Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Luis M. García
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Luis M. García »

sergiopl escribió: 19 May 2022, 00:50
Pues sinceramente, no tengo ni idea :green:

Leyendo por ahí he visto que el autocargador del T-72 y el T-90 son al menos similares (ambos llevan 22 proyectiles, y en este vídeo directamente son iguales, ni idea de la veracidad de lo que ahí muestran). Sí que he leído que el del T-90M (tope de gama del ejército ruso, poco más de 50 en servicio) y el T-90MS (de exportación) tienen un autocargador con mejor protección, pero sin más detalles.

Si alguien nos lo aclara, le estaremos agradecidos.
Ajajá, le pillé en paños menores, jovenzuelo... :cool2: :mrgreen:

Bueno, en el magnífico blog Guerra Acorazada, propiedad de un ex carrista austriaco de Leo2 con orígenes españoles, por lo que está en nuestra lengua, si bien con algún anglicismo por las inevitables carencias del autor; pues como decía, aquí tenemos, entre otros, un magnífico artículo acerca de la evolución del T90A al T90M y efectivamente siguen llevando la munición en el carrusel (22 disparos), aunque la versión M cuenta con una santabárbara para otros diez proyectiles situada en la parte trasera de la torre pero a la que solo se accede desde el exterior, debido a las limitaciones de espacio en la parte interior.
Aunque por un lado tengo dentro del carro 10 proyectiles para recargar, tarde o temprano me tocara acceder a los restantes 10 proyectiles que están fuera. Eso es suboptimal ya que los demás carros no tienen ese problema, pero teniendo en mente que a cambio dispongo de una munición protegida al 100% y de que tampoco me gasto una fortuna en la modernización me parece una solución aceptable. Como tripulación eso requiere tener cuidado cuando, donde y bajo que circunstancias salgo de carro para acceder a la munición y en medio de un combate eso no va ha ser posible.

Por el otro lado una torre que permitiese acceder a dicho lugar desde dentro similar a los carros occidentales habría salido muchísimo más cara y pondría en cuestión todo esta modernización. Además que dudo que eso hubiese sido posible porque por esa zona están los sistemas del cargador automático como los elevadores entre otras cosas, fijaos en el marco azul, y eso probablemente habría impedido o dificultado tanto el acceso desde dentro que prefirieron optar por la via exterior.

El T-90A/M dispone de 22 proyectiles en el cargador automático que están listos para su uso y 20 proyectiles en reserva y el abanico de municiones compuesto por flecha, carga hueca en tándem, alto explosivo y finalmente el misil que puede ser de carga hueca en tándem, termobárico o alto explosivo-fragmentario.
https://www.guerra-acorazada.blog/del-t ... n-tecnica/
O sea, que solo el T90M, el menos numeroso, cuenta con alguna medida adicional para no llevar toda la munición dentro de la torre, pero aún así resultaría insuficiente ante un impacto directo de un ATGM.

Saludos.

PD. Recomiendo el blog a todos los aficionados a la coraza, ya que sus artículos y comparativas son de lo mejorcito que he visto y en español. https://www.guerra-acorazada.blog/


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Takion »

Luis M. García escribió: 19 May 2022, 16:52

O sea, que solo el T90M, el menos numeroso, cuenta con alguna medida adicional para no llevar toda la munición dentro de la torre, pero aún así resultaría insuficiente ante un impacto directo de un ATGM.

Es que allí radica todo el problema con el diseño, una vez que el blindaje es derrotado te consigues con esto:

Imagen

Esa es la disposición interna de la munición de un T-72 con carga de combate completa, esos son las dimensiones de la munición, lo de color naranja son cargas de propelente (proyectiles APFSDS llevan adicional para mas potencia en el disparo), estas están, como ya he mencionado antes, en una vaina combustible/desintegrable lo que se traduce en facilidad de que se incendien o detonen a la menor provocación.

Y tampoco hay nada que detenga la penetración una vez dentro de la torreta, no hay blindaje interno, lo que separa la tripulación del carrusel es una delgada lamina metálica que realmente es el piso de la torreta y esta cobertura es parcial.

Realmente es difícil NO darle a la munición una vez penetrada la torreta.


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urquhart
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por urquhart »

El Ejército de Ucrania forma una nueva brigada mecanizada a partir de material donado por las democracias occidentales

MBT T72 de origen polaco
APC YPR 765 de origen holandés
Artillería remolcada y autopropulsada de origen soviético

Se está formando y entrenando a escasos kilómetros de la ciudad de Jerson.

De todas las brigadas regulares y de reserva ucranianas solo la 5 Acorazada, acantonadas en Odesa no ha participado en combate

http://galaxiamilitar.es/el-ejercito-uc ... s-donados/


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Mensaje por sendin »

Hola.

