Comentarios Un soldado de cuatro siglos
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
1. Enlazar con los Estuardo es meterse en los líos ingleses pues en Londres rige el Parlamento o más bien Oliver Cromwell. Luego está si aceptan la conversión al catolicismo.
Quizás la mejor opción es apoyar a cambio a Carlos II para que sea rey de Escocia, solamente, renunciando a las coronas de Irlanda e Inglaterra, manteniendo así en tres estados separados.
2. Brandeburgo. El problema es que tanto Sajonia como este negociaron a dos bandas, y posiblemente llegaran al acuerdo con el emperador.
Nosotros sabemos, pero ¿que le decimos? ¿que el nuevo elector es inteligente y hábil y que en un siglo el país será una maquina de guerra?
El problema es que el emperador tiene un límite a lo que puede hacer sin enfrentarse a rebeliones nuevamente, incluso de los príncipes católicos, salvo que imponga una reforma centralizadora.
Luego están los derechos del elector a la herencia de Pomerania de Bogislao XIV, por derecho ya desde el s. XV, sobre todo ahora que ya no está Suecia.
Quizás empezar por revocar el Tratado de Xanten y evitar la prusia renana.
Pero en todo caso se necesita mucha diplomacia y política en Westfalia.
3. Además al marqués ya le es complejo controlar Madrid como para hacerlo a la vez en Viena. Y si se mete la sospecha de que aspira al Bajo Palatinado (por su esposa) se extenderá, y más si presiona demasiado para retirar las tropas españolas de la zona sin compensación.
4. Sobre Francia el Tratado poco decía del Midi y se centraba en Picardia, por eso es bueno controlar Alsacia y Lorena y hacerlas más borgoñonas y que se sientan menos francesas de cara el futuro.
5. La Iglesia se va a sentir victoriosa aunque no haya puesto ningún soldado, ya veréis corriendo a los príncipes obispos para Alemania a restablecer sus antiguos dominios, perseguir protestantes y desencadenar un doble efecto: reacción en sus territorios y emigración hacia los tolerantes como el citado Brandeburgo que recuperará así rápidamente población y capacidad (en la LTR recibió masivamente hugonotes con las persecuciones de Luis XIV).
Quizás la mejor opción es apoyar a cambio a Carlos II para que sea rey de Escocia, solamente, renunciando a las coronas de Irlanda e Inglaterra, manteniendo así en tres estados separados.
2. Brandeburgo. El problema es que tanto Sajonia como este negociaron a dos bandas, y posiblemente llegaran al acuerdo con el emperador.
Nosotros sabemos, pero ¿que le decimos? ¿que el nuevo elector es inteligente y hábil y que en un siglo el país será una maquina de guerra?
El problema es que el emperador tiene un límite a lo que puede hacer sin enfrentarse a rebeliones nuevamente, incluso de los príncipes católicos, salvo que imponga una reforma centralizadora.
Luego están los derechos del elector a la herencia de Pomerania de Bogislao XIV, por derecho ya desde el s. XV, sobre todo ahora que ya no está Suecia.
Quizás empezar por revocar el Tratado de Xanten y evitar la prusia renana.
Pero en todo caso se necesita mucha diplomacia y política en Westfalia.
3. Además al marqués ya le es complejo controlar Madrid como para hacerlo a la vez en Viena. Y si se mete la sospecha de que aspira al Bajo Palatinado (por su esposa) se extenderá, y más si presiona demasiado para retirar las tropas españolas de la zona sin compensación.
4. Sobre Francia el Tratado poco decía del Midi y se centraba en Picardia, por eso es bueno controlar Alsacia y Lorena y hacerlas más borgoñonas y que se sientan menos francesas de cara el futuro.
5. La Iglesia se va a sentir victoriosa aunque no haya puesto ningún soldado, ya veréis corriendo a los príncipes obispos para Alemania a restablecer sus antiguos dominios, perseguir protestantes y desencadenar un doble efecto: reacción en sus territorios y emigración hacia los tolerantes como el citado Brandeburgo que recuperará así rápidamente población y capacidad (en la LTR recibió masivamente hugonotes con las persecuciones de Luis XIV).
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En mi opinión, enlazar con los Estuardo es arruinar sus posibilidades de volver al trono aunque, a cambio, se gana un importante ascendiente en Escocia. A fin de cuentas, el objetivo español no es poner un príncipe católico en Londres, sino sumir Inglaterra en el desorden.
Brandenburgo. Es enemigo y, si no quería enfrentarse con el Imperio, que no lo hubiera hecho. Si sale de rositas dela guerra se crea un peligroso precedente. Diplomacia y mano izquierda, toda la que se quiera, siempre que no se olvide que Brandenburgo es uan potencia enemiga. Poco enemiga, pero enemiga.
Palatinado: más sospechas creará el marqués si España pretende quedarse en el Palatinado. Aparte que una cosa es ceder (devolver) los territorios imperiales a Austria, y otra que, en el marco de una alianza militar, se mantenga una guarnición. Estados Unidos ha tenido tropas en Europa durante medio siglo y no ha pasado nada.
Por cierto, me parece improbable que un advenedizo pretenda heredar un estado. Pues Llopis lo es, y su ascendencia, dudosa a poco que alguien investigue. Como mínimo, es ilegítimo.
De Francia, ya no es lo mismo que en el caso del Imperio. Quedarse con territorios imperiales me parece peligroso. Hacerlo con los borgoñones no es sino recuperar la herencia familiar. Se atenaza al enemigo sin molestar a los vieneses, y de paso se conecta el Francocondado con Saboya (otro estado enemigo que merecerá un correctivo) y con las posesiones en Flandes.
De la iglesia, podrá sentirse todo lo victoriosa que se quiera, pero los príncipes obispos alemanes saben cómo está el patio, y se les puede insinuar que no habrá tropas españolas para salidas del tiesto. Que España tiene sus propios territorios protestantes, y dejar que se produzca una crisis en Alemania es hacer boletos para que se reproduzca en Holanda.
