Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ave_Negra
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Anderson escribió: 16 Jun 2022, 02:14 Estimado Severino,

A lo que no se le ve lógica es a tu postura. O luchas contra los rusos allá o luchas contra ellos más adentro de tu territorio.

La sangría de tus tropas continua. Y el desgaste es igual, con la diferencia que ya regalaste al invasor decenas de kilómetros.
Dependiendo de la situación, podría o no ser una buena idea retirarse. Si tienes más de una línea defensiva preparada, te rompen la primera en Popasna, y luego eres incapaz de emparchar rápidamente el frente, o lo haces pero a un gran costo debido a la falta de personal o armamento o de defensas adecuadas en los pueblos, quizás sea preferible retirarse a la siguiente línea defensiva, que para una eventualidad como esta fue preparada (si es que existe realmente). Además, defender una saliente, y esta encima con el bulto de Popasna, requiere más hombres. Mientras los rusos eligen por donde atacar, los ucranianos tienen que defender cada km:

Imagen

Lo que no sabemos, es qué costo están pagando realmente los ucranianos, y cuál es el daño que le estén causando al enemigo a cambio, entre otras cosas. Aparte, el Norte de la saliente con el río y Lysychansk está muy bien protegido. Sievierodonetsk distrae recursos rusos, como ocurrió con Mariúpol, aunque a una menor escala. Es imposible "tomar una decisión" desde la silla sin conocer el panorama completo, en ciertos aspectos estamos tan ciegos como al comienzo.

Incluso podrían retirarse para liberar personal, como pasó durante la SGM, aunque a menor escala también, en la saliente de Rzhev, luego de la parte donde se mataron mucho a tiros: https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_B%C3%BCffel

En fin, se puede debatir quién se beneficiaría más de una posible retirada, los rusos al menos ganarían una victoria propagandística al capturar Lugansk, y también podrían concentrar más tropas para el siguiente ataque. Nada de esto es fácil, no envidio para nada el trabajo del alto mando ucraniano.

Saludos!


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ave_Negra escribió: 16 Jun 2022, 17:38Lo que no sabemos, es qué costo están pagando realmente los ucranianos, y cuál es el daño que le estén causando al enemigo a cambio, entre otras cosas. Aparte, el Norte de la saliente con el río y Lysychansk está muy bien protegido. Sievierodonetsk distrae recursos rusos, como ocurrió con Mariúpol, aunque a una menor escala. Es imposible "tomar una decisión" desde la silla sin conocer el panorama completo, en ciertos aspectos estamos tan ciegos como al comienzo.
Y sin embargo si sabemos que no han podido cerrar la bolsa, no han podido tomar la ciudad y luego de dos meses los avances han sido minimos.
Tambien sabemos que el verse obligados a entablar combate en un entorno urbano minimiza el uso de artilleria y dificulta el uso de blindados.
No hay que olvidar que los defensores tienen ocho años preparandose para esto.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Otras fuentes afirman que era un Mi-35.


Saludos :cool2:


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Mensaje por spooky »

KL Albrecht Achilles escribió: 16 Jun 2022, 18:17 Otras fuentes afirman que era un Mi-35.


Saludos :cool2:
con mayor definición se distingue un k52



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Al parecer lo derribaron con un Igla.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Este tipo de ataques me dan indicios de hacia donde avanza la guerra, si los rusos no pueden garantizar la seguridad del frente por falta de tropas o patrullas, es decir falta de moral se van a ir viendo cada vez mas este tipo de ataques. Claramente el derribo del helo es una emboscada dentro del frente ruso.



Ahora lo del Dombass no creo que los mandos ucranianos se esten manteniendo en el caldero a costa de perdidas inasumibles, no tendría sentido eso, salvo que consideren retirarse y corregir el frente una derrota moral que afectaría el transcurso de la guerra en estos momentos.

De todas formas en cualquier escenario no parece que para los rusos cualquier resultado positivo Dombass vaya a pasar de ser una victoria pirrica en el marco global de la guerra.

Tal vez los ucranianos no se hayan retirado esperando un compromiso serio de Francia y Alemania, o esperando que lleguen los Himars y otro armamento para atacar a las baterías rusas con mas efectividad y hacerlas ineficaces.

