Cambio climático: el engaño se descubre

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Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Domper »

REDSTARSKI escribió: 11 Jul 2022, 19:44Y siguen muchas pruebas científicas y de sentido común de que la creciente explotación y masificación del uso de combustible fósiles afecta la composición de la atmosfera y su capacidad de retener calor, los suficiente para generar temperaturas mas altas.

Creo que los ciclos del sol están bien estudiados y este aumenta o disminuye su actividad, y esta dinámica no se corresponde con el lento y progresivo aumento de las temperaturas, que casualmente empieza a ser significativo después de 1945, cuando se produce un aumento exponencial de las actividades humana relacionadas a los combustibles fósiles.
Incluso hay estudios que indican una disminución de la actividad solar, a pesar de lo cual se está produciendo una elevación de las temperaturas. De hecho, hace ya unos años en Investigación y Ciencia (Scintific American) se publicó un artículo que, revisando la duración de los periodos interglaciales y de los ciclos de Milankovitch, aventuraban que sin la influencia humana, es probable que se estuviese creando un casquete glacial en el norte de Canadá y en el de Siberia. Atención a que digo "aventuraban", porque los autores reconocían que era una extrapolación.
Ahora eso no quita que la mentada cultura del calentamiento global es pura ideología. Uno aspiraría que quienes la adversan lo hagan desde la razón.
En eso, completamente de acuerdo. Mil veces he dicho que no debe confundirse política (o pura propagada) con Ciencia. Es más, se están tomando medidas absurdas, como establecer controles estrictos en Europa, que solo sirven para que la producción se traslade a la India y a China, con medios muy ineficientes y que producen mucho más CO2.

De la misma manera, tampoco se buscan soluciones de ingeniería. Por ejemplo, se lleva tiempo diciendo que con pintar de blanco los tejados de las casas, y de color claro las vías de comunicación (no de blanco, que deslumbrarían) se podría disminuir de forma apreciable el albedo. Se ha llegado al límite: algunos países han prohibido estudios como el que patrocinó Bill Gates para dispersar aerosoles de carbonato cálcico en la alta atmósfera.

En mi discreta opinión, es muy fácil hablar de ecología desde una bonita casita de Suecia. En la superpoblada India, siempre al borde de la catástrofe, tal vez no.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

Uno aspiraría que quienes la adversan lo hagan desde la razón.
Aquí sobre el creador del infundio, su palo de hockey y sobre el estudio de los anillos de árboles
https://medium.com/punto-y-coma/papismo ... 27cdb474b7

Aquí sobre los intereses creados, los despidos de científicos disidentes, la ley del silencio
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pacopin escribió: 11 Jul 2022, 15:45 ¿Como que por qué no? ¿Desde cuando se pueden compara peras con manzanas? Tienes una idea de lo que es la ciencia muy pero muy cuestionable.
No es excepcional hacerlo. No deberia hacerse pero lo hacen, diariamente y por tierra mar y aire.
Falso. Le voy a decir un secreto: los artículos científicos, antes de ser publicados en revistas prestigiosas (no hablo de la Gaceta de Calicanto) sufren un proceso llamado "revisión por pares" en el que me ha tocado participar (en otra disciplina, no en climatología). Lo habitual es que los revisores reciban los artículos con un martillo y cuatro clavos, prestos a crucificar al autor, y se revisan al milímetro.

Por ejemplo, hará unos meses escribí estos:
viewtopic.php?p=7536947#p7536947
Sorbe la vacuna china contra el covid, y:

viewtopic.php?p=7549771#p7549771
revisando una noticia sorbe una vacuna cubana contra el covid. Hay otros mensajes similares, si los encuentro se los pongo.