Aparte que lo que yo no entiendo es cómo se puede cambiar el sentir eclesiástico si el rey Felipe se planta en Italia con un ejército, se come los principados italianos, ocupa los estados pontificios, y entonces va a visitar al Papa, a ver si le recibe con un abrazo. Igual esa iglesia crecida, en cuanto vea que pintan bastos, prefiere encerrarse en el Vaticano, pasar a Venecia (o a Avignon en Francia), y emitir un interdicto que seguro que será recibido con alegría en España.
Saludos
Brandenburgo. Es enemigo y, si no quería enfrentarse con el Imperio, que no lo hubiera hecho. Si sale de rositas dela guerra se crea un peligroso precedente. Diplomacia y mano izquierda, toda la que se quiera, siempre que no se olvide que Brandenburgo es uan potencia enemiga. Poco enemiga, pero enemiga.
Palatinado: más sospechas creará el marqués si España pretende quedarse en el Palatinado. Aparte que una cosa es ceder (devolver) los territorios imperiales a Austria, y otra que, en el marco de una alianza militar, se mantenga una guarnición. Estados Unidos ha tenido tropas en Europa durante medio siglo y no ha pasado nada.
Por cierto, me parece improbable que un advenedizo pretenda heredar un estado. Pues Llopis lo es, y su ascendencia, dudosa a poco que alguien investigue. Como mínimo, es ilegítimo.
De Francia, ya no es lo mismo que en el caso del Imperio. Quedarse con territorios imperiales me parece peligroso. Hacerlo con los borgoñones no es sino recuperar la herencia familiar. Se atenaza al enemigo sin molestar a los vieneses, y de paso se conecta el Francocondado con Saboya (otro estado enemigo que merecerá un correctivo) y con las posesiones en Flandes.
De la iglesia, podrá sentirse todo lo victoriosa que se quiera, pero los príncipes obispos alemanes saben cómo está el patio, y se les puede insinuar que no habrá tropas españolas para salidas del tiesto. Que España tiene sus propios territorios protestantes, y dejar que se produzca una crisis en Alemania es hacer boletos para que se reproduzca en Holanda.
Aparte que lo que yo no entiendo es cómo se puede cambiar el sentir eclesiástico si el rey Felipe se planta en Italia con un ejército, se come los principados italianos, ocupa los estados pontificios, y entonces va a visitar al Papa, a ver si le recibe con un abrazo. Igual esa iglesia crecida, en cuanto vea que pintan bastos, prefiere encerrarse en el Vaticano, pasar a Venecia (o a Avignon en Francia), y emitir un interdicto que seguro que será recibido con alegría en España.
Saludos
Última edición por Domper el 01 Mar 2022, 14:26, editado 1 vez en total.
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Desde el móvil así que perdón por anticipado...
No veo porque...ese tipo de matrimonios eran habituales en aquella época y en todo caso será problema inglés. De todas formas ese matrimonio fue una aspiración de Carlos I y nos sirve para evitar la endogamia en la casa real española.
Natural, por favor, Llopis es hijo natural...
Saboya no merecerá ningún correctivo porque pasará a la corona lo mismo que Parma, aunque en esta el Papa podría suponer un problema. A cambio sus casas ducales recibirán títulos en España, a ser posible en Castilla, bien rodeados de feudos de reconocida lealtad.
No veo porque...ese tipo de matrimonios eran habituales en aquella época y en todo caso será problema inglés. De todas formas ese matrimonio fue una aspiración de Carlos I y nos sirve para evitar la endogamia en la casa real española.
Natural, por favor, Llopis es hijo natural...
Saboya no merecerá ningún correctivo porque pasará a la corona lo mismo que Parma, aunque en esta el Papa podría suponer un problema. A cambio sus casas ducales recibirán títulos en España, a ser posible en Castilla, bien rodeados de feudos de reconocida lealtad.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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1.º Muerto Carlos I, Carlos II posiblemente exiliado en Flandes (estaba en Holanda) tendrá que negociar con España un apoyo militar. Recordemos que se apoyará en Escocia para intentarlo.
La claves es que Henriqueta se hubiera convertido al catolicismo para su boda y que España le apoye para ser rey de Escocia exclusivamente.
Repito que lo mejor es que los Estuardo vuelvan a Escocia y que esta rompa su vinculación con Inglaterra y vuelva a la tradicional alianza externa (aunque España en vez de Francia).
A fin de cuentas Cromwell planea retomar la guerra por necesidad (demasiados demócratas están surgiendo en el New Model Army, aunque es lógico si demostraron vencer a los nobles).
2.º Domper tu lo señalas, Borgoña, la antigua Lotaringia. Las tierras de Carlos el Temerario:
https://blogdesantiagonadal.files.wordp ... d_4_fr.png
Es decir esto (incluyendo Calais, y Lorena como estado tutelado):
3.º Vencidos hay otros en peor posición a los que privar de tierras y títulos en Alemania: Hesse-Kassel, Palatinado, Sajonia-Weimar,… pero los electores de Sajonia y Brandeburgo como señalé negociaron con el emperador la paz y se apoyan en la Bula de Oro de 1356: sus territorios son indivisibles.
Como indicó ir contra ellos supone problemas políticos, y exige un esfuerzo diplomático especial (los electores católicos incluyendo la poderosa Baviera pondrían el grito en el cielo, los príncipes protestantes pensarán que si a estos les pasa eso que les harán a ellos), salvo que planees centralizar Alemania.
Además de nuevo nosotros sabemos que es Brandeburgo, pero ni el emperador ni muchos de la época saben en que se convertirá
Como mucho tratar de revocar el Tratado de Xanten privándola de Mark y Cleves e interferir en la sucesión de Pomerania pero es muy difícil.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 9_-_DE.svg
La claves es que Henriqueta se hubiera convertido al catolicismo para su boda y que España le apoye para ser rey de Escocia exclusivamente.
Repito que lo mejor es que los Estuardo vuelvan a Escocia y que esta rompa su vinculación con Inglaterra y vuelva a la tradicional alianza externa (aunque España en vez de Francia).
A fin de cuentas Cromwell planea retomar la guerra por necesidad (demasiados demócratas están surgiendo en el New Model Army, aunque es lógico si demostraron vencer a los nobles).
