Rusia ha invadido a Ucrania, no a la UE o la OTAN. Ningún país occidental tenía firmado ningún tratado de defensa mutua con Ucrania. No acabo de entender por qué Occidente (UE/OTAN) debería declarar la guerra a Rusia o hacer más de lo que está haciendo, que no es poco (sostener económicamente el esfuerzo bélico ucraniano, adiestrar y armar al ejército ucraniano, asistirle con inteligencia militar y machacar con sanciones a Rusia aun cuando esas sanciones perjudican notablemente las economías europeas).Chuck escribió: ↑02 Jul 2022, 23:05"Ganarla"...
Una triste muestra de la realidad humana, pasarle armas a una nación para que sea su sangre y gente la que arriesgue el pellejo para tirar por el suelo a un dictadorzuelo... una UE demasiado cagona y llena de miedo por perder su estándar de vida como para realmente involucrarse.
Si, sigue diciendo "sigamos" y "ganarla".
Chile ha evitado enviar tropas a los mayores conflictos mundiales. Solo a principios de los 2000 generamos capacidad para enviar fuerzas de paz, la más exitosa en Haití. Ahora estamos llenos de haitianos.sergiopl escribió: ↑03 Jul 2022, 00:47Ucrania está peleando por sí misma, no por Europa, y nosotros les estamos ayudando sin convertir un conflicto regional en una gran guerra entre potencias. Si Rusia invade Finlandia o Estonia tendrás la Tercera Guerra Mundial que tanto pareces desear.
Mientras tanto, puedes hacer campaña para que Chile envíe un Cuerpo Expedicionario a Ucrania. ¿O también sois unos "cagones"?
Pos claro. Chistoso es, que una nación como Ucrania esté haciendo más para desarmar a los rusos, que todo lo que posiblemente se hizo durante la guerra fría.
Llevas un cacao en la cabeza curioso. Claro que son ucranianos los que se mueren, porque es Ucrania el país invadido. Si el país invadido fuese Chile serían chilenos los que morirían. Es tan ridículo como acusar de cagonas a los chilenos por no participar hace 85 años en la IIGM. Tienes que salir del partido de fútbol en el que te has metido, dejar de forofear y plantear escenarios lógicos. Los conflictos como el ruso-ucraniano tienen un margen de contención y otro de escalada, y afortunadamente las acontecimientos que desatan sendos escenarios los calculan dirigentes con una mirada más sutil y global que la tuya.Chuck escribió: ↑03 Jul 2022, 04:37Pos claro. Chistoso es, que una nación como Ucrania esté haciendo más para desarmar a los rusos, que todo lo que posiblemente se hizo durante la guerra fría.
Pero siguen siendo ucranianos los que mueren. Mientras ustedes se escudan bajo tratados. Debe ser muy cómodo eso, enviar armas para desangrar a los rusos, mientras siguen comprándole energía a los mismos. Luego se dan palmadas en la espalda cuando tropas ucranianas usan armas occidentales para reventar tanques rusos.
Pero bueno, al final esas cosas no se olvidan. Sobre todo para los países no UE u OTAN, que sirven de colchón a los rusos.
Actualmente Ucrania es el colchón de Europa. La única diferencia entre la invación a Ucrania con otros "emprendimientos" rusos es que los ucranianos decidieron pelear y al ver que no caían, pues a darle fierros y misiles, que así aseguramos por décadas las fronteras de la UE.
Qué comentario mas... profundo. Y si, serían chilenos, pero a ustedes les importaría un pepino que un país tercermundista sea absorbido por un enemigo que les interese un carajo. Rusia, es distinto.
Pues fuimos cagones. Es algo que siempre he pensado, respecto a nuestro compromiso real con lo que pasa en el mundo. Siempre hemos sido tibios en ese sentido.
Hiskit escribió: ↑03 Jul 2022, 05:30 Tienes que salir del partido de fútbol en el que te has metido, dejar de forofear y plantear escenarios lógicos. Los conflictos como el ruso-ucraniano tienen un margen de contención y otro de escalada, y afortunadamente las acontecimientos que desatan sendos escenarios los calculan dirigentes con una mirada más sutil y global que la tuya.
JAJAJAJAJAHiskit escribió: ↑03 Jul 2022, 05:30 A ti el ardor guerrero te sale gratis. Si tantas ganas tienes de que haya más países involucrados militarmente en el conflicto comienza por lo más sencillo: presionar al gobierno de tu país para que envíe una fuerza expedicionaria y así los muertos pueden repartirse entre ucranianos y chilenos.
Es que como osamos nosotros a criticar a los europeos!Severino16 escribió: ↑03 Jul 2022, 05:50 Ojo que esa no es una conducta exclusiva de EEUU o de Europa! Chinos y rusos son iguales! Cuando les estorba algo simplemente lo quitan del medio, el mundo siempre fue y sera así! por eso no deberían tomarse las cosas tan a lo personal.
