volver a reirle las gracias a Putin (espero que no lo hagan nunca, pero no tengo demasiada fe).

Y tranquilos, que si Putin se vuelve loco y acaba atacando a un miembro de la OTAN, fuck it. Tendréis la Tercera Guerra Mundial

Por eso pregunto para que son los nukes entonces. Semes buenites? La mejor forma de evitar la guerra son los nukes.

[VirtusF.]

Veremos esta noche como se desarrolla. Mariupol es el último bastión que le queda a Ucrania en la costa del Azov. Si cae Mariupol, me temo que Ucrania habrá perdido definitivamente la salida al Mar de Azov.

[tercioidiaquez]

Ya dijo un embajador francés que Rusia tenía que entender que la OTAN también es una alianza nuclear.
Ese tema mejor no tocarlo, que todos pensamos que no puede ocurrir, pero yo también pensaba que Rusia no iba a atacar, luego pensé que se circunscribirían a las dos provincias rebeldes y ahora ya no sé donde se van a parar.

[Andrés Eduardo González]

Sinceramente, preferiría perder Mariupol, hacer una retirada táctica y salvar las tropas que más pueda de ahí. Usarlas en otros frentes que me sean más favorables...

[sergiopl]

Por eso pregunto para que son los nukes entonces. Semes buenites? La mejor forma de evitar la guerra son los nukes.

¿En serio hay que explicar eso a estas alturas y en un foro de temas militares?

Entre potencias nucleares, las armas nucleares solo sirven para equilibrar a las del otro bando. Nadie va a usarlas a no ser que haya una amenaza existencial. Y la invasión de Ucrania no es, ni de lejos, una amenaza existencial para los EEUU (ni para Francia o el Reino Unido).

[Chuck]

Eres responsable de salvaguardar a tus civiles , si intencionadamente los dejas en una ciudad donde sabes que son inminentes los combates es otra cosa, algo parecido hizo Stalin en Stalingrado

Las cosas que hay que leer...

[KL Albrecht Achilles]

Por cierto, ¿quién anda pidiendo voluntarios caribeños para pelear en ese invierno?

Manden gente de Bariloche entonces, Sudamerica no es solo el Caribe.

Saludos

[jupiter]

Ya dijo un embajador francés que Rusia tenía que entender que la OTAN también es una alianza nuclear.
Ese tema mejor no tocarlo, que todos pensamos que no puede ocurrir, pero yo también pensaba que Rusia no iba a atacar, luego pensé que se circunscribirían a las dos provincias rebeldes y ahora ya no sé donde se van a parar.

Personalmente creo que o van a anexionar todo el país, o solo una parte y poner en la parte "libre" un gobierno títere, un fantoche estilo Bielorrusia. Pero creo que la Ucrania tal como la conocemos, va a pasar a la historia. A no ser que en el kremlin alguien se atreva a imponer cordura, lo que parece altamente improbable.

[jupiter]

Por cierto, ¿quién anda pidiendo voluntarios caribeños para pelear en ese invierno?

Manden gente de Bariloche entonces, Sudamerica no es solo el Caribe.

Saludos

Yo creo que si mandamos una delegación de los foristas argentinos que pululan por la red, los rusos se largan solo por no aguantar la chapa.

[VirtusF.]

Sinceramente, preferiría perder Mariupol, hacer una retirada táctica y salvar las tropas que más pueda de ahí. Usarlas en otros frentes que me sean más favorables...

Tenían que haberlo hecho antes. La brecha en el sur era una seria amenaza desde hace varios días. Las tropas ucranianas de Mariupol no sé lo que podrán resistir, pero sin ayuda exterior, están condenadas.

[OliverBR]

¿No forma parte del mundo occidental? Que está muy bien criticar, pero que lo haga quien pueda.

No sé estimado Tercio, parece que la situación viene escalando y hasta EEUU ya dejó claro que no están con disposición de ir a lucha, poco resta a hacer a los países latinoamericanos (a no ser las dictaduras de turno) además de condenar la invasión en los foros apropiados (ONU) y suministrar ayuda humanitaria si solicitado.
Una complicación en caso de Brasil es que participa de los BRICS y el foro ya venia discutiendo programas de integración entre sus socios como el CRA, NDB y el sistema de pagos común para disminuir la dependencia del dólar, pero aún así marcó posición contra la invasión. A ver que sobrará después de todo eso.

sds.

[REDSTARSKI]

Ya dijo un embajador francés que Rusia tenía que entender que la OTAN también es una alianza nuclear.
Ese tema mejor no tocarlo, que todos pensamos que no puede ocurrir, pero yo también pensaba que Rusia no iba a atacar, luego pensé que se circunscribirían a las dos provincias rebeldes y ahora ya no sé donde se van a parar.

Van a destruir Ucrania.

[urquhart]

A lo que debieran decirle sí es a un ataque contra Bielorrusia..... por lo menos una serie de bombardeos... hacerle pagar algo... pero naaa... occidente es muy débil..

Siempre puede hacerlo algún país de sudamérica...

Cuando uno habla de acción militar europea ni por asomo se refiere a España.

España tiene varios contingentes por tierra, mar y aire en la frontera con Ucrania, listos para el combate. ¿Cuántos hay de Sudamérica?......dejame pensar......000000000000

Y que tiene Sudamérica que ver con esto ?
Más una vez nos toca a lamentar y condenar la intervención de un país europeo en asuntos de otro y aguantar las consecuencias que sin duda serán globales. Fue así durante todo el siglo XX y al que parece no cambiado tanto así.

.

Estimado Oliver,

Hay algo más que en juego que el concepto de Europa, y lo que ello representa, la democracia liberal. Hoy por hoy este sistema político solo lo encontramos en Europa y el Hemisferio Occidental, del que Brasil forma parte inequívoca, como bien muestra vuestra Historia. Fuera del Hemisferio y Europa la democracia se encuentra en pocas naciones, Japón, Corea del Sur, Australia, Nueva Zelanda, República Sudafricana, Singapur, y con ciertas deficiencias por su estructura social en la Unión India

Podemos defenderla, o dejar que Vladimir y sus secuaces estos sí en todos los Hemisferios se hagan con el poder.

Con el cuento de "proteger a la población rusofona" se agrede a una forma de vida que disfrutamos ¿Puede existir alguna mejor? No lo sabemos, o no la hemos experimentado desde el nacimiento de los Estados modernos, y como dijo Winston, la democracia no es perfecta, pero es el mejor sistema político existente, y a las pruebas en vuestro hemisferio me remito.

¿No te viene a la memoria el "proteger a la población de origen germánico" y el Reich Milenario? Y Brasil combatió a este último

[Chuck]

Nuestro país está en transición a perder su democracia, así que no podemos intervenir.



Fuimos los últimos en sumarnos a la 2da guerra mundial, sin apoyar directamente... no nos metimos en Corea... si participamos de misiones de mantenimiento de Paz durante las últimas décadas.

Lamentablemente poco ha cambiado nuestra política exterior respecto a estos temas.