2.º Domper tu lo señalas, Borgoña, la antigua Lotaringia. Las tierras de Carlos el Temerario:
https://blogdesantiagonadal.files.wordp ... d_4_fr.png
Es decir esto (incluyendo Calais, y Lorena como estado tutelado):
3.º Vencidos hay otros en peor posición a los que privar de tierras y títulos en Alemania: Hesse-Kassel, Palatinado, Sajonia-Weimar,… pero los electores de Sajonia y Brandeburgo como señalé negociaron con el emperador la paz y se apoyan en la Bula de Oro de 1356: sus territorios son indivisibles.
Como indicó ir contra ellos supone problemas políticos, y exige un esfuerzo diplomático especial (los electores católicos incluyendo la poderosa Baviera pondrían el grito en el cielo, los príncipes protestantes pensarán que si a estos les pasa eso que les harán a ellos), salvo que planees centralizar Alemania.
Además de nuevo nosotros sabemos que es Brandeburgo, pero ni el emperador ni muchos de la época saben en que se convertirá
Como mucho tratar de revocar el Tratado de Xanten privándola de Mark y Cleves e interferir en la sucesión de Pomerania pero es muy difícil.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 9_-_DE.svg
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4.º Llopis será hijo natural pero ya acumula títulos y grandezas en España y es uno de los hombres más ricos del continente.
La sucesión palatina es muy compleja: Federico está muerto. De sus hijos:
El heredero, Carlos Luis está en Londres haciendo la rosca a los parlamentarios para ver si lo coronan (no es mala opción que sea rey de Inglaterra y los Estuardo sigan en Escocia).
Ruperto está de condotiero o corsario, en este momento al servicio de Carlos II atacando puestos ingleses en el Caribe, teniendo a su hermano Mauricio a sus ordenes.
Eduardo estaba en la corte francesa.
Felipe Federico murió luchando en la Fronda.
Isabel es muy inteligente pero leal a su familia.
Eso deja a la esposa de Llopis.
Otras opciones como dar más tierra al Elector de Baviera es tremendamente peligrosa para Viena, los Palatinado-Zweibrücken lucharon en el bando enemigo y no está claro si el actual conde será readmitido, Wolfgang Wilhelm von Pfalz-Neuburg recibió algunas tierras del Palatinado pero no se si le darían todo (tuvo encontronazos con Viena);…
La sucesión palatina es muy compleja: Federico está muerto. De sus hijos:
El heredero, Carlos Luis está en Londres haciendo la rosca a los parlamentarios para ver si lo coronan (no es mala opción que sea rey de Inglaterra y los Estuardo sigan en Escocia).
Ruperto está de condotiero o corsario, en este momento al servicio de Carlos II atacando puestos ingleses en el Caribe, teniendo a su hermano Mauricio a sus ordenes.
Eduardo estaba en la corte francesa.
Felipe Federico murió luchando en la Fronda.
Isabel es muy inteligente pero leal a su familia.
Eso deja a la esposa de Llopis.
Otras opciones como dar más tierra al Elector de Baviera es tremendamente peligrosa para Viena, los Palatinado-Zweibrücken lucharon en el bando enemigo y no está claro si el actual conde será readmitido, Wolfgang Wilhelm von Pfalz-Neuburg recibió algunas tierras del Palatinado pero no se si le darían todo (tuvo encontronazos con Viena);…
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En el asunto de Inglaterra, mi idea me gusta cada vez más.
En la LTR le ofrecieron la corona en Sofía del Palatinado, hija de Federico V (el Rey del Invierno) y de Isabel Estuardo (hermana de Carlos I), llegando a subir al trono en 1714 su hijo: Jorge I.
Eso muestra el parentesco entre esas ramas familiares.
Muerto Carlos I y en la LTU sin poder regresar al Palatinado, Carlos Luis tendría que jugarse más la posibilidad de convertirse en rey de Inglaterra. Sólo habría que quitar a Cromwell de la ecuación y convencer a Carlos II de que renuncie a Inglaterra quedándose sólo con Escocia (dinero alguna concesión colonial para los escoceses,...).
¿Que pensáis?
Pd: técnicamente por matrimonio a Llopis también le han llovido derechos a la corona inglesa.
En la LTR le ofrecieron la corona en Sofía del Palatinado, hija de Federico V (el Rey del Invierno) y de Isabel Estuardo (hermana de Carlos I), llegando a subir al trono en 1714 su hijo: Jorge I.
Eso muestra el parentesco entre esas ramas familiares.
Muerto Carlos I y en la LTU sin poder regresar al Palatinado, Carlos Luis tendría que jugarse más la posibilidad de convertirse en rey de Inglaterra. Sólo habría que quitar a Cromwell de la ecuación y convencer a Carlos II de que renuncie a Inglaterra quedándose sólo con Escocia (dinero alguna concesión colonial para los escoceses,...).
¿Que pensáis?
Pd: técnicamente por matrimonio a Llopis también le han llovido derechos a la corona inglesa.
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En mi discreta opinión, el matrimonio entre el Príncipe de Asturias y una Estuardo arruina cualquier posibilidad que pudiera tener Carlos II de volver al poder. Ni en Inglaterra, ni en Escocia. España es la potencia ideológicamente (religiosamente) enemiga. Simplemente ese enlace bastaría para que muchos realistas se pasasen al bando parlamentario, tal vez formando un grupo más o menos moderado. Unos girondinos antes de tiempo.
De todas maneras, el juego tampoco le viene tan mal a España. Los Estuardo están desprestigiados, y los parlamentarios son derrotados en Irlanda y en Europa. Si se produce una restauración monárquica con un príncipe alemán (el citado Carlos Luis) probablemente conlleve una sublevación en Escocia. Ahora bien, no veo nada claro que ese Carlos Luis consiga hacerse con el trono sin apoyo exterior, que no va a lograr en medio de una guerra.
Del Palatinado, volvemos a lo de antes. Es el XVII y me parece improbable que un hijo natural que además es católico y español, llegue al trono. La esposa de Llopis habrá sido desheredada por su familia, y no será una candidata válida a la sucesión, y menos siendo Llopis su marido. Salvo que el autor diga otra cosa.
