Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

PD.-Para los que se quejan de la contribución española

Hay más cosas, ninguna estrella de la muerte pero alguna más. Y no es fútbol.

[tercioidiaquez]

A mi modo de ver UKR necesita primero mas capacidad de defensa antiaerea/escudo de hierro y despues de eso es cuando les tiras el puente abajo.

Pues yo creo que las prioridades son otras. A misilazos no van a perder la guerra. Morirán más civiles pero eso no va a parar ninguna ofensiva.

[tercioidiaquez]

No jodás, una suerte de línea maginot? Una táctica de defensa estática e inflexible propia de la primera guerra mundial o antes? No solo es la inherente inutilidad de la empresa, sino el desperdicio de los ya muy exiguos recursos rusos en semejante elefante blanco...

Creería que es una medida desesperada para intentar agradar a putin por parte de algún comandante recién promovido, o que el mismísimo putin en toda su imbecilidad está dirigiendo personalmente hasta el más mínimo detalle de las acciones rusas...

Las comparaciones de la prensa son exageraciones. Eso se corresponde más o menos a lo que se llama el obstáculo principal, para poder ejercer una defensa de zona. Es cierto que esto si contradice la doctrina rusa, que afirma que la defensiva es temporal y que debe primar siempre la ofensiva. Pero eso no es nada comparable a la línea sigfrido y mucho menos una maginot.

[Andrés Eduardo González]

Pero sí hemos visto que los rusos se ponen en plan de mantener posiciones, de quedarse hasta el final en un lugar y vienen los ucranianos y no se van de frente contra ellos sino que simplemente los flanquean y hasta por detrás les salen. De nada vale semejantes zanjas que hacen. Como que no han aprendido o pillado cómo es que los ucranianos hacen sus ofensivas...

[ALEXC]

PD.-Para los que se quejan de la contribución española

Hay más cosas, ninguna estrella de la muerte pero alguna más. Y no es fútbol.

Me imagino que una de esas cosas, tiene que ver con la transferencia de conocimiento de cierto animal que ustedes tienen

[REDSTARSKI]

Putinlover detected.

Oye cálmate, nada de lo que te dijo él es falso.

a bueno si señor. El hecho de que usted entienda muy poquito las cosas no las hace ciertas. Es al contrario, entre menos entiende es mas probable que lo que cree sea falso.

Entonces Zelenski es un corrupto y Ucrania no es una democracia según un ranking de no se quien. Avalado por el mismo tipo de gente que hacen el ranking del coeficiente gini y otras estupideces de los buenitos progres.

Con razón que los políticos les meten el dedo en la boca y les sacan la plata del bolsillo y lo agradecen y son felices.

Cálmese usted. Si no tiene nada que aportar a la discusión salvo su opinión desinformada para que me cita. Por lo menos aporte algo al tema, si Zelenski es un corrupto pues demuéstrelo, si Ucrania no es una democracia tome el tiempo de demostrarlo. Me trollea para que yo le demuestre lo que no entiende, no sabe y no quiere saber? Y aparte de todo eso me interpela como si yo fuese un gamín?

calmese parce que lo que dice ese man es verdad. nivelazo.

Ese es el problema con los putinlovers que pretenden que uno se dedique como imbécil a demostrarles que las idioteces de la propaganda rusa no son ciertas. En internet hay muchos foros que se dedica a eso, si quieren que aquí caigamos en lo mismo, yo paso.

Si me van a citar refiéranse a los temas con argumentos, no pretendan ofender primero y luego dar una opinión sin sustento. En eso caso no me citen en lo absoluto, respeten y respeten el foro también.

Oye cálmate, interpelación fuera de lugar y falta de respeto sin que mediara una provocación.

nada de lo que te dijo él es falso opinión personal sin ningún sustento.

El otro escribió:

Dios mío lo que hay que leer. ofensa sin que mediara provocación simplemente porque le molesto mi opinión anterior.

Las instituciones ucranianas son -desde 2014- menos corruptas y poco ejemplares. Y su ejército -desde 2014- mucho menos corrupto, traidor (sobre todo en los primeros meses y años de guerra) y poco fiable. Yo hablo del ejercito ucraniano en 2022, que lo reconocen todos los analistas militares, la audacia y la calidad que ha demostrado, basándose sobretodo en un núcleo profesional, que promovió Zelenski, con ideas propias y que aprendió de la doctrina de la OTAN y el forero viene a hablarme del ejercito ucraniano del 2014 y que la Ucrania democrática bajo el asedio genocida de Rusia no se puede comparar con las prístinas tierras democráticas de occidente. Opinión sin sustento, propaganda interesada y poco más.

Si me van a citar háganlo con respeto y aporten la carga de prueba de lo que afirman, no ofendan para esperar una respuesta o para que uno les enseñe lo que no quieren saber.

