KF86 escribió:Si bien es medio tediosa la pregunta, ¿cuantos aviones (cazas+AWACS+AEW) tiene operativo la VVS (refiriendome en cantidad de cada tipo de sistema)?.
Orel escribió:Aproximadamente, los aviones avanzados en servicio con la VVS Rusa:
MiG-29SMT ... 15
MiG-31BM ... 2
Yak-130 ... de 4 a 14 ( *)
Tu-160M ... al menos 2 ( *)
Su-25UBM ... al menos 1
Su-25SM ... de 12 a 18 ( *)
Su-24M2... al menos 16 ( *)
Su-27UBM ... varios
Su-27SM ... al menos 40 ( *)
Su-34 ... al menos 3 ( *)
Luego hay una cantidad respetable de aviones avanzados en programas de pruebas que no se cuentan en ese listado
UN SALUDO
PD. * Programa en fase inicial de producción
Orel escribió:Moscú, 6 de febrero, RIA Novosti.
El Ministerio ruso de Defensa reconoció por primera vez que unos 200 aviones MiG-29, o aproximadamente una tercera parte del parque de cazas disponible en el país, no pueden siquiera alzar vuelo, por no hablar ya del cumplimiento de misiones de combate, escribe hoy el diario Kommersant.
Bogdan-The-Kozak escribió:Luisfer escribió:Y hay un buen listado de estos como:
Su-24MP
Su-24MR
Mig-25RBF
AN-12BK-PPS
Il-20
Su-24MP: Están en Ucrania, probablemente inservibles. Rusia no cuenta con ningún Su-24MP
Bogdan-The-Kozak escribió:Su-24MR: Son de reconocimiento, nada que ver con EW.
Bogdan-The-Kozak escribió:Mig-25RBF: Reconocimiento táctico, no EW
Bogdan-The-Kozak escribió:An-12PP/PPS/etc. quedan unos cuantos, según los rusos. Dicen que en Osetia del Sur actuaron unos pocos.
Bogdan-The-Kozak escribió:Il-20: Empezaron a ponerese fuera de servicio en los años 90, como fueron hechos 20, no creo que queden muchos ahora (si es que quedan).
Bogdan-The-Kozak escribió:No es poca cosa, es prácticamente nada (proporcionalmente).
Saludos!
Como que no, cuenta con 2 de ellos. Estos si no mal recuerdo fuerón transferidos de Bielorusia y Argelia en 1997.
Como que no tiene nada que ver con EW, una cosa es un aparato especifico para la EW y otro con funciones EW. Allí entra el Su-24MR.
Igual, funciones EW. Wink
Es la actividad militar que supone la utilización de energía electromagnética con el fin de determinar, explotar, reducir o impedir el uso hostil del espectro electromagnético por parte del adversario y a la vez conservar la utilización de dicho espectro en beneficio propio.
No, Bogdan, no te confundas con los Il-18, yo hablo de la modernización Il-20M. Wink
¿Nada?, no Bogan, "retrasados" en algunos aspectos no es lo mismo que nada, esa es la diferencia. Wink
PD: por cierto agreguemos a la lista el Tu-204 en su versión AWAC Twisted Evil
Es un montaje grafico, cierto, pero por alli estan las cosas.
Bogdan-The-Kozak escribió:Como que no, cuenta con 2 de ellos. Estos si no mal recuerdo fuerón transferidos de Bielorusia y Argelia en 1997.
Aps... pues yo leí en varias fuentes que todos los que fueron hechos estaban en la RSSU y que quedaron ahí despues de la caida de la URSS.
Te agradeceria si puedes dar la fuente sobre eso.
Bogdan-The-Kozak escribió:Como que no tiene nada que ver con EW, una cosa es un aparato especifico para la EW y otro con funciones EW. Allí entra el Su-24MR.Igual, funciones EW. Wink
Pero tanto el Sukhoi como e Mikoyan-Gurevich, no cumplen funciones EW... es decir, en la definicion de EW como la entiendo y como la encuentro, no entran esos dos aviones, son de reconocimiento.