De los estados de Borgoña, me parece un tanto exagerado querer hacerse con cualquiera que en su momento prestó algún tipo de vasallaje. Sigo creyendo que los territorios imperiales, al Imperio. Apoyándolo en Alsacia, desde luego, que una comunicación directa viene bien, pero molestar a Viena en un escenario que a España no le interesa… Hay regiones de Francia bastante más interesantes con las que, además, debilitar el poder galo.
Sobre Brandemburgo. Estaba en el bando luterano y, le guste o no, es un estado enemigo ¿Más acomodaticio? Puede, pero sería impensable que saliera beneficiado de una guerra perdida. Por otra parte, la bula de oro, y otras leyes imperiales, no eran sino papel mojado tras una guerra tan grave. Es de suponer que en el tratado de paz se revisará la constitución del Imperio. En todo caso, esas leyes imperiales no debieran ser escudo para uno sestados que se han levantado contra el emperador.
Saludos
De todas maneras, el juego tampoco le viene tan mal a España. Los Estuardo están desprestigiados, y los parlamentarios son derrotados en Irlanda y en Europa. Si se produce una restauración monárquica con un príncipe alemán (el citado Carlos Luis) probablemente conlleve una sublevación en Escocia. Ahora bien, no veo nada claro que ese Carlos Luis consiga hacerse con el trono sin apoyo exterior, que no va a lograr en medio de una guerra.
Del Palatinado, volvemos a lo de antes. Es el XVII y me parece improbable que un hijo natural que además es católico y español, llegue al trono. La esposa de Llopis habrá sido desheredada por su familia, y no será una candidata válida a la sucesión, y menos siendo Llopis su marido. Salvo que el autor diga otra cosa.
De los estados de Borgoña, me parece un tanto exagerado querer hacerse con cualquiera que en su momento prestó algún tipo de vasallaje. Sigo creyendo que los territorios imperiales, al Imperio. Apoyándolo en Alsacia, desde luego, que una comunicación directa viene bien, pero molestar a Viena en un escenario que a España no le interesa… Hay regiones de Francia bastante más interesantes con las que, además, debilitar el poder galo.
Sobre Brandemburgo. Estaba en el bando luterano y, le guste o no, es un estado enemigo ¿Más acomodaticio? Puede, pero sería impensable que saliera beneficiado de una guerra perdida. Por otra parte, la bula de oro, y otras leyes imperiales, no eran sino papel mojado tras una guerra tan grave. Es de suponer que en el tratado de paz se revisará la constitución del Imperio. En todo caso, esas leyes imperiales no debieran ser escudo para uno sestados que se han levantado contra el emperador.
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En la dinámica de la época los matrimonios, sobre todo de las hijas, solo eran una herramienta más, en muchas ocasiones utilizadas para abrir puentes. Dudo mucho que tuviese ningún efecto en las aspiraciones al trono de los Estuardo. Tal vez incluso muchos realistas e incluso la incipiente burguesía verían con buenos ojos la posibilidad de enlazar con España y abrir nuevas vías de comercio gracias a ella.
Además de que es improbable, por no decir imposible (su prestigio militar y dinero podrían ganar muchas voluntades), a Llopis no le interesa lo más mínimo. Tal vez alguno de sus hijos pueda verlo de una forma diferente, pero Llopis no. Sí de él dependiera de retiraría a sus posesiones a desarrollar la tecnología y vivir bien.
Ni Brandeburgo ni el Palatinado, las únicas aspiraciones españolas en Europa son a costa de Francia para debilitarla. Por supuesto aparte de Irlanda, Saboya y Parma y solo porque estás han ido contra España.
En la dinámica de la época los matrimonios, sobre todo de las hijas, solo eran una herramienta más, en muchas ocasiones utilizadas para abrir puentes. Dudo mucho que tuviese ningún efecto en las aspiraciones al trono de los Estuardo. Tal vez incluso muchos realistas e incluso la incipiente burguesía verían con buenos ojos la posibilidad de enlazar con España y abrir nuevas vías de comercio gracias a ella.
Además de que es improbable, por no decir imposible (su prestigio militar y dinero podrían ganar muchas voluntades), a Llopis no le interesa lo más mínimo. Tal vez alguno de sus hijos pueda verlo de una forma diferente, pero Llopis no. Sí de él dependiera de retiraría a sus posesiones a desarrollar la tecnología y vivir bien.
Ni Brandeburgo ni el Palatinado, las únicas aspiraciones españolas en Europa son a costa de Francia para debilitarla. Por supuesto aparte de Irlanda, Saboya y Parma y solo porque estás han ido contra España.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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1.° Tampoco veo que el matrimonio de su hermana afecte a los derechos de Carlos II, este era capaz de pactar con cualquiera véase lo que le hizo al leal Montrose (alguien que mereceria la pena conservar).
La clave es que los escoceses, prebiterianos y católicos, no se hasta que punto estarán a gusto con el gobierno puritano de Londres (más puritano aún por la inmigración de los holandeses y los calvinistas alemanes más recalcitrantes y la no emigración a América).
Asi el pacto de los Covenanters y Carlos II se mantendría. Supongamos que se repite la Historia: Carlos es vencido en Worcester o en otro lugar de Inglaterra; pero en Escocia los clanes que aún resisten tras Dunbar se ven auxiliados por un ejército de veteranos españoles, holandeses y alemanes (por eso de la religión) pagado por España que aplastan al ejército parlamentario de Monck.
Carlos II puede retornar a Escocia pero debe asumir que sus posibilidades en Inglaterra han finalizado.
Ello llevaría a una batalla final que podría ser el fin del New Model Army y el fin de Cromwell, poniendo al Parlamento en la necesidad de buscar una alternativa como Carlos Luis.
2.° La Bula de Oro papel mojado, significa que la guerra volverá a estallar, con los príncipes católicos también en el otro bando. Igualmente si a los protestantes moderados los machacas, estos pasarán a ser radicales.
Repito o centralización en manos de Viena aprovechando la victoria y usando la fuerza estilo 1866 o tener que tragar con cierto margen a los que pidieron la paz primero, incluyendo Brandeburgo.
La clave es que los escoceses, prebiterianos y católicos, no se hasta que punto estarán a gusto con el gobierno puritano de Londres (más puritano aún por la inmigración de los holandeses y los calvinistas alemanes más recalcitrantes y la no emigración a América).