Lo que quiero decir es que para publicar en las revistas más prestigiosas, cuyo negocio se basa en mantener ese prestigio, los artículos se someten a una criba muy estricta. De ahí que un científico tenga a gala publicar en Science. Nature. JAMA, Cell, etcétera, y normalmente se acepta lo que pone (aunque revisando el artículo). También por eso me merece más respeto lo publicado en alguna de esas revistas, que lo que suelta un iluminado en Youtube.
Eso no es así. Se pueden hacer predicciones con datos calculados por procesos estadísticos. Eso es legítimo. Lo que no se puede hacer es comparar temperaturas procedentes de fuentes distintas como si fueran iguales porque el márgen de error es tan grande que el resultado es inútil. Si consigues un estudio de temperaturas de hace 1200 años, 1100, 100, 500, ..., 100 puedes hacer un estudio estadístico de eso y calcular lo que puede pasar pero si comparas eso con la situación de esta quincenas del verano estás cometiendo un error de bulto.
Un artículo que compare datos procedentes de diversas fuentes no será aceptado para su publicación, salvo tal vez en la Gaceta de Calicanto.
Es otro problema porque como ya dije 1200 años son muchos años. Unos árboles que hace 1000 años estaban a 15 km de la costa habrán vivido temperaturas mas suaves que cuando dejaron de estar cerca del mar sólo por el hecho de la cercanía del mar. Es un ejemplo.
Es un ejemplo erróneo porque al revisar un artículo lo primero que se mira (con lupa) es cómo se consiguieron los datos. Hacer una predicción basándose en un único bosque, sin demostrar que esos resultados son paralelos a los de otros lugares, hará que ese artículo solo sea publicado en la famosa Gaceta de Calicanto.

Además, pudiera ser que un artículo contuviera errores o, peor aun, fuera una falsificación (como aquel famoso de The Lancet del delincuente Wakefield sobre la relación entre vacuna Triple Vírica y autismo). Pero no hablamos de un estudio, sino de miles, que concuerdan. O es una conspiración mundial, con millones de implicados, o tal vez sí que está pasando algo.
Hay evidencia que el siglo XX ha sido más cálido. Punto.
Hay bastante más evidencia. Hay una correlación muy estrecha entre la elevación de las temperaturas y los gases de efecto invernadero. Entre otras cosas. Pero si se empeña en negar la evidencia científica...
Las razones de ello están en discusisón. Hay varias teorías aunque en las teles sólo se oye una que dan por cierta porque ellos lo valen.
Falso. Estoy harto de ver otras explicaciones, pero solo en vídeos, en programas chorrones, en "el gato al agua" y en fuentes de similar calidad. No en Nature, seguro que es por la conspiración mundial y no porque esos artículos se rechacen por su endeble fundamento.
La causa más probable es una etapa del Sol aunque como dije hay varias teorías al respecto.
Falso. Precisamente, el otro día se enlazó a un artículo que indicaba que la actividad solar ha disminuido. Así que de teorías, lada, salvo que su fuente sea la Gaceta de Calicanto, Alerta Digital o un medio de similar categoría.

Saludos



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pacopin escribió: 11 Jul 2022, 23:13 Aquí sobre el creador del infundio, su palo de hockey y sobre el estudio de los anillos de árboles
https://medium.com/punto-y-coma/papismo ... 27cdb474b7
...
Huy, es verdad. Vaya tontería, revisar las publicaciones de la Aemet, cuando la respuesta estaba en medium.com. Además, ponen unos gráficos muy molones.

Gracias por iluminarnos.

Saludos



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pacopin escribió: 11 Jul 2022, 23:13
Uno aspiraría que quienes la adversan lo hagan desde la razón.
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ideología vs ideología?

Si se enfoca desde la ciencia, se puede evitar un desastre ecológico (que no se sabe si puede ocurrir, pero es bien de idiotas esperar a ver si ocurre) sin cambiar fundamentalmente la forma de vida de la mayoría de las personas, simplemente permitiendo que la ciencia encuentre soluciones graduales al uso de los combustibles fósiles, sin drama ideológico.

Ya por lo menos los europeos se dieron cuenta que deben aceptar la energía nuclear, pues las llamadas fuentes ecológicas no permiten sustituir a los combustibles fósiles de forma racional. Los alemanes descubrieron que a menos que transformen a Rusia en Noruega :green: el gas ruso tampoco es una alternativa, tomaron una serie de decisiones nefastas, basadas en el buenismo populista progre del calentamiento global, que están pagando todos, y a un precio muy alto tanto económico, como en calidad de vida.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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REDSTARSKI escribió: 11 Jul 2022, 23:59 Si se enfoca desde la ciencia, se puede evitar un desastre ecológico (que no se sabe si puede ocurrir, pero es bien de idiotas esperar a ver si ocurre) sin cambiar fundamentalmente la forma de vida de la mayoría de las personas, simplemente permitiendo que la ciencia encuentre soluciones graduales al uso de los combustibles fósiles, sin drama ideológico.

