Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[Anderson]

A mi nunca me han cuadrado esas compras militares de un helicóptero, un avión de entrenamiento, un avión VIP, 4 vehiculos, etc... esas compras de equipamiento en tan pocas cantidades siempre me han sonado más a cobro de comisión que a cubrir verdaderas necesidades.

¡A nadie! Es que eso así solo le sirve es a esos HPs, eso es pura corrupción estimado Saeta...

PS: El viejito la tiene clara

[SAETA2003]

No soy Colombiano y no se quien es ese político y lo que representa.
Si comentar que me sorprendio que el presupuesto de defensa era algo inferior al español pero no algo enorme. En 2019 9.063,6 millones de euros Colombia y 11.240,0 millones de euros España
Entiendo que tienen mucha gente luchando en el monte y eso cuesta dinero, pero reconozco que me sorprendio el dato, por la disparidad material entre un ejército y otro.
Dicho lo cual, no tengo datos para poner en duda el desempeño de la gestión de los recursos de por allá.
Eso si, como he dicho antes, sorprendido me quedé.

Pues allí tenemos un buen ejemplo, España no solo tiene un equipamiento militar infinitamente superior en cantidad y calidad sino que también en ese año en específico tenía tropas desplegadas en teatros de operaciones muy distantes a sus fronteras y todo eso lo hacía con un presupuesto ligeramente superior al colombiano y si bien es cierto desarrollar operaciones COIN es costoso también es muy costoso operar una flota tan grande de FA-18, EF2000, AB-8B, Fragatas, destructores, un portaviones, LPD's, SAM's, artillería ATP, MBT, IVF, y todas esas cosas que en Colombia solo existen en reportajes de infodefensa.

[johnfredy]

Dejando claro que aquí se roban hasta un tornillo. Quisiera saber si en España el presupuesto de "Defensa" incluye también a las fuerzas policiales de todo el país. Cómo ocurre aquí en Colombia. Gracias

[Andrés Eduardo González]

Dejando claro que aquí se roban hasta un tornillo. Quisiera saber si en España el presupuesto de "Defensa" incluye también a las fuerzas policiales de todo el país. Cómo ocurre aquí en Colombia. Gracias

Buen punto que los que no conocen obvían olímpicamente. En Colombia, en el presupuesto de defensa, también va incluido el presupuesto de la Policía Nacional.

[linotipe]

Desconocia ese dato.
Os cuento la Guardia Civil (creo que es mas o menos equivalente a vuestra policia dependiente de Defensa) cuesta unos 3500 millones de euros al año.
Eso haría un total de unos 14700 millones, de los que habría que descontar los 1.000 millones/año que nos cuestan las tropas que tenemos en el extranjero en misiones varias (basicamente somalia, afganistan hasta hace poco, libano, mali, mauritania, la misión aeronaval en el índico, la mision naval en el golfo de guinea, letonia cazas y tropas de tierra, rumania y turquia).
Resumiendo el presupuesto con Guardia Civil, menos gastos en misiones en el extranjero hacen unos 13.700 millones de euros al año, que es aproximadamente un 50% mas que Colombia. Me sigue chocando que no tenga ninguna gran unidad pesada, tenga una única escuadrilla de caza y apenas cuatro fragatas. Lo siento pero lo veo así
Con respecto al personal (basicamente por el tema sueldos) si sumamos Fuerzas Armadas con Guardia Civil me salen 121.000 mas 85.000 a groso modo es decir 206.000 personas frente a unas 265.000 personas. Si contabilizamos la diferencia de sueldos (insisto, todo esto a brocha gorda) , el monto debería ser parecido en tema gastos de personal.
Supongo que tambien influirá a la hora de las compras que el euro es una moneda que cotiza alto y que gran parte del material se fabrica en el pais, o en la Unión Europea, con el consiguiente ahorro de divisas.
Comparando con otros paises de Latinoamérica e insisto en que teneis el problema de la narcoguerrilla que consume recursos sin duda, en Chile tienen un presupuesto de aproximadamente la mitad que Colombia y personalmente creo que son las mejores Fuerzas Armadas de Latinoamérica o al menos las mejor dotadas

[ltcol. solo]

Saeta escribió
FA-18, EF2000, AB-8B, Fragatas, destructores, un portaviones, LPD's, SAM's, artillería ATP, MBT, IVF, y todas esas cosas que en Colombia solo existen en reportajes de infodefensa.