[linotipe]

Una vez en un desfile una madre dijo eso de "mi hijo es el único que lleva bien el paso"... me temo que todo el mundo esta equivocado menos nuestro alter ego estrella roja.
Sobre el rango de las democracias, es bueno informarse de donde salen los datos que se ofrecen.
Y con esto y un bizcocho, hasta mañana a las ocho.
Por mi parte tema cerrado.
Buenas noches y para quien lo considere así, feliz día de la Hispanidad. Para quien no, pues nada.

[REDSTARSKI]

Pero sí hemos visto que los rusos se ponen en plan de mantener posiciones, de quedarse hasta el final en un lugar y vienen los ucranianos y no se van de frente contra ellos sino que simplemente los flanquean y hasta por detrás les salen. De nada vale semejantes zanjas que hacen. Como que no han aprendido o pillado cómo es que los ucranianos hacen sus ofensivas...

El problema de los rusos son las municiones de precisión que los aliados entregan a Ucrania, son efectivas y muy económicas, es una guerra que no pueden luchar, no tienen forma de resistir en las posiciones a menos que esten dispuestos a sufrir cuantiosas bajas, hasta que el frente se parta como una galleta. Y de su lado desaparecieron los lanzamientos de alfombra de cohetes y artillería, lo podrán hacer puntualmente, pero no tienen el poder de fuego para compensar el atraso tecnológico. Si están recibiendo tanques de Bielorrusia es que no tienen mucho de donde sacar ya, y producen muy pocos equipos nuevos.

[KL Albrecht Achilles]

Pues no se si cientos de AAA, pero yo iria recibiendo las baterias y los iria ubicando segun el historial de entrada de los misiles rusos.... los misiles rusos deben estar entrando hacia Kiev - que deberia ser la primera ciudad a proteger- por corredores determinados y vuelvo y repito, mientras no se cuente con las opciones mas adecuadas para el derribo, a los MANPADS ucranianos que han servido para derribar uno que otro misil ruso, se le pueden sumar unas cuantas AAA.

+1

Y radares, si es aerotransportado mejor (no tiene que ser un E-3).
Una muy buena cobertura radarica ya potenciaria las capacidades defensivas que se tienen hoy en dia.

Saludos

[sergiopl]

Me imagino que una de esas cosas, tiene que ver con la transferencia de conocimiento de cierto animal que ustedes tienen

No, yo creo que se refiere a una serie de cosas pintadas de verde, unas cuantas de las cuales explotan. A nosotros no nos sobran los cohetes guiados de 100+ km de alcance, pero tampoco es que la apatía del Real Madrid hoy sea lo único con lo que contribuimos

Y radares, si es aerotransportado mejor (no tiene que ser un E-3).
Una muy buena cobertura radarica ya potenciaria las capacidades defensivas que se tienen hoy en dia.

La única alternativa serían helicópteros con el Searchwater o similares, y no me gustaría estar de patrulla en uno de ellos... a distancias efectivas de la frontera. ¿Dirigibles? Ni siquiera sé si los americanos los siguen utilizando, y no creo que sean aprovechables en ese entorno. Cualquier alternativa a un E-3 (o E-2, o E-7) tiene un alcance mucho menor, requiere personal especializado, etc. No lo veo viable para los ucranianos en estos momentos.

Por cierto, en cuanto a lo de los "corredores" de los misiles de crucero, si no recuerdo mal esa era una de las limitaciones de la primera generación del Tomahawk, sobre todo en terrenos llanos, dado que necesitaba referencias claras para el TERCOM. Eso permitiera a los iraquíes tener un éxito moderado contra ellos en algunos momentos de Desert Storm, empleando SHORAD. Los misiles rusos como los Kalibr tienen guiado por satélite, como las versiones más modernas del Tomahawk, que en teoría permite mayor flexibilidad en la planificación de la misión, sin estar atados a corredores más o menos "fijos".

[KL Albrecht Achilles]

La única alternativa serían helicópteros con el Searchwater o similares, y no me gustaría estar de patrulla en uno de ellos... a distancias efectivas de la frontera. ¿Dirigibles? Ni siquiera sé si los americanos los siguen utilizando, y no creo que sean aprovechables en ese entorno. Cualquier alternativa a un E-3 (o E-2, o E-7) tiene un alcance mucho menor, requiere personal especializado, etc. No lo veo viable para los ucranianos en estos momentos.

Estan Saab y Embraer, hasta un viejo E-2C serviria.
En Abril te hubiese dicho que coincidia contigo con respecto a la inviabilidad de la idea, hoy en dia no estoy tan seguro.
Ahora, dije que si era aerotransportado seria mejor, pero quedan alternativas de radares moviles con un buen alcance que darian aviso con suficiente anticipacion de un ataque para gestionar aun mejor los recursos que ya se tienen.

Saludos

[Chechitar_1985]

No jodás, una suerte de línea maginot? Una táctica de defensa estática e inflexible propia de la primera guerra mundial o antes? No solo es la inherente inutilidad de la empresa, sino el desperdicio de los ya muy exiguos recursos rusos en semejante elefante blanco...