Asi el pacto de los Covenanters y Carlos II se mantendría. Supongamos que se repite la Historia: Carlos es vencido en Worcester o en otro lugar de Inglaterra; pero en Escocia los clanes que aún resisten tras Dunbar se ven auxiliados por un ejército de veteranos españoles, holandeses y alemanes (por eso de la religión) pagado por España que aplastan al ejército parlamentario de Monck.
Carlos II puede retornar a Escocia pero debe asumir que sus posibilidades en Inglaterra han finalizado.
Ello llevaría a una batalla final que podría ser el fin del New Model Army y el fin de Cromwell, poniendo al Parlamento en la necesidad de buscar una alternativa como Carlos Luis.
2.° La Bula de Oro papel mojado, significa que la guerra volverá a estallar, con los príncipes católicos también en el otro bando. Igualmente si a los protestantes moderados los machacas, estos pasarán a ser radicales.
Repito o centralización en manos de Viena aprovechando la victoria y usando la fuerza estilo 1866 o tener que tragar con cierto margen a los que pidieron la paz primero, incluyendo Brandeburgo.
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¿La idea de una batalla final no os suena interesante?
Tras Worcester, al conocer la derrota de Monck, la flor y nata del ejército parlamentario marcha al norte, con Cromwell, Fleetwood, Lambert, Mercer,..., unen bajo sus banderas regimientos de los colonos exiliados de Irlanda y de los holandeses exiliados (es decir algunos de los más vengativo enemigos de España). Quizás unos 40.000 o más.
En el norte les esperan el huido Carlos II, los escoceses enfurecidos por las devastaciones de Monck y los clanes de las Highlands. Pero el núcleo será el ejército enviado por España.
Quizás se podría dar una falsa confianza a los parlamentarios con una retirada ordenada hacia Inverness, mientras los clanes se agrupan, al mismo tiempo que la flota corta sus comunicaciones, para llevarlos a una landas donde explotar al máximo la potencia de fuego de la moderna infantería y artillería españolas. Un sitio llamado Culloden
Tras Worcester, al conocer la derrota de Monck, la flor y nata del ejército parlamentario marcha al norte, con Cromwell, Fleetwood, Lambert, Mercer,..., unen bajo sus banderas regimientos de los colonos exiliados de Irlanda y de los holandeses exiliados (es decir algunos de los más vengativo enemigos de España). Quizás unos 40.000 o más.
En el norte les esperan el huido Carlos II, los escoceses enfurecidos por las devastaciones de Monck y los clanes de las Highlands. Pero el núcleo será el ejército enviado por España.
Quizás se podría dar una falsa confianza a los parlamentarios con una retirada ordenada hacia Inverness, mientras los clanes se agrupan, al mismo tiempo que la flota corta sus comunicaciones, para llevarlos a una landas donde explotar al máximo la potencia de fuego de la moderna infantería y artillería españolas. Un sitio llamado Culloden
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El matrimonio de la hermana de Carlos II no afectaba a los derechos sucesorios, obviamente. Pero que la hermana del aspirante se una en matrimonio con el heredero de la potencia enemiga… En Inglaterra se recordaba a «Bloody Mary» (aunque hubiera mucho de exageración) y sería inaceptable una restauración que pudiera llevar a un príncipe español en el trono. Incluso sin esa posibilidad, la unión con la potencia católica por excelencia restaría muchos partidarios realistas, y dejaría al aspirante a Carlos II con solo el apoyo de los católicos.
Vamos, que tal matrimonio, que cuando Carlos I vivía era interesante en su enfrentamiento con los parlamentarios, era una rémora para una restauración. Salvo que sea de la mano de un ejército español, que no sería la mejor manera de granjearse afectos.
Incluso volver a Escocia, ya por entonces firmemente protestante, no sería fácil. Y tampoco entiendo por qué España iba a apoyar al que quería volver a ser cabeza de la iglesia anglicana (o de la escocesa). Si Carlos II se declara católico, sí, pero volvemos al conflicto ideológico digo religioso.
Respecto a posibles operaciones militares en el norte de Inglaterra y en Escocia, tras los grandes cambios tácticos me sorprendería que el conflicto siguiera el guion original. Si Carlos II recibe apoyo español, va a tener artillería más eficaz y fusiles con proyectiles Minié (digo Entrerríos) con el efecto imaginable. Y no, no serían nada fáciles de copiar para los armeros ingleses. Por el contrario, si no tiene apoyo español, se va a enfrentar a un «New model army» con algunas mejoras respecto al real. Es o de la mariposa y el huracán.
De bula de oro: en 1648 todo el mundo estaba agotado. Con buena parte de Alemania arrasada y despoblada, resultaría un tanto complicado levantar un ejército. Aparte que esos términos se discutirían y acordarían en el tratado de paz, no sería imposición imperial, que Viena tampoco estaba para aventuras.
En todo caso, me sorprendería que los estados perdedores de la guerra quieran escudarse en una ley de tres siglos de antigüedad, cuando ellos son los que se han saltado otras leyes a la torera. Aparte que sería interesante ver cómo, tras el tratado de paz y la retirada de Suecia y Francia del conflicto, vuelven a la guerra un par de estados empobrecidos.
Saludos
Vamos, que tal matrimonio, que cuando Carlos I vivía era interesante en su enfrentamiento con los parlamentarios, era una rémora para una restauración. Salvo que sea de la mano de un ejército español, que no sería la mejor manera de granjearse afectos.
Incluso volver a Escocia, ya por entonces firmemente protestante, no sería fácil. Y tampoco entiendo por qué España iba a apoyar al que quería volver a ser cabeza de la iglesia anglicana (o de la escocesa). Si Carlos II se declara católico, sí, pero volvemos al conflicto ideológico digo religioso.
Respecto a posibles operaciones militares en el norte de Inglaterra y en Escocia, tras los grandes cambios tácticos me sorprendería que el conflicto siguiera el guion original. Si Carlos II recibe apoyo español, va a tener artillería más eficaz y fusiles con proyectiles Minié (digo Entrerríos) con el efecto imaginable. Y no, no serían nada fáciles de copiar para los armeros ingleses. Por el contrario, si no tiene apoyo español, se va a enfrentar a un «New model army» con algunas mejoras respecto al real. Es o de la mariposa y el huracán.