Ya por lo menos los europeos se dieron cuenta que deben aceptar la energía nuclear, pues las llamadas fuentes ecológicas no permiten sustituir a los combustibles fósiles de forma racional. Los alemanes descubrieron que a menos que transformen a Rusia en Noruega el gas ruso tampoco es una alternativa, tomaron una serie de decisiones nefastas, basadas en el buenismo populista progre del calentamiento global, que están pagando todos, y a un precio muy alto tanto económico, como en calidad de vida.
El problema es que a día de hoy no hay decisiones sensatas , ni las decisiones las toman quien deberían , los científicos y los ingenieros . Se ha decidido que habrá que bajar a unas emisiones aunque se caiga el mundo y ha dia de hoy es imposible llegar a eso sin cambiar drásticamente el modo de vida y el estado del bienestar del planeta , se esta poniendo en peligro hasta la alimentación mundial. Ya veremos Africa y algunos países asiáticos si no hay hambrunas por los precios y escasez de los alimentos.
las centrales nucleares de Alemania se cerraran (a no ser que les entre el sentido común) a final de este año , pero están abriendo termicas de carbon que estaban paradas . Ya casi deseo que los Alemanes se congelen por su estupidez. Una central nuclear la cierras y no hay marcha atrás . energía nuclear verde?. Francia seguirá a muerte con sus centrales a muerte y se pasara por el arco del triunfo lo que sea , de hecho es la única que tiene bombas nucleares de la UE .
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Venia a otra cosa , no se donde poner esto . Pero aparte de darme ninguna pena y a ver si con suerte no la tiene asegurada , es mi imaginación o se oye en español " Que Asco"?



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Mensaje por pacopin »

No me da ninguna pena. Si me pongo a hablar de este tipo ...
pacopin escribió: ↑11 Jul 2022, 22:13

Uno aspiraría que quienes la adversan lo hagan desde la razón.

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¿Entiendo que me estás acusando de ideología? ¿Donde ves tú la ideología en esos enlaces que obviamente no has leído? Yo tengo una opinión y el autor también tiene la suya pero ¿Y qué?

Cada vez que pongo un enlace en vez de ver lo que dicen se ponen a descalificar al medio. No fallan una. Como si yo no pudiera hacer lo mismo con el 90% de los medios. Hoy mismo en el telediario he visto una información sobre un alud en tayikistan y han acusado al cambio climático a pesar de que estamos en las fechas que estamos y con una ola de calor. No hay día que no nos salgan con la escandalosa temperatura que hay en alguna parte. Resulta que eso sí es ciencia y eso sí hay que creer y los que criticamos somos todos negacionistas con gorrito de aluminio.
Si se enfoca desde la ciencia, se puede evitar un desastre ecológico (que no se sabe si puede ocurrir, pero es bien de idiotas esperar a ver si ocurre) sin cambiar fundamentalmente la forma de vida de la mayoría de las personas, simplemente permitiendo que la ciencia encuentre soluciones graduales al uso de los combustibles fósiles, sin drama ideológico.
No quieren soluciones graduales. Por eso todos los desastres van a ser inmediatos.

Los tipos que vieron el negocio de apoyar a un indocumentado como Michael Mann y que cuando cayó apoyaron a Al Gore y su verdad incómoda y luego a los chorizos de Greenpeace y luego nos pusieron a una niñata de 15 años, no paran de hacer política con esas cosas y no dudan en gastar ingentes cantidades de dinero en ello. Decir eso no es ideología. Es reflejar un hecho que ellos mismos cuentan en cuanto les ponen un micrófono delante ¿Por qué lo hacen? Eso ya es más opinable aunque también lo cuentan pero con más cuidado.

La verdad de todo esto es que lo del calentamiento global puede ser cierto o no, pero ellos no lo saben porque la ciencia actual no es capaz de medir adecuadamente estas cosas así que los agujeros los rellenan con trolas, propaganda y un montón de dinero.
Esa es la verdad del asunto.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Domper escribió: 11 Jul 2022, 23:26
pacopin escribió: 11 Jul 2022, 15:45 ¿Como que por qué no? ¿Desde cuando se pueden compara peras con manzanas? Tienes una idea de lo que es la ciencia muy pero muy cuestionable.
No es excepcional hacerlo. No deberia hacerse pero lo hacen, diariamente y por tierra mar y aire.
Falso. Le voy a decir un secreto: los artículos científicos, antes de ser publicados en revistas prestigiosas (no hablo de la Gaceta de Calicanto) sufren un proceso llamado "revisión por pares" en el que me ha tocado participar (en otra disciplina, no en climatología). Lo habitual es que los revisores reciban los artículos con un martillo y cuatro clavos, prestos a crucificar al autor, y se revisan al milímetro.
Hace 60 ó 70 años la revisión por pares confería marchamo de autenticidad a cualquier publicación seria, hoy en día eso ya no es así. Continuamente se producen retractaciones por falsedad en la revisión por pares. Esto no quiere decir que no las haya serias y rigurosas, pero ya no se puede uno fiar como antes, se la pueden meter doblada -y lo hacen- a la más prestigiosa revista científica. Supongo que los procesos endogámicos que pudren la universidad española también se repiten por ahí fuera y el resultado es que hoy al que se sale de la linde le llueven palos por todas partes, eso es así y afecta a todo quisque en todo el mundo.