Creería que es una medida desesperada para intentar agradar a putin por parte de algún comandante recién promovido, o que el mismísimo putin en toda su imbecilidad está dirigiendo personalmente hasta el más mínimo detalle de las acciones rusas...

tan tipico del cabo bohemio aquel...como que le aprendio al pie de la letra la direccion personal de las operaciones militares,lo que para los comandantes Ucranianos ha sido una suerte de bendicion

[Anderson]

Putinlover detected.

Oye cálmate, nada de lo que te dijo él es falso.

a bueno si señor. El hecho de que usted entienda muy poquito las cosas no las hace ciertas. Es al contrario, entre menos entiende es mas probable que lo que cree sea falso. No solo dedicarse a poner cinco twits en un solo mensaje.

Entonces Zelenski es un corrupto y Ucrania no es una democracia según un ranking de no se quien. Avalado por el mismo tipo de gente que hacen el ranking del coeficiente gini y otras estupideces de los buenitos progres.

Con razón que los políticos les meten el dedo en la boca y les sacan la plata del bolsillo y lo agradecen y son felices.

Cálmese usted. Si no tiene nada que aportar a la discusión salvo su opinión desinformada para que me cita. Por lo menos aporte algo al tema, si Zelenski es un corrupto pues demuéstrelo, si Ucrania no es una democracia tome el tiempo de demostrarlo. Me trollea para que yo le demuestre lo que no entiende, no sabe y no quiere saber? Y aparte de todo eso me interpela como si yo fuese un gamín?

calmese parce que lo que dice ese man es verdad. nivelazo.

Ese es el problema con los putinlovers que pretenden que uno se dedique como imbécil a demostrarles que las idioteces de la propaganda rusa no son ciertas. En internet hay muchos foros que se dedica a eso, si quieren que aquí caigamos en lo mismo, yo paso.

Si me van a citar refiéranse a los temas con argumentos, no pretendan ofender primero y luego dar una opinión sin sustento. En eso caso no me citen en lo absoluto, respeten y respeten el foro también.

Oye cálmate, interpelación fuera de lugar y falta de respeto sin que mediara una provocación.

nada de lo que te dijo él es falso opinión personal sin ningún sustento.

El otro escribió:

Dios mío lo que hay que leer. ofensa sin que mediara provocación simplemente porque le molesto mi opinión anterior.

Las instituciones ucranianas son -desde 2014- menos corruptas y poco ejemplares. Y su ejército -desde 2014- mucho menos corrupto, traidor (sobre todo en los primeros meses y años de guerra) y poco fiable. Yo hablo del ejercito ucraniano en 2022, que lo reconocen todos los analistas militares, la audacia y la calidad que ha demostrado, basándose sobretodo en un núcleo profesional, que promovió Zelenski, con ideas propias y que aprendió de la doctrina de la OTAN y el forero viene a hablarme del ejercito ucraniano del 2014 y que la Ucrania democrática bajo el asedio genocida de Rusia no se puede comparar con las prístinas tierras democráticas de occidente. Opinión sin sustento, propaganda interesada y poco más.

Si me van a citar háganlo con respeto y aporten la carga de prueba de lo que afirman, no ofendan para esperar una respuesta o para que uno les enseñe lo que no quieren saber.

No, por lo que dices se ve que sigues sin entender nada, pero nada de nada del tema, y también señalas a otros por no estar de acuerdo con tus tonterías. Hay que leer con atención.

No se habla de acusar a un bando de corrupto y al otro de honesto. Se habla de dejar algún día la carga ideológica de la guerra, para por fin confrontar las fuentes de ambos lados, y analizar la situación según realidades, y no según las afinidades políticas tuyas. ¿Lo entiendes, o hay que explicártelo de nuevo?

Los rusos solitos son los mentirosos. Ah! pero si un piloto ucraniano dijo por radio que derribó 5 aviones y nadie lo vio nunca jamás, pues sus reclamos hay que considerarlos como la sagrada verdad. ¿En serio te crees que han derribado 264 aviones rusos? ¿El video del ruso con la pierna rota? ¿El de los rusos rindiéndose? Deja de ser ingenuo y de consumir tanta propaganda, ni siquiera la oficial, menos la de esos canales de twitter.

Te burlas de los canales prorusos en telegram y tu caes en el mismo juego sólo que del otro lado. Pareces un crío chamo, apoderado del foro poniendo propaganda cuando las intervenciones interesantes de los demás foristas se pierden entre toda esa basura y se desdibuja la verdadera guerra.

Pero ajam, vender mitos occidentales en Occidente trae muchos más beneficios que vender la verdad histórica. Así que tu sigue siendo feliz y llamando a todo el mundo putinlover...

[ALEXC]

No joda!! ....Tendran que ubicar en las azoteas soldados con Gatling



Los rusos cuidando sus intereses en