De bula de oro: en 1648 todo el mundo estaba agotado. Con buena parte de Alemania arrasada y despoblada, resultaría un tanto complicado levantar un ejército. Aparte que esos términos se discutirían y acordarían en el tratado de paz, no sería imposición imperial, que Viena tampoco estaba para aventuras.
En todo caso, me sorprendería que los estados perdedores de la guerra quieran escudarse en una ley de tres siglos de antigüedad, cuando ellos son los que se han saltado otras leyes a la torera. Aparte que sería interesante ver cómo, tras el tratado de paz y la retirada de Suecia y Francia del conflicto, vuelven a la guerra un par de estados empobrecidos.
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Tras Cromwell, los lores ingleses aceptaron el retorno de Carlos II, cuyo heredero, Jacobo, se había convertido al catolicismo tiempo atrás con la exigencia que sus hijas fuesen educadas en el anglicanismo. El propio Carlos II se convirtió al catolicismo en su lecho de muerte y Jacobo subió a trono siendo católico y con el pleno apoyo de la nobleza inglesa.
Sobre la guerra civil inglesa sería interesante conocer si el New Army sería capaz de imponerse al ejército real si este ultimo hubiese adoptado las líneas de mosqueteros (con las limitaciones propias de unas armas peores). Por ejemplo tal vez al conocer las reformas españolas adoptasen líneas séxtuples en lugar de las triples empleadas por España, para mantener un volumen de fuego similar...
Sobre la guerra civil inglesa sería interesante conocer si el New Army sería capaz de imponerse al ejército real si este ultimo hubiese adoptado las líneas de mosqueteros (con las limitaciones propias de unas armas peores). Por ejemplo tal vez al conocer las reformas españolas adoptasen líneas séxtuples en lugar de las triples empleadas por España, para mantener un volumen de fuego similar...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Exactamente, las negociaciones de Westfalia, y por eso el margen de Viena sobre los moderados es menor que sobre los más leales partidarios de Suecia o Francia.
Esa ley imperial no solo es para los perdedores, Baviera que ha obtenido un electorado y es un vencedor como líder de la Liga Católica no va a aplaudir que se elimine el poder de los príncipes electores.
Alemania está cansada pero según como sea la paz solo sería el comienzo de un rearme general para una nueva guerra, o si no pregunta lo que hizo Prusia tras la draconiana paz de 1807.
La cuestión es si el plan es centralizar Alemania adelante, si no hay que medir las cosas en las negociaciones y por eso la necesidad de diplomacia y del apoyo de España en las mismas (por eso tendrá Viena que dar algo).
No me queda duda que el New Army vencería, eran más modernos, más adaptables,… Piensa en los errores del liderazgo realista , incluso con un Ruperto que se suponía un experto veterano de Alemania.Gaspacher escribió: ↑04 Mar 2022, 17:45Sobre la guerra civil inglesa sería interesante conocer si el New Army sería capaz de imponerse al ejército real si este ultimo hubiese adoptado las líneas de mosqueteros (con las limitaciones propias de unas armas peores). Por ejemplo tal vez al conocer las reformas españolas adoptasen líneas séxtuples en lugar de las triples empleadas por España, para mantener un volumen de fuego similar...
En esta LTU más o menos seguiría igual: Carlos ejecutado, Carlos II refugiado en Flandes (en la LTR en Holanda buscando apoyos a su causa, logrando mas apoyo en Francia a través de su madre) y luego en Escocia. El cambio es que Irlanda ha triunfado poniéndose bajo tutela española y que Cromwell y el Parlamento estarán preparando la revancha.
Si Carlos II es coronado en Escocia tratará de invadir Inglaterra, y de nuevo se repetirá el resultado pues los Covenanter no son rivales para el New Army, eso le deja en su huida un último clavo al que aferrarse: España. Es el mejor momento para apoyarle pues el acuerdo con los pesbiterianos para ser la religión oficial ya carece de valor, supone un aliciente geopolítico de dividir Gran Bretaña, evitar luchar en Irlanda e incluso apoyar a los católicos de las Highlands.
Artillería más moderna y primeros rifles, si lo combinamos con un terreno llano como Culloden y una carga de los clanes en el momento final, se puede destruir la fuerza militar inglesa y a sus líderes.
Si el Parlamento, muerto Cromwell quiere nombrar a Carlos Luis, que no puede volver al Palatinado, bueno sería su terrateniente alemán, y seguiría el enfrentamiento Escocia-Inglaterra.
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Vamos a ver, España ni va a enviar un ejército a Italia para pasear, ni tratará de poner bajo su égida a los duques italianos, ni tratará de quedarse con ningún territorio del Imperio ni moverá un real o un soldado por Carlos II de Inglaterra. ¡NO! A esta nueva España, NO LE INTERESA EUROPA. Al marques del Puerto y al propio Felipe IV les importa un bledo lo que ocurra en Inglaterra. Si Cromwell gana la guerra mejor para él y si Carlos I pierde la cabeza peor para él. Si Carlos II es coronado rey de Escocia mira que bien y si no, también. Nos da igual, lo mismo que nos da igual si Inglaterra y Escocia firman el acta de unión o si no lo hacen. El centro del mundo está cambiando y pronto dejará de ser Europa y no queremos liarnos en guerras con un incipiente nacionalismo que solo van a desgastar a España para nada.
En cuanto a la guerra civil inglesa, lo único que está haciendo España es vender armas anticuadas al ejército real; mosquetes y arcabuces, puede que incluso cañones, en gran parte capturados durante las campañas militares. Pero no lo hace porque se quiera apoyar al rey. Se hace porque al inundar el mercado inglés de esas armas a bajo precio, muchos de los armeros ingleses perderán su trabajo e incluso pueden verse obligados a emigrar, y eso arruinará el conocimiento acumulado en fabricación de armas en un conocido enemigo. Si se logra mantener esa estrategia comercial, puede que incluso fabricando esas armas en España para venderlas por debajo de su coste, se asestará un golpe considerable a un conocido enemigo.