Infodefensa, ni nadie, nunca ha publicado que en Colombia existan destructores o SAMs, o artillería ATP o Portaviones. Ud simplemente lo trae a colacion para descalificar. Traiga el articulo .

Ud escribe mucha paja y cuando se le pide respaldo jamas lo muestra.

[ltcol. solo]

saludo

Comparando con otros paises de Latinoamérica e insisto en que teneis el problema de la narcoguerrilla que consume recursos sin duda, en Chile tienen un presupuesto de aproximadamente la mitad que Colombia y personalmente creo que son las mejores Fuerzas Armadas de Latinoamérica o al menos las mejor dotadas

Las FFAA + Policia de Colombia cuadriplican el numero de efectivos de Chile ( 400mil + vs 85 000 ) y triplican el de España ( 130 mil ). Como anota el Forista el presupuesto de la Policia esta incluido en Defensa . El gasto de Personal se come gran parte del presupuesto .

Hay datos que no son muy conocidos sobre el gasto Militar aqui. A varios se les olvida ( como al señor Saeta ) que Colombia tiene una de las flotas de helos mas grandes, no de latinoamerica, del mundo, diez veces la de Chile, por ejemplo, y eso cuesta adquirlo y operarlo.
Pero no vamos a negar que Chile hace muy buen manejo de su gasto de Defensa y de adquisciones de oportunidad.

Como dicen otros foristas la corrupcion en Colombia en sistemas de defensa es notoria, dificultan y entorpecen las adquisciones amen de encarecerlas.

[linotipe]

Si lee detenidamente mi post, sumo los efectivos y el coste de la Guardia Civil. Como he dicho antes, desconocia que en el presupuesto de Colombia se incluyese la policia, pero para eso estamos aquí para compartir conocimiento.
En todo caso siempre he pensado que sus Fuerzas Armadas están basicamente configuradas como una gran fuerza de infantería ligera (posiblemente de las mejores si no la mejor de la region), pero se echa de menos al menos una brigada pesada y conseguir una aviación de caza tambien al menos del mismo tamaño que la de sus vecinos. Sobre su fuerza naval, seria bueno que encontrasen un reemplazo, pero es cierto que no se les "hunden" los barcos como a otros ni les toca "repotenciarlos" y eso dice bastante de su mantenimiento que es el talón de aquiles de muchas armadas

[SAETA2003]

Saeta escribió
FA-18, EF2000, AB-8B, Fragatas, destructores, un portaviones, LPD's, SAM's, artillería ATP, MBT, IVF, y todas esas cosas que en Colombia solo existen en reportajes de infodefensa.

Infodefensa, ni nadie, nunca ha publicado que en Colombia existan destructores o SAMs, o artillería ATP o Portaviones. Ud simplemente lo trae a colacion para descalificar. Traiga el articulo .

Pues creo que es más que obvio que escribí con ironía pero como a usted hay que explicarle todo con tizas de colores para que entienda pues cambie esa última parte por "todas esas cosas que en Colombia solo existen en los sueños húmedos de ciertos foristas que viven apartados de la realidad"

Ud escribe mucha paja y cuando se le pide respaldo jamas lo muestra.

jajajaja esto si es verdad que me hizo el dia, "hablar paja"?... lo dice el hombre que en repetidas oportunidades ha hecho afirmaciones tajantes sin ningún basamento y que después queda en ridículo por no poder defender dichas afirmaciones y es precisamente por eso que te volviste admirador mío y ahora me nombras en dos de cada tres de tus mensajes, por haber desarmado tus afirmaciones en repetidas oportunidades.

[Andrés Eduardo González]

Quieto... ¿qué haremos con el personaje? No se balancee mucho, no vaya y se caiga de la chiva de Dios...