Por cierto, ase musha kaló... :calor:


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Mensaje por ñugares »

Luis M. García escribió: 12 Jul 2022, 22:18
Domper escribió: 11 Jul 2022, 23:26
pacopin escribió: 11 Jul 2022, 15:45 ¿Como que por qué no? ¿Desde cuando se pueden compara peras con manzanas? Tienes una idea de lo que es la ciencia muy pero muy cuestionable.
No es excepcional hacerlo. No deberia hacerse pero lo hacen, diariamente y por tierra mar y aire.
Falso. Le voy a decir un secreto: los artículos científicos, antes de ser publicados en revistas prestigiosas (no hablo de la Gaceta de Calicanto) sufren un proceso llamado "revisión por pares" en el que me ha tocado participar (en otra disciplina, no en climatología). Lo habitual es que los revisores reciban los artículos con un martillo y cuatro clavos, prestos a crucificar al autor, y se revisan al milímetro.
Hace 60 ó 70 años la revisión por pares confería marchamo de autenticidad a cualquier publicación seria, hoy en día eso ya no es así. Continuamente se producen retractaciones por falsedad en la revisión por pares. Esto no quiere decir que no las haya serias y rigurosas, pero ya no se puede uno fiar como antes, se la pueden meter doblada -y lo hacen- a la más prestigiosa revista científica. Supongo que los procesos endogámicos que pudren la universidad española también se repiten por ahí fuera y el resultado es que hoy al que se sale de la linde le llueven palos por todas partes, eso es así y afecta a todo quisque en todo el mundo.

Por cierto, ase musha kaló... :calor:
Buenas D. Luis , cuanto tiempo .

Solo añadir que la universidad o quien publica tiene que pagar por publicar (el mundo al revés) y en mas de un caso que las revisiones huelen mas a poner peros que ha revisión seria después del mareo por parte de uno de los "revisores" la palabra mágica es no publicamos y nos iremos a otra publicación. la mitad de las pegas se diluyen.
Seguro que las publicaciones mas serias se da menos , o no. Que la pasta y las directrices es lo que manda en todos los sitios.

Un saludo.


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Mensaje por REDSTARSKI »

pacopin escribió: 12 Jul 2022, 16:42 No me da ninguna pena. Si me pongo a hablar de este tipo ...
pacopin escribió: ↑11 Jul 2022, 22:13

Uno aspiraría que quienes la adversan lo hagan desde la razón.

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ideología vs ideología?
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¿Entiendo que me estás acusando de ideología? ¿Donde ves tú la ideología en esos enlaces que obviamente no has leído? Yo tengo una opinión y el autor también tiene la suya pero ¿Y qué?

Cada vez que pongo un enlace en vez de ver lo que dicen se ponen a descalificar al medio. No fallan una. Como si yo no pudiera hacer lo mismo con el 90% de los medios. Hoy mismo en el telediario he visto una información sobre un alud en tayikistan y han acusado al cambio climático a pesar de que estamos en las fechas que estamos y con una ola de calor. No hay día que no nos salgan con la escandalosa temperatura que hay en alguna parte. Resulta que eso sí es ciencia y eso sí hay que creer y los que criticamos somos todos negacionistas con gorrito de aluminio.
Si se enfoca desde la ciencia, se puede evitar un desastre ecológico (que no se sabe si puede ocurrir, pero es bien de idiotas esperar a ver si ocurre) sin cambiar fundamentalmente la forma de vida de la mayoría de las personas, simplemente permitiendo que la ciencia encuentre soluciones graduales al uso de los combustibles fósiles, sin drama ideológico.
No quieren soluciones graduales. Por eso todos los desastres van a ser inmediatos.