Luego, lo que haga el ejército real con esas armas será cosa suya. Sin duda tendrá muchas más armas de fuego que en la realidad y podrá aumentar la proporción de mosqueteros disminuyendo la de piqueros. Si lo hace, sobre todo si implementa algunas tácticas mostradas por España los últimos años como la línea, podrá poner contra las cuerdas al New Army. Tal vez no al punto de ganar, pero si al de recrudecer la guerra con todo lo que conlleva en muerte y destrucción. A partir de ahí, será problema suyo, perderá la cabeza y su hijo se irá al exilio.
Mientras tanto Cromwell habrá perdido Irlanda y desde allí las fragatas españolas podrán realizar una campaña total contra Inglaterra, atacando su comercio y desembarcando en sus costas para saquear sus pueblos y puertos lo que afectará la capacidad de construcción naval inglesa al acabar con muchos artesanos y pondrá a Cromwell contra las cuerdas, lo que seguramente lo obligará a recrudecer la represión y su despotismo. Para empeorar las cosas era un fundamentalista, así que difícilmente aceptará que ha perdido ante los católicos y tratará de aguantar, alargando la guerra y empeorando aún más la situación interna y, cuando muera, Carlos II podrá intentar regresar como lo hizo, prometiendo la amnistía a los enemigos de su padre y sin necesidad de disparar un tiro.
Será entonces, 1660, cuando la paz entre España e Inglaterra será posible. Pero lo será con una Inglaterra arruinada por veinte años de guerras, tanto las civiles, más cruentas que las reales, como con España, que habrá llevado a la ruina a comerciantes y muchas regiones costeras y, por supuesto, sin que Inglaterra haya logrado asentarse en el Caribe. Una paz en la década de 1660 con una España ya entrando en una pre-revolución industrial y una Inglaterra arruinada, cuyo comercio exterior dependerá posiblemente de España o sus "aliados" genovés y veneciano", las únicas potencias mercantiles marítimas que habrán quedado (Y sí, meto a Holanda dentro de España). En definitiva, para cuando Llopis y los demás estén a punto del ultimo viaje (tendrán sesenta años), la situación española habrá quedado atada y bien atada. Holanda, sometida; Inglaterra, arruinada; Francia, reducida; Suecia, devuelta al norte; el Imperio, consolidado y planificando tras quince o veinte años de paz, su siguiente guerra para expandirse hacia los Balcanes; Polonia, fortalecida por las reformar militares y, pese a ello, pendiente de un hilo por culpa de su aristocracia, aunque con la posibilidad de sobrevivir si logra impulsar una campaña de expansión hacia Ucrania o algunas zonas de Rusia.
Y España por fin en paz, con sus enemigos de capa caída por al menos el siguiente medio siglo mientras ella se desarrolla y, tal vez, prepara la ultima expansión que Llopis dejo entrever, la conquista de Constantinopla y los Santos Lugares...
En cuanto a la guerra civil inglesa, lo único que está haciendo España es vender armas anticuadas al ejército real; mosquetes y arcabuces, puede que incluso cañones, en gran parte capturados durante las campañas militares. Pero no lo hace porque se quiera apoyar al rey. Se hace porque al inundar el mercado inglés de esas armas a bajo precio, muchos de los armeros ingleses perderán su trabajo e incluso pueden verse obligados a emigrar, y eso arruinará el conocimiento acumulado en fabricación de armas en un conocido enemigo. Si se logra mantener esa estrategia comercial, puede que incluso fabricando esas armas en España para venderlas por debajo de su coste, se asestará un golpe considerable a un conocido enemigo.
Luego, lo que haga el ejército real con esas armas será cosa suya. Sin duda tendrá muchas más armas de fuego que en la realidad y podrá aumentar la proporción de mosqueteros disminuyendo la de piqueros. Si lo hace, sobre todo si implementa algunas tácticas mostradas por España los últimos años como la línea, podrá poner contra las cuerdas al New Army. Tal vez no al punto de ganar, pero si al de recrudecer la guerra con todo lo que conlleva en muerte y destrucción. A partir de ahí, será problema suyo, perderá la cabeza y su hijo se irá al exilio.
Mientras tanto Cromwell habrá perdido Irlanda y desde allí las fragatas españolas podrán realizar una campaña total contra Inglaterra, atacando su comercio y desembarcando en sus costas para saquear sus pueblos y puertos lo que afectará la capacidad de construcción naval inglesa al acabar con muchos artesanos y pondrá a Cromwell contra las cuerdas, lo que seguramente lo obligará a recrudecer la represión y su despotismo. Para empeorar las cosas era un fundamentalista, así que difícilmente aceptará que ha perdido ante los católicos y tratará de aguantar, alargando la guerra y empeorando aún más la situación interna y, cuando muera, Carlos II podrá intentar regresar como lo hizo, prometiendo la amnistía a los enemigos de su padre y sin necesidad de disparar un tiro.
Será entonces, 1660, cuando la paz entre España e Inglaterra será posible. Pero lo será con una Inglaterra arruinada por veinte años de guerras, tanto las civiles, más cruentas que las reales, como con España, que habrá llevado a la ruina a comerciantes y muchas regiones costeras y, por supuesto, sin que Inglaterra haya logrado asentarse en el Caribe. Una paz en la década de 1660 con una España ya entrando en una pre-revolución industrial y una Inglaterra arruinada, cuyo comercio exterior dependerá posiblemente de España o sus "aliados" genovés y veneciano", las únicas potencias mercantiles marítimas que habrán quedado (Y sí, meto a Holanda dentro de España). En definitiva, para cuando Llopis y los demás estén a punto del ultimo viaje (tendrán sesenta años), la situación española habrá quedado atada y bien atada. Holanda, sometida; Inglaterra, arruinada; Francia, reducida; Suecia, devuelta al norte; el Imperio, consolidado y planificando tras quince o veinte años de paz, su siguiente guerra para expandirse hacia los Balcanes; Polonia, fortalecida por las reformar militares y, pese a ello, pendiente de un hilo por culpa de su aristocracia, aunque con la posibilidad de sobrevivir si logra impulsar una campaña de expansión hacia Ucrania o algunas zonas de Rusia.
Y España por fin en paz, con sus enemigos de capa caída por al menos el siguiente medio siglo mientras ella se desarrolla y, tal vez, prepara la ultima expansión que Llopis dejo entrever, la conquista de Constantinopla y los Santos Lugares...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Culpa mía. Pensaba que la relación de Carlos II con el catolicismo había sido menos estrecha.
Lo que sí es cierto es que las nuevas tácticas militares (si son adoptadas por uno u otro bando) pueden suponer grandes cambios en el conflicto. La primera fase de la guerra civil inglesa estuvo muy equilibrada y los realistas fueron derrotados en buena parte por errores propios. Ahora bien, las nuevas tácticas pueden ser adoptadas por los dos bandos, y los parlamentarios fueron más innovadores al crear su New Model Army, mientras que los realistas mantenían la organización clásica, con fuerzas poco homogéneas. Por otra parte, también hay que tener en cuenta el efecto que tuvvieron los coqueteos del rey Carlos con los católicos (con los irlandeses, por ejemplo).
Respecto al armamento. Desde luego, acabar con la industria armera inglesa es un golpe bien dirigido (pero los Parlamentarios estimularían a sus propios armeros), y además la Armada podría apoyar la entrega de equipos. Pero de nuevo, estamos en lo dicho, el ejército realista era anticuado y, aunque adopte nuevas tácticas, también el New Model Army podría hacerlo.
En resumen, mi opinión:
– Solo habría una manera de que Carlos venciera, y sería logrando una victoria rápida. Sin embargo, por entonces los españoles estaban empantanados con su propia crisis, y bastante tenían con sofocar las revueltas de Portugal y de Cataluña, e ir a por Flandes. Aparte de lo dicho, el objetivo de España no es restaurar a Carlos, sino promover un aguerra civil cuanto más prolongada, mejor.
– En lo demás, completamente de acuerdo. La guerra sería más destructiva y sería factible una restauración, más tras las repetidas derrotas de Cromwell. Ahora bien, dudo mucho que tal restauración fuera proclive a los españoles y al catolicismo, pues el antipapismo era fuerte en Inglaterra y más lo sería por el resentimiento.
De Alemania y el Imperio. No se puede comparar la vuelta a la guerra de Prusia tras la derrota de 1807, pues fue una guerra rápida que apenas afectó a la nación. La Prusia de 1807 tenía más población, y no estaba inmersa en la catástrofe que supusieron la Guerra de los Treinta Años combinada con la crisis climática. En 1648 no había posibilidades de volver a la guerra, al menos a gran escala, para ninguna potencia alemana.
De negociaciones, vuelvo a las mismas. Mal precedente se crea si un enemigo derrotado se va de rositas. Tampoco creo eso que sentara muy bien en Munich. Aparte que Baviera también estaría contra las cuerdas, y bastante tendría con la paz. Como para oponerse a lo que digan los que en realidad han ganado la guerra.
Apare que da igual. Como se ha repetido varias veces, a Madrid le importa muy poco lo que pase en Alemania. Le basta con apoyar a las potencias católicas (que puede bastar con las reformas agrícolas e industriales), impedir que surja un poder enemigo en Alemania (algo de cajón, aunque no se tuvieran las lecciones de los viajeros temporales que saben en qué se iba a convertir Prusia) y dedicarse a lo que realmente importa: conquistar el mundo.
Saludos
Lo que sí es cierto es que las nuevas tácticas militares (si son adoptadas por uno u otro bando) pueden suponer grandes cambios en el conflicto. La primera fase de la guerra civil inglesa estuvo muy equilibrada y los realistas fueron derrotados en buena parte por errores propios. Ahora bien, las nuevas tácticas pueden ser adoptadas por los dos bandos, y los parlamentarios fueron más innovadores al crear su New Model Army, mientras que los realistas mantenían la organización clásica, con fuerzas poco homogéneas. Por otra parte, también hay que tener en cuenta el efecto que tuvvieron los coqueteos del rey Carlos con los católicos (con los irlandeses, por ejemplo).
Respecto al armamento. Desde luego, acabar con la industria armera inglesa es un golpe bien dirigido (pero los Parlamentarios estimularían a sus propios armeros), y además la Armada podría apoyar la entrega de equipos. Pero de nuevo, estamos en lo dicho, el ejército realista era anticuado y, aunque adopte nuevas tácticas, también el New Model Army podría hacerlo.
En resumen, mi opinión:
– Solo habría una manera de que Carlos venciera, y sería logrando una victoria rápida. Sin embargo, por entonces los españoles estaban empantanados con su propia crisis, y bastante tenían con sofocar las revueltas de Portugal y de Cataluña, e ir a por Flandes. Aparte de lo dicho, el objetivo de España no es restaurar a Carlos, sino promover un aguerra civil cuanto más prolongada, mejor.
– En lo demás, completamente de acuerdo. La guerra sería más destructiva y sería factible una restauración, más tras las repetidas derrotas de Cromwell. Ahora bien, dudo mucho que tal restauración fuera proclive a los españoles y al catolicismo, pues el antipapismo era fuerte en Inglaterra y más lo sería por el resentimiento.
De Alemania y el Imperio. No se puede comparar la vuelta a la guerra de Prusia tras la derrota de 1807, pues fue una guerra rápida que apenas afectó a la nación. La Prusia de 1807 tenía más población, y no estaba inmersa en la catástrofe que supusieron la Guerra de los Treinta Años combinada con la crisis climática. En 1648 no había posibilidades de volver a la guerra, al menos a gran escala, para ninguna potencia alemana.
De negociaciones, vuelvo a las mismas. Mal precedente se crea si un enemigo derrotado se va de rositas. Tampoco creo eso que sentara muy bien en Munich. Aparte que Baviera también estaría contra las cuerdas, y bastante tendría con la paz. Como para oponerse a lo que digan los que en realidad han ganado la guerra.
Apare que da igual. Como se ha repetido varias veces, a Madrid le importa muy poco lo que pase en Alemania. Le basta con apoyar a las potencias católicas (que puede bastar con las reformas agrícolas e industriales), impedir que surja un poder enemigo en Alemania (algo de cajón, aunque no se tuvieran las lecciones de los viajeros temporales que saben en qué se iba a convertir Prusia) y dedicarse a lo que realmente importa: conquistar el mundo.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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