Su-24MR "Fencer" R/ECM, 90, reconnaissance and ECM aircraft
Bogdan-The-Kozak escribió:Es la actividad militar que supone la utilización de energía electromagnética con el fin de determinar, explotar, reducir o impedir el uso hostil del espectro electromagnético por parte del adversario y a la vez conservar la utilización de dicho espectro en beneficio propio.
Los aviones de reconocimiento sirven de apoyo a la EW, pero no se puede decir que son aviones de EW.
Bogdan-The-Kozak escribió:No, Bogdan, no te confundas con los Il-18, yo hablo de la modernización Il-20M. Wink
El Il-20M que es el avion del cual hablo, es una modificacion del Il-18 y se hicieron 20 de ellos (incluyendo Il-20 e Il-20M)
http://aviaros.narod.ru/il-20m.htm
http://flytry.ru/scout_03.html
http://www.airwar.ru/enc/spy/il20.html
Bogdan-The-Kozak escribió:¿Nada?, no Bogan, "retrasados" en algunos aspectos no es lo mismo que nada, esa es la diferencia. Wink
Hasta ahora vamos contando los pocos An-12PP/PPS/etc y los Il-20 (sin saber si todavia están en servicio). Y como dije, es practicamente nada proporcionalmente a un pais supuestamente tán poderoso militarmente.
Bogdan-The-Kozak escribió:PD: por cierto agreguemos a la lista el Tu-204 en su versión AWAC Twisted Evil
Es un montaje grafico, cierto, pero por alli estan las cosas.
Como lo entendí es Photoshop o que?
Y si es verdad, de cualquier modo AWAC no es EW.
Ukraine: 200 including 7 Su-24MP
Su-24MPK; items: 2; transferred from Belarus to Algeria in 1997
Items: 2
Eso si, en esta nota dice que como solo se construyeron pocos concluye que por eso el aparato no tuvo éxito, falso, el Su-24 y sus variantes se cuentan por decenas y como todo lo que perteneció a la URSS, sufrió la caída de esta, no es pues para decir que no fue un éxito sin mayor detalle.
Only a dozen Su-24MPs (pictured above) were built, suggesting that the aircraft was not a complete success in the EW role.
Hombre, no sigas confundiendo las cosas, la EW no es un absoluto, esta se divide en tres partes ESM, ECM, EPM (Medidas de apoyo de Guerra Electrónica, Contramedidas electrónicas, Medidas de Protección Electrónicas )
Reitero, una cosa es un aparato puro y duro para para la EW (Su-24PM) y otro para cumplir “funciones” en EW, así tenemos pues que el Su-24MR esta dentro del ECM, y que es el ECM pues ni mas ni menos que las contra medidas contra la EW. Incluso entra muy bein en la categoría ESM, que es la función de búsqueda de fuentes de energía electromagnéticas, en otras palabras, “reconocimiento”.
Los aviones de reconocimiento sirven de apoyo a la EW, pero no se puede decir que son aviones de EW.
Ya que me interesó el tema de la guerra electronica, cuales son los aviones que tiene rusia similares al EA-18G, o en general de EW???
Ilyushin produced some 21 Il-20M reconnaissance aircraft (the prototype by conversion of existing Il-18D, plus about 20 new-build) for the Soviet/CIS air forces. Designation was Izdelie 17 (Article 17). Prototype made its maiden flight on 25 March 1968.Equipped with Igla-1 phased-array SLAR in a pod below the fuselage, the aircraft also had smaller pods on the sides of the forward fuselage, housing A-87P LOROP cameras and Romb 4 sigint systems. Two large trapezoidal antennas above the fuselage served the Vishnaya comint system, while flush antennas served the Kvadrat 2 sigint system. Crew of 13, including eight operators. Flew mainly from Pushkin. Three aircraft were used by the former Soviet forces in East Germany. About six remain in use, sometimes as transports.