[ltcol. solo]

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En todo caso siempre he pensado que sus Fuerzas Armadas están basicamente configuradas como una gran fuerza de infantería ligera (posiblemente de las mejores si no la mejor de la region), pero se echa de menos al menos una brigada pesada y conseguir una aviación de caza tambien al menos del mismo tamaño que la de sus vecinos. Sobre su fuerza naval, seria bueno que encontrasen un reemplazo, pero es cierto que no se les "hunden" los barcos como a otros ni les toca "repotenciarlos" y eso dice bastante de su mantenimiento que es el talón de aquiles de muchas armadas

Y has pensado bien. Una gran Fuerza de Infanteria ligera, compuesta por un 70 % de profesionales (inedito en la region ), dictada por necesidades del conflicto interno.
Mmm una brigada pesada, no se. A la luz de los acontecimientos en Europa no lo veo tan necesario. Hay una Caballeria ligera con M 1117, Cascaveles etc y muchos ATGMs modernos, es debatible que propuesta es mejor.

La aviacion de caza si falta, pero ese es un punto algido en la region. Es practicamente impagable y politicamente tiene mucha oposicion de la izq . que no quiere que humillemos a los izquierdosos de al lado ( como diria el gran Macron)

La Fuerza Naval es la mas poderosa del Caribe ( US Navy obviamente es mas poderosa pero somos amigos dilectos extra Otan ) con 5 combatienes de superficie misileros y 4 subs. Nadie nos llega cerca.

[linotipe]

Cuando hablo de una brigada pesada no hablo necesariamente de una brigada acorazada del estilo europeo o USA. Pero en Ucrania se ha visto como la artilleria rusa machaca las posiciones ucranianas y los ucranianos buscan desesperamente mas carros, mas blindados y sobre todo mas artilleria, toda la artilleria que les sea posible recibir y en eso y a consecuencia de la estructura y evidentemente de sus problemas internos en Colombia andan bastante cojos.
Sobre que la brigada pesada no tiene por que seguir modelo europeo o USA, creo que es muy importante ver la infraestructura de carreteras y sobre todo de puentes del pais. No tiene sentido tener carros de 70 toneladas si no hay puentes que los soporten. Desconozco como será essa infraestructura en su pais.

[Andrés Eduardo González]

Cuando hablo de una brigada pesada no hablo necesariamente de una brigada acorazada del estilo europeo o USA. Pero en Ucrania se ha visto como la artilleria rusa machaca las posiciones ucranianas y los ucranianos buscan desesperamente mas carros, mas blindados y sobre todo mas artilleria, toda la artilleria que les sea posible recibir y en eso y a consecuencia de la estructura y evidentemente de sus problemas internos en Colombia andan bastante cojos.
Sobre que la brigada pesada no tiene por que seguir modelo europeo o USA, creo que es muy importante ver la infraestructura de carreteras y sobre todo de puentes del pais. No tiene sentido tener carros de 70 toneladas si no hay puentes que los soporten. Desconozco como será essa infraestructura en su pais.

La infraestructura está bien, lo que habría que ver en realidad es la geografía y topografía y analizar donde serían más útiles los carros de combate. Dichos vehículos son más útiles en la región norte del país, más exactamente en la Península de la Guajira y los valles que rodean la Sierra Nevada de Santa Marta, esa sería la zona crítica. Otra zona serían los LLanos de Arauca y Vichada, pero allí la cosa sería a otro precio, ya que hay ríos de importante ancho que de una forma u otra dan mayores garantías defensivas.

[SAETA2003]

En la zona de los llanos la situación es muy especial, si bien en verano el terreno es ideal para empleo de blindados por sus amplias extensiones de terreno plano y descubierto, pero en periodo de lluvias ésos llanos se convierten en pantanos que parecieran no tener fin, en esas condiciones son más útiles vehículos ligeros y preferiblemente anfibios, Venezuela por su parte tiene destacada en la zona la 9na división mecanizada la cual cuenta con vehículos BTR-80, Scorpion 90 y Dragón 300 principalmente y como quedó demostrado en Ucrania, el uso de la artillería puede ser determinante en ese como en todos los teatros.

[KL Albrecht Achilles]

Mmm una brigada pesada, no se. A la luz de los acontecimientos en Europa no lo veo tan necesario. Hay una Caballeria ligera con M 1117, Cascaveles etc y muchos ATGMs modernos, es debatible que propuesta es mejor.

Yo creo que no hay debate.
Si asi fuera Ucrania no estaria pidiendo plataformas pesadas y artilleria. Por otro lado la HDC tambien tiene ATGM y MBT.

La Fuerza Naval es la mas poderosa del Caribe... con 5 combatienes de superficie misileros...

Con una capacidad AA muy limitada, definitivamente eso le quita algo de "poderio".

Saludos