La verdad sobre este asunto la contara la historia.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Para leer:
Si Rusia logra capturar Sievierodonetsk en el Este de Ucrania, ¿cual sera el proximo movimiento?.

If Russia manages to capture Sievierodonetsk in Ukraine's east, what will its next move be?.

https://www.abc.net.au/news/2022-06-14/ ... /101147828

THE ARMY RISKS REASONING BACKWARDS IN ANALYZING UKRAINE

https://warontherocks.com/2022/06/the-a ... g-ukraine/

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Es totalmente inútil que los rusos ataquen en Severodonets deberían estar atacando en punta de la pinzas. Es decir que la relevancia militar de ese combate no merece un titular de ese calibre


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Cada vez más cerca de Kherson, supuestamente. ¿A cuánto equivaldrán "16 campos" (16 fields)?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por jandres »

¿A cuánto equivaldrán "16 campos" (16 fields)?
Se sobreentiende que son campos de futbol (100 metros), que coincide con campos de una hectarea de 100*100....a ojo de buen cubero...

Ahora bien, viendo la imagen se refiere más bien a 16 campos de "Oliver y Benji"... :green:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ocell Dodo »

Los ricos huyen de Rusia: más de 15.000 millonarios abandonarán el país este año y ya tienen nuevo destino.
Este éxodo representa el 15% del grupo de ricos rusos, y son casi tres veces los 5.500 millonarios que abandonaron Rusia en 2019.

https://www.abc.es/internacional/abci-r ... ticia.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Estan reclutando gente para unidades de élite con contratos de 3 meses y solo 3 semanas de entrenamiento la carencia de personal se siente.




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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Juan Pueblo escribió: 16 Jun 2022, 21:00Efectivamente, el desgaste de los hijoefrutas rusos es mucho mayor, pero lamentablemente tienen mayor capacidad militar y humana, disponible para reponer sus bajas, al menos siempre ha sido así.
Mientras no hagan una movilizacion general les costara reponer las bajas, que ya vemos como han venido conformando BTGs con la plantilla incompleta.
Y en cuanto a las plataformas ya vimos como han desempolvado los T-62.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Hiskit »

Juan Pueblo escribió: 16 Jun 2022, 21:00
KL Albrecht Achilles escribió: 16 Jun 2022, 14:37
Juan Pueblo escribió: 16 Jun 2022, 06:20Un interesante artículo del The New York Times...
Por lo poco que se lee solo mencionan las falencias ucranianas y no las rusas.
El desgaste parece ser mayor por parte de los orcos.

Saludos :cool2:
Efectivamente, el desgaste de los hijoefrutas rusos es mucho mayor, pero lamentablemente tienen mayor capacidad militar y humana, disponible para reponer sus bajas, al menos siempre ha sido así.

Saludos,
Bueno, eso era así cuando Rusia (bajo la nomenclatura que fuese... URSS, Imperio Zarista) tenía un potencial humano 2,5-3 veces superior al actual, contaba con una piramide poblacional "sana" y un 50% más de territorio. En un momento dado la URSS contaba con una tercera parte de la población de China o la mitad de la de la India; sin embargo Rusia ahora apenas sobrepasa el 10% de ambas con un problema de envejecimiento alarmante. Debería decretar una buena movilización para igualar las reservas humanas ucranianos. Otro asunto es el del material. Los ucranianos ahora mismo tienen más soldados que material, ése es su drama.


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Mensaje por sergiopl »

Juan Pueblo escribió: 16 Jun 2022, 21:00Efectivamente, el desgaste de los hijoefrutas rusos es mucho mayor, pero lamentablemente tienen mayor capacidad militar y humana, disponible para reponer sus bajas, al menos siempre ha sido así.
Siempre ha sido así... cuando han decretado una movilización general, y por el momento Putin no quiere hacerlo.

Lo cierto es que los rusos comenzaron la guerra con unidades de infantería incompletas, y ahora tienen unidades de infantería incompletas... y con personal sin experiencia. Su potencia de fuego les sigue dando ventaja, pero la velocidad de su avance es una prueba de que el ejército ruso no está en sus mejores momentos.

PD: Se me han adelantado, pero bueno, lo dejo :green:


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