Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
En esta fuente están ubicadas las brigadas ucranianas: https://www.uawardata.com/ (son datos de hace 5 días, y desconozco su exactitud... aunque veo unas brechas en algunos sectores que me hacen pensar que no es demasiada).
De todos modos, según esa información, en el sector de Jersón, por ejemplo, tendrían 6-7 brigadas en 200 km de frente (una brigada cada 30 km), lo mismo que de Zaporizhzhia a Donetsk. En el Dombás, desde la zona de Popasna a Izium también hay unos 200 km de frente (aprox), y habría 12-13 brigadas (unos 15 km/brigada). Desde ahí a Jarkov, otros 200 km con 6 brigadas (30 km/brigad
a).
Es que son cosas distintas. Una brigada no puede trabajar como tal en un frente de 40 kilómetros, pero no de 30 ni de 20. Otra cosa es que no tengan más remedio y tengan que cubrir esos sectores tan enormes. Pero que nadie se piense, que con un frente de 40 kilómetros una brigada puede hacer una defensa efectiva. Por eso no hay que confundir el área de de responsabilidad con el frente.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Ave_Negra escribió: ↑18 Jun 2022, 20:42
Hoy se reportó el derribo de otro Su-25 ruso, el piloto fue capturado:
Yo lo veo como un señor de edad mayor y no es el primer piloto de edad avanzada que es derribado en esta guerra como que los reemplazos generacionales de pilotos no llegaron.
Una brigada estandar OTAN tiene normalmente cuatro unidades de maniobra tipo batallón, una de apoyo de fuegos basicamente mas los apoyos en movilidad/contramobilidad y transmisiones. Que maneje mas de seis unidades de maniobra (lo que nos acerca alos 5000 efectivos al 100%) es muy, pero muy complicado,por no decir imposible de coordinar adecuadamente
Teniendo en cuenta que son unidades en una guerra de desgaste, dudo mucho que alguna brigada ucraniana llegue a los 4000 efectivos. En definitiva que no creo que tengan mas de 1500 en primera linea. Mas que sostener un frente de los 40 km que aventurais, mas bien será una zona de defensa. El modelo lo iniciaron los alemanes en el frente del este con las posiciones "erizo", entre cada unidad hay huecos que se cubren con fuego y en caso necesario se taponan con unidades de retaguardia.
Las brigadas que citas tan enormes, tengo la impresión que son mas una agrupación de batallones de infanteria ligera que una brigada propiamete dicha
Con el número de piezas de artilleria que tiene Colombia y sin carros de combate, no creo que sean mucho mas.
El embajador ruso en Dinamarca acusa a este paisa de no tener pruebas de la entrada ilegal en sus aguas... es curioso esta acción rusa, contra el suministrador de misiles Harpoon...
Un helicóptero polaco, sobrevuela la frontera con Bielorrusia
En esta fuente están ubicadas las brigadas ucranianas: https://www.uawardata.com/ (son datos de hace 5 días, y desconozco su exactitud... aunque veo unas brechas en algunos sectores que me hacen pensar que no es demasiada).
De todos modos, según esa información, en el sector de Jersón, por ejemplo, tendrían 6-7 brigadas en 200 km de frente (una brigada cada 30 km), lo mismo que de Zaporizhzhia a Donetsk. En el Dombás, desde la zona de Popasna a Izium también hay unos 200 km de frente (aprox), y habría 12-13 brigadas (unos 15 km/brigada). Desde ahí a Jarkov, otros 200 km con 6 brigadas (30 km/brigad
a).
Es que son cosas distintas. Una brigada no puede trabajar como tal en un frente de 40 kilómetros, pero no de 30 ni de 20. Otra cosa es que no tengan más remedio y tengan que cubrir esos sectores tan enormes. Pero que nadie se piense, que con un frente de 40 kilómetros una brigada puede hacer una defensa efectiva. Por eso no hay que confundir el área de de responsabilidad con el frente.
Pienso, que la disparidad en fuerzas, lleva a Ucrania a estirar sus brigadas en el frente, pues no le queda de otra. Sobre éste punto, la verdad es que desconozco, la cantidad exacta del número de efectivos, que componen sus brigadas en el frente, pues éstas pueden variar entiendo, según sus tareas específicas, pues las he visto de entre 2000 a 3000 en selva o fuerzas especiales, de 4000 a 4500 en infantería regular y hasta de +- 8000 efectivos, en brigadas reforzadas en el frente.
Que están estirando las líneas está claro. Además hay un axioma que dice que quien defiende todo, no defiende nada.
Mas que por número de gente, habría que mirar cantidad de batallones/grupos tácticos de maniobra (no artillería, ni zapadores) para hacernos una imagen de las capacidades reales.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
linotipe escribió: ↑18 Jun 2022, 22:45
Una brigada estandar OTAN tiene normalmente cuatro unidades de maniobra tipo batallón, una de apoyo de fuegos basicamente mas los apoyos en movilidad/contramobilidad y transmisiones. Que maneje mas de seis unidades de maniobra (lo que nos acerca alos 5000 efectivos al 100%) es muy, pero muy complicado,por no decir imposible de coordinar adecuadamente
Teniendo en cuenta que son unidades en una guerra de desgaste, dudo mucho que alguna brigada ucraniana llegue a los 4000 efectivos. En definitiva que no creo que tengan mas de 1500 en primera linea. Mas que sostener un frente de los 40 km que aventurais, mas bien será una zona de defensa. El modelo lo iniciaron los alemanes en el frente del este con las posiciones "erizo", entre cada unidad hay huecos que se cubren con fuego y en caso necesario se taponan con unidades de retaguardia.
Esto es lo que yo quería decir.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Por cierto, el general ucraniano también habló sobre el mantenimiento en la nota para la revista estadounidense, respondiendo algunas preguntas que nos hacíamos al respecto:
Q: Are you getting any contractors to help maintain everything?
Gen. Karpenko: You have to understand why maintenance is very important today. Most of the heavy equipment that we use is operated in such grave conditions due to heavy artillery shelling and heavy fires. The equipment doesn't stop being operational because it's used up. It stops being operational because of constant artillery shelling.
Unfortunately, we don't have an opportunity today to have foreign supplied equipment sent back to a restoration facility simply because of time constraints. That is why we are discussing spare parts here so that we can maintain and repair that equipment right in the field.
For example, the M777 artillery systems are really prone to being damaged by enemy artillery. For every battery of M777, there are six pieces.
After every artillery contact, we have to take two artillery pieces and take them back to the rear to maintain them because some of the subsystems are damaged by shrapnel. This happens every day.
Equipment that has gone to the rear of the frontline is maintained solely by Ukrainian specialists that have been trained by different foreign companies for that specific purpose.
\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\" Dostoiewski
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
tercioidiaquez escribió: ↑18 Jun 2022, 21:03Es que son cosas distintas. Una brigada no puede trabajar como tal en un frente de 40 kilómetros, pero no de 30 ni de 20. Otra cosa es que no tengan más remedio y tengan que cubrir esos sectores tan enormes. Pero que nadie se piense, que con un frente de 40 kilómetros una brigada puede hacer una defensa efectiva. Por eso no hay que confundir el área de de responsabilidad con el frente.
Ah, no. Ni de coña puede una brigada defender todo ese "frente" de forma efectiva (yo las cifras que he leído en el pasado eran de 7-15 km, y eso a modo orientativo, siempre dependiendo del terreno y otros factores).
Lo que yo quería resaltar es que, incluso dividiendo de forma equitativa todo el "frente" entre las brigadas ucranianas de las que tenemos noticia, no salen esos 40 km ni de coña en ninguna parte, y que en el sector más caliente ahora mismo, en el Donbás, apenas tocarían a 15 km/brigada. Es cierto que incluso dentro de esa zona habrá sectores con mayor y menor concentración de tropas. Y a lo largo de la mayor parte del frente, la defensa estará organizada como comentáis.
También hay que tener en cuenta que las fuerzas rusas están a su vez dispersas. El frente es muy poroso en ambas direcciones. Hace unas semanas que no veo actualizaciones sobre el número de BTG rusos, pero supongo que todavía rondarán los 100, y encima muchos de ellos seguramente están disminuidos en su potencial de combate. Por eso no son capaces de lograr ninguna ruptura decisiva y van avanzando como lo hacen.
sergiopl escribió: ↑19 Jun 2022, 10:04
También hay que tener en cuenta que las fuerzas rusas están a su vez dispersas. El frente es muy poroso en ambas direcciones. Hace unas semanas que no veo actualizaciones sobre el número de BTG rusos, pero supongo que todavía rondarán los 100, y encima muchos de ellos seguramente están disminuidos en su potencial de combate. Por eso no son capaces de lograr ninguna ruptura decisiva y van avanzando como lo hacen.
Segun ISW,hay (BTG) con 10 o 15 soldados.
"El ejército ruso continúa enfrentando desafíos con la moral y la disciplina de sus tropas en Ucrania. La Dirección Principal de Inteligencia de Ucrania publicó lo que informó fueron llamadas telefónicas interceptadas el 17 y 18 de junio en las que los soldados rusos se quejaron de las condiciones del frente, el equipo deficiente y la falta general de personal.[1] Un soldado afirmó que las unidades se han drenado en gran medida de personal y que ciertos grupos tácticos de batallón (BTG) tienen solo de 10 a 15 soldados restantes en servicio.[2]"
sendin escribió: ↑19 Jun 2022, 11:58Segun ISW,hay (BTG) con 10 o 15 soldados.
Es que aunque eso sea una exageración por parte de los ucranianos (¿tal vez se refieren a los soldados de infantería dentro del propio BTG?), es evidente que los BTG rusos tienen muy poco "punch" ahora mismo, porque los avances son irrisorios. No hay más que mirar el mapa de hace 1 mes y el actual:
En pocos lugares se puede medir el avance en decenas de kilómetros... ¡y ha pasado un mes! (en el que, además, la sensación que saca uno si se limita a leer las noticias, es que el ejército ruso avanzaba sin parar...).