“Tres funcionarios estadounidenses y dos fuentes del Congreso dijeron que dos tipos de potentes misiles antibuque, el Harpoon fabricado por Boeing y el Naval Strike Missile fabricado por Kongsberg y Raytheon Technologies estaban en consideración activa para su envío directo a Ucrania, o a través de una transferencia de un aliado europeo que tenga los misiles.”

https://es.marketscreener.com/cotizacio ... -40480271/


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Debido a la escasez de equipos, las FAS rusas están echando mano a todo aquello que aún dispare, esto se ha visto en Jerson.
Imagen
:pena:


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Mensaje por Takion »

Zabopi escribió: 19 May 2022, 22:00 ¡Hola!
Debido a la escasez de equipos, las FAS rusas están echando mano a todo aquello que aún dispare, esto se ha visto en Jerson.
Imagen
:pena:

Bueno, quien sabe, a lo mejor los ucranianos atacan con los Tercios Viejos de Kiev...


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Mensaje por jandres »

un altre
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Mensaje por tercioidiaquez »

Zabopi escribió: 19 May 2022, 22:00 ¡Hola!
Debido a la escasez de equipos, las FAS rusas están echando mano a todo aquello que aún dispare, esto se ha visto en Jerson.
Imagen
:pena:
¿Pero esto será una coña, no?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por jandres »



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Mensaje por urquhart »

tercioidiaquez escribió: 19 May 2022, 22:37
Zabopi escribió: 19 May 2022, 22:00 ¡Hola!
Debido a la escasez de equipos, las FAS rusas están echando mano a todo aquello que aún dispare, esto se ha visto en Jerson.
Imagen
:pena:
¿Pero esto será una coña, no?
No sé Rich, pero parece que es de bronce, y el saco delante de las ruedas... Parece un homenaje a 55 días en Pekín, cuando las tropas que defendían el barrio de las legaciones occidentales y nipona "alistan" una pieza con caña alemana, cuñera alemana, pólvora británica y munición a saber de dónde.

En la Guerra de 1948 los israelíes echaron mano de dos viejas piezas otomanas de avancarga que hacían las veces de Gate Guardian en un club de oficiales británicos

Cuantos de nosotros no han creado sus propias piezas de artillería infantil con un tubo, una tapa, uno o varios petardos y una piedra haciendo las veces de bola de cañón

Saludos y buenas noches


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Mensaje por tercioidiaquez »

La home guard tras Dunkerque saco cañones de museos e hizo engendros como el norhover....pero esto ya....si es verdad.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Isra999 »

urquhart escribió: 19 May 2022, 22:58
tercioidiaquez escribió: 19 May 2022, 22:37
Zabopi escribió: 19 May 2022, 22:00 ¡Hola!
Debido a la escasez de equipos, las FAS rusas están echando mano a todo aquello que aún dispare, esto se ha visto en Jerson.
Imagen
:pena:
¿Pero esto será una coña, no?
No sé Rich, pero parece que es de bronce, y el saco delante de las ruedas... Parece un homenaje a 55 días en Pekín, cuando las tropas que defendían el barrio de las legaciones occidentales y nipona "alistan" una pieza con caña alemana, cuñera alemana, pólvora británica y munición a saber de dónde.

En la Guerra de 1948 los israelíes echaron mano de dos viejas piezas otomanas de avancarga que hacían las veces de Gate Guardian en un club de oficiales británicos

Cuantos de nosotros no han creado sus propias piezas de artillería infantil con un tubo, una tapa, uno o varios petardos y una piedra haciendo las veces de bola de cañón

Saludos y buenas noches
También usaron un cañón de la revolución mexicana, me parece que le decían la cucaracha, por ahí sigue en algún museo


Y tus templos, palacios y torres se derrumben con hórrido estruendo, y sus ruinas existan diciendo: De mil héroes la Patria aquí fue.
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Mensaje por sergiopl »

Yo entiendo que será una coña/casualidad, pero se ha convertido en un "meme" más de la guerra: https://www.thedrive.com/the-war-zone/i ... in-ukraine


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Los invasores avanza por la H-32 desde Popsna.


Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

https://liveuamap.com/es

Alguien a escuchado algo sobre el cruce del río como se llame en Karkiv. Parece que era fruta nada mas. :pena:

Los rusos consiguen algunos avances en su cerco pero no parece que sea una situación desesperada para los ucranianos, es raro que mantengan esa situación, sin reforzar la zona, nuevamente quien este ganando es el que menos bajas tenga al final del día, tanto de equipo como soldados.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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