Los tipos que vieron el negocio de apoyar a un indocumentado como Michael Mann y que cuando cayó apoyaron a Al Gore y su verdad incómoda y luego a los chorizos de Greenpeace y luego nos pusieron a una niñata de 15 años, no paran de hacer política con esas cosas y no dudan en gastar ingentes cantidades de dinero en ello. Decir eso no es ideología. Es reflejar un hecho que ellos mismos cuentan en cuanto les ponen un micrófono delante ¿Por qué lo hacen? Eso ya es más opinable aunque también lo cuentan pero con más cuidado.

La verdad de todo esto es que lo del calentamiento global puede ser cierto o no, pero ellos no lo saben porque la ciencia actual no es capaz de medir adecuadamente estas cosas así que los agujeros los rellenan con trolas, propaganda y un montón de dinero.
Esa es la verdad del asunto.
Casi nada de lo que lleva el mentado cambio climático es ciencia, es una muletilla para muchos para entrar en el mundo de los iniciados. Pero lo que usted hace tampoco es ciencia, es ideología.

Parece que su conflicto es contra los radicales climáticos y en esa batalla ideológica reclama que no se haga nada por buscar fuentes de energía mejores a los combustibles fósiles o cualquier tipo de solución para mitigar el supuesto calentamiento global, y como único sustento de sus pretensiones ideológicas usa los mismos métodos de los radicales climáticos, es decir son una secta de la irracionalidad, otra mas en la historia de la humanidad

Afortunadamente por debajo de ese ruido ideológico hay una comunidad científica y una clase política (que sin hacer mucho escandalo de eso para no desprestigiarse frente a sus votantes progres) que siguen buscando soluciones, o permitiendo que los científicos las busquen, sin afectar el modo de vida de las mayorías. Y en este aspecto es fundamental el capitalismo democrático, de donde salen las mejores soluciones y se abordan los problemas a mas largo plazo. Si revisan el mundo, donde hay capitalismo democrático la legislación ambiental es mas fuerte y al haber instituciones fuertes, se pueden abordar los problemas sociales, que como en este caso, requiere soluciones de décadas.

Yo le recomendaría que dejará de tener miedo y tratara de entender los problemas de forma racional, que es una actitud mucho mejor que el partidismo ideológico, del que sólo es un instrumento mas.


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Mensaje por Domper »

Luis M. García escribió: 12 Jul 2022, 22:18 Hace 60 ó 70 años la revisión por pares confería marchamo de autenticidad a cualquier publicación seria, hoy en día eso ya no es así. Continuamente se producen retractaciones por falsedad en la revisión por pares. Esto no quiere decir que no las haya serias y rigurosas, pero ya no se puede uno fiar como antes, se la pueden meter doblada -y lo hacen- a la más prestigiosa revista científica.
Eso no es cierto ni por asomo. Desde luego, si el autor miente puede ser difícil pillarle, aunque no imposible; yo les digo a mis residentes que NUNCA se inventen una cifra, porque hay herramientas matemáticas capaces de detectar esos apaños (no todos los decimales son igualmente probables). Así han pillado, entre otros, al abate Mendel (se ha demostrado que "ajustó" sus resultados para que quedasen bien).

Precisamente, esas retractaciones son porque en revisiones posteriores otros autores detectan esos pufos. Sigue habiendo problemas (como el peligroso sesgo de publicación)pero es frecuente leer cartas al director en las que se cuestiona tal o cual artículo.

Obviamente, Nature tiene unos controles mucho más estrictos que la Gaceta de Calicanto. De ahí que una sea prestigiosa y la otra, basura.
Supongo que los procesos endogámicos que pudren la universidad española también se repiten por ahí fuera
No, porque en las prestigiosas, a los profesores se les exige que publiquen en revistas de prestigio y, si no, a la calle. Es más, hay centros como la Universidad de Chicago que prohíben la endogamia y que tienen cono norma no aceptar a ninguno de sus graduados hasta que no ha pasado varios años en otro centro y se haya ganado el ser llamado.

Por eso la Universidad de Chicago tiene algo así como ochenta Premios Nobel, y la universidad española (con honrosas excepciones) no publica ni en la Gaceta de Calicanto. También por eso no todos los autores me merecen el mismo respeto.
al que se sale de la linde le llueven palos por todas partes, eso es así y afecta a todo quisque en todo el mundo.
En Ciencia no tanto, que todos ansían su cachito de gloria, y hay más en la discrepancia que en el "yo también". De hecho, un problema es encontrar equipos que repitan las investigaciones, porque son los que encuentran los pufos.