Pues entonces estamos deacuerdo y que como yo eh mencionado la FR en EW en su conjunto es muy superior a otra fuerza aerea a ecepción de la USAF.
No, Bogdan, si eso para ti es “poco” (recuerda que yo estoy hablando en su conjunto) y en cima proporcionalmente hablando, estas totalmente equivocado en tu opinión. Cosa que no me extraña.
Hombre Bogdan, ya me preocupas, no se si esto ya lo dices en son de broma o por molestar, como esta eso que un AWAC no es EW¿?
An Airborne Early Warning and Control (AEW&C) system is an airborne radar system designed to detect aircraft.
AEW&C is also known the older terms "Airborne Early Warning" (AEW) and "Airborne Warning and Control System" (AWACS).
Electronic warfare (EW) The term EW refers to any action involving the use of the electromagnetic spectrum (EMS) or directed energy (DE) to control the EMS or to attack the enemy. EW includes three major subdivisions: electronic attack (EA), Electronic Protect (EP), and electronic warfare support (ES). The purpose of EW is to deny the opponent an advantage in the EMS and ensure friendly unimpeded access to the EM spectrum portion of the information environment. EW can be applied from air, sea, land, and space by manned and unmanned systems.[1]
Bogdan-The-Kozak escribió:Sobre el Su-24MP:Ukraine: 200 including 7 Su-24MP
http://www.harpoonhq.com/waypoint/artic ... le_034.pdfSu-24MPK; items: 2; transferred from Belarus to Algeria in 1997
Items: 2
http://www.deagel.com/Long-Range-Attack ... 50001.aspx
Eso explica lo de Belarus y Angola, y no es lo que decias.
Bogdan-The-Kozak escribió:Eso si, en esta nota dice que como solo se construyeron pocos concluye que por eso el aparato no tuvo éxito, falso, el Su-24 y sus variantes se cuentan por decenas y como todo lo que perteneció a la URSS, sufrió la caída de esta, no es pues para decir que no fue un éxito sin mayor detalle.
En realidad no dice nada de eso, dice que el Su-24MP no fué un completo exito como avion EW.
Bogdan-The-Kozak escribió:Only a dozen Su-24MPs (pictured above) were built, suggesting that the aircraft was not a complete success in the EW role.
Como fueron hechos 8 seriales y 2 de pruebas eso daria solo 2 Su-24MP en la VVS. (7 en Ucrania 2 en Algeria).
Mucho no es.
Bogdan-The-Kozak escribió:Hombre, no sigas confundiendo las cosas, la EW no es un absoluto, esta se divide en tres partes ESM, ECM, EPM (Medidas de apoyo de Guerra Electrónica, Contramedidas electrónicas, Medidas de Protección Electrónicas )
Reitero, una cosa es un aparato puro y duro para para la EW (Su-24PM) y otro para cumplir “funciones” en EW, así tenemos pues que el Su-24MR esta dentro del ECM, y que es el ECM pues ni mas ni menos que las contra medidas contra la EW. Incluso entra muy bein en la categoría ESM, que es la función de búsqueda de fuentes de energía electromagnéticas, en otras palabras, “reconocimiento”.
Si yo dije algo similar
No lo creo y esta muy bien evidenciado post arriba.Bogdan-The-Kozak escribió:Los aviones de reconocimiento sirven de apoyo a la EW, pero no se puede decir que son aviones de EW.
Pero eso no es ser un avion EW, y mi pregunta original era:Ya que me interesó el tema de la guerra electronica, cuales son los aviones que tiene rusia similares al EA-18G, o en general de EW???
Su-24MR no es avion EW puro, es un avion de reconocimiento. Ese era mi punto. Y que sirve de apoyo a la EW, eso no lo negué.
Los aviones de reconocimiento sirven de apoyo a la EW, pero no se puede decir que son aviones de EW.