De acuerdo. USA y los Paises de Europa Occidental estan frotandose las manos ante la feliz oportunidad de moler al ejercito Ruso (y su Fuerza Aerea ) por interpuesta persona, la maquina de moler Ucraniana, sin poner un solo muerto. De paso acabar con su prestigio y la capacidad de montar agresiones en el futuro. Como la tarjeta .. eso no tiene precio.Parece que algunos no quieren ver qué el objetivo no es ayudar a Ucrania el objetivo es joder a los rusos
Comodísimo.Chuck escribió: ↑03 Jul 2022, 04:37Pos claro. Chistoso es, que una nación como Ucrania esté haciendo más para desarmar a los rusos, que todo lo que posiblemente se hizo durante la guerra fría.
Pero siguen siendo ucranianos los que mueren. Mientras ustedes se escudan bajo tratados. Debe ser muy cómodo eso, enviar armas para desangrar a los rusos, mientras siguen comprándole energía a los mismos. Luego se dan palmadas en la espalda cuando tropas ucranianas usan armas occidentales para reventar tanques rusos.
Pero bueno, al final esas cosas no se olvidan. Sobre todo para los países no UE u OTAN, que sirven de colchón a los rusos.
Esta trolleando el hilo.lChuck escribió: ↑03 Jul 2022, 04:37Pos claro. Chistoso es, que una nación como Ucrania esté haciendo más para desarmar a los rusos, que todo lo que posiblemente se hizo durante la guerra fría.
Pero siguen siendo ucranianos los que mueren. Mientras ustedes se escudan bajo tratados. Debe ser muy cómodo eso, enviar armas para desangrar a los rusos, mientras siguen comprándole energía a los mismos. Luego se dan palmadas en la espalda cuando tropas ucranianas usan armas occidentales para reventar tanques rusos.
Pero bueno, al final esas cosas no se olvidan. Sobre todo para los países no UE u OTAN, que sirven de colchón a los rusos.
No puede negar su corazoncito putinlover.Severino16 escribió: ↑03 Jul 2022, 05:50 Parece que algunos no quieren ver qué el objetivo no es ayudar a Ucrania el objetivo es joder a los rusos ahora que dieron la oportunidad con el tremendo tiro en el pie que fue invadir Ucrania! Todo el cuento de que las democracias occidentales pelean por la libertad y todo el discurso trasnochado no es más que una fachada! Las potencias actúan según sus interese! Y casualmente hoy en día esos interés coinciden con los intereses ucranianos! Mañana quien sabe...
Ejemplos hay muchos! Solo miren el Afganistán de los 80's pasaron de ser valientes guerreros de dios para dos décadas después ser una parranda de fundamentalistas terroristas enemigos de occidente.
Ojo que esa no es una conducta exclusiva de EEUU o de Europa! Chinos y rusos son iguales! Cuando les estorba algo simplemente lo quitan del medio, el mundo siempre fue y sera así! por eso no deberían tomarse las cosas tan a lo personal.
Qué fácil es decir semejantes estupideces desde el otro confín del mundo.
Sí, lo entiendo, a Chile no le molestaba Hitler, ni el expansionismo japonés. La Guerra Fría le importó un pimiento hasta que un tal Castro se hizo amiguete de Allende. Luego, a dar lecciones.
Sí, que nos conocemos. Bonitos pretextos y lecciones desde el tendido. Baje al ruedo a ver si se atreve con el toro.Así que no, mi país no tiene interés en meterse en guerras por intereses del "primer mundo". Menos con el imbécil marxista ignorante y jalabolas que tenemos actualmente como presidente. Háganse cargo ustedes del oso con distemper, es su barrio, son sus fronteras.
Ucrania es el faro de la democracia que ilumina el futuro prospero y en paz de la humanidad. Del otro lado estan los orcos y su guerra genocida, a muchos les gusta eso porque tienen el alma podrida.ltcol. solo escribió: ↑03 Jul 2022, 06:57 saludo
De acuerdo. USA y los Paises de Europa Occidental estan frotandose las manos ante la feliz oportunidad de moler al ejercito Ruso (y su Fuerza Aerea ) por interpuesta persona, la maquina de moler Ucraniana, sin poner un solo muerto. De paso acabar con su prestigio y la capacidad de montar agresiones en el futuro. Como la tarjeta .. eso no tiene precio.Parece que algunos no quieren ver qué el objetivo no es ayudar a Ucrania el objetivo es joder a los rusos
Como ya se ha dicho aqui, no es lo mismo pelear contra unos rebeldes Sirios mal organizados y peor armados que contra un Ejercito preparado, con tacticas modernas y medianamente bien armado.
Ante las opiniones que se dieron mas arriba de si Ucrania era un Pais ladron, nido de corrupcion y si era o no amiga de las Democracias de Europa Occidental, es cierto pero no importa, hoy x hoy Ucrania esta destripando al Ejercito Ruso y tumbando a Rusia de su falso pedestal de super potencia militar. A un costo enorme, claro. Pero no es un costo que paguen Europa y USA.
Sumele que las sanciones van a dejar la economia Rusa al nivel de un Pais del tercer mundo ( estaba en el puesto 11 de PIB , ya debe ir por el 16 )
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