Saludos



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Mensaje por Ocell Dodo »

1,5 ºC no es una cifra arbitraria: la seguridad del ser humano depende de ella.
Un nuevo estudio (y uno de los más completos jamás hechos) ha analizado cuáles son las consecuencias de no cumplir con el Acuerdo de París. Tal vez no nos lo parece, pero cientos de millones de personas estarán en peligro.

https://www.elconfidencial.com/medioamb ... d_3456255/


Los árboles tropicales mueren el doble de rápido debido al cambio climático.
Un estudio, publicado en la revista 'Nature', sobre árboles tropicales en las selvas de Australia indica que podríamos estar pavimentando el principio del fin de este recurso.

https://www.elconfidencial.com/medioamb ... o_3454942/


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Silver_Dragon »

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Mensaje por Luis M. García »

ñugares escribió: 13 Jul 2022, 02:18Buenas D. Luis , cuanto tiempo .
Qué tal Ñugui? Escribo poco porque aquí ya nos conocemos todos y nadie va a cambiar de opinión, pero me lo leo todo... :guino:
Domper escribió: 13 Jul 2022, 09:32
Eso no es cierto ni por asomo. Desde luego, si el autor miente puede ser difícil pillarle, aunque no imposible; yo les digo a mis residentes que NUNCA se inventen una cifra, porque hay herramientas matemáticas capaces de detectar esos apaños (no todos los decimales son igualmente probables). Así han pillado, entre otros, al abate Mendel (se ha demostrado que "ajustó" sus resultados para que quedasen bien).

Precisamente, esas retractaciones son porque en revisiones posteriores otros autores detectan esos pufos. Sigue habiendo problemas (como el peligroso sesgo de publicación)pero es frecuente leer cartas al director en las que se cuestiona tal o cual artículo.

Obviamente, Nature tiene unos controles mucho más estrictos que la Gaceta de Calicanto. De ahí que una sea prestigiosa y la otra, basura.^
No sé qué es la Gaceta de Calicanto, en cuanto a Nature me vas a disculpar que no coincida con tu apreciación.

Esta página http://retractionwatch.com/ se dedica precisamente a revisar artículos retractados que siguen siendo citados como si tal cosa. Hay muchos de tu negociado, pero "no es cierto ni por asomo". :thumbs:
la Universidad de Chicago tiene algo así como ochenta Premios Nobel, y la universidad española (con honrosas excepciones) no publica ni en la Gaceta de Calicanto. También por eso no todos los autores me merecen el mismo respeto.
Tienes una rara manía con eso de la Gaceta de Calicanto, no?

En cuanto a los premios nobeles te digo como en la letra pequeña de los fondos de inversión "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras".
al que se sale de la linde le llueven palos por todas partes, eso es así y afecta a todo quisque en todo el mundo.
En Ciencia no tanto, que todos ansían su cachito de gloria, y hay más en la discrepancia que en el "yo también". De hecho, un problema es encontrar equipos que repitan las investigaciones, porque son los que encuentran los pufos.
Bueno, tienes una fe en los "científicos" que yo no comparto, desde luego. Digamos que me extraña muchísimo que estando las universidades useñas y canadienses (y buena parte de las británicas) absolutamente contagiadas por la peste woke, aun pueda salir de ellas algo mínimamente independiente y no digamos ya contra corriente.

En fin, como he dicho antes en este hilo ya nos conocemos bien todos y los argumentos ya son tan repetitivos como el mapa este que postea Silver, donde la escala entre 20 y 24 -un rango de temperatura de lo más normal- ya es rojo vivo, a partir de ahí naranjas, morados y violetas... :pena:

Saludos.


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Mensaje por Ocell Dodo »

Las olas de calor en España aumentarán un 104% en treinta años.
La subida será del 150% en la costa del Mediterráneo y los Pirineos, según un estudio científico.

https://www.elperiodico.com/es/verde-y- ... 4-14073547


El evento climático conocido como ‘olas de calor’ se intensificará de forma muy notable en los próximos años en España, pero especialmente en la vertiente mediterránea. La primera investigación detallada sobre la evolución prevista para este fenómeno en España demuestra que la subida de su intensidad alcanzará un 104% de aquí a 2050, que llegará al 150% en la costa Mediterránea.


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