Bogdan-The-Kozak escribió:Sobre el Il-20/20M:Ilyushin produced some 21 Il-20M reconnaissance aircraft (the prototype by conversion of existing Il-18D, plus about 20 new-build) for the Soviet/CIS air forces. Designation was Izdelie 17 (Article 17). Prototype made its maiden flight on 25 March 1968.Equipped with Igla-1 phased-array SLAR in a pod below the fuselage, the aircraft also had smaller pods on the sides of the forward fuselage, housing A-87P LOROP cameras and Romb 4 sigint systems. Two large trapezoidal antennas above the fuselage served the Vishnaya comint system, while flush antennas served the Kvadrat 2 sigint system. Crew of 13, including eight operators. Flew mainly from Pushkin. Three aircraft were used by the former Soviet forces in East Germany. About six remain in use, sometimes as transports.
http://www.janes.com/extracts/extract/jau/jau_9118.htmlPues entonces estamos deacuerdo y que como yo eh mencionado la FR en EW en su conjunto es muy superior a otra fuerza aerea a ecepción de la USAF.
No, nunca estuve de acuerdo... Y no es el fin de lo que pregunté.
Bogdan-The-Kozak escribió:No, Bogdan, si eso para ti es “poco” (recuerda que yo estoy hablando en su conjunto) y en cima proporcionalmente hablando, estas totalmente equivocado en tu opinión. Cosa que no me extraña.
Yo hablé de aviones con funciones EW exclusivamente, nada de conjuntos.
Acaso tienes un orgasmo cada vez que escribes que alguien está equivocado o que?! Porque parece que es lo que mejor sabes hacer.
Bogdan-The-Kozak escribió:Hombre Bogdan, ya me preocupas, no se si esto ya lo dices en son de broma o por molestar, como esta eso que un AWAC no es EW¿?An Airborne Early Warning and Control (AEW&C) system is an airborne radar system designed to detect aircraft.
AEW&C is also known the older terms "Airborne Early Warning" (AEW) and "Airborne Warning and Control System" (AWACS).Electronic warfare (EW) The term EW refers to any action involving the use of the electromagnetic spectrum (EMS) or directed energy (DE) to control the EMS or to attack the enemy. EW includes three major subdivisions: electronic attack (EA), Electronic Protect (EP), and electronic warfare support (ES). The purpose of EW is to deny the opponent an advantage in the EMS and ensure friendly unimpeded access to the EM spectrum portion of the information environment. EW can be applied from air, sea, land, and space by manned and unmanned systems.[1]
No, no es lo mismo. Uno detecta aviones, y el otro combate electronicamente. El uno no puede hacer el trabajo del otro...
[b]Invito a otros foreros a opinar sobre esto, porfavor. =)[/b
EW can be applied from air, sea, land, and space by manned and unmanned systems
Dios mio, de donde sacas esa conclusión. EL AWAC es una de las bases en la guerra electrónica Solo fijate en tu propia cita:
Bogdan-The-Kozak escribió:Dios mio, de donde sacas esa conclusión. EL AWAC es una de las bases en la guerra electrónica Solo fijate en tu propia cita:
Los AWACS son pasivos, los aviones de EW son activos, esa es la diferencia.
Y con ello quieres avalar tu afirmación de que los AWAC no son EW 
Bogdan-The-Kozak escribió:Y por sierto, ya encontré la respuesta a mi pregunta, la cual es no - la Federacion Rusa no tiene nada similar al EA-18G.
Pero aprendí cosas aprendí algo.
Lo ofensivo también es solo una parte de lo que es la EW.
Ni los aviones de reconocimiento electrónico (ELINT/SIGINT) ni los aviones AEW (AWACs, A-50) son parte de la guerra electrónica (EW) en el sentido ofensivo, en que lo es un F/A-18G Growler, que es por donde empezó todo esto.
y un puñado (menos de 5) de aviones comerciales modificados (no recuerdo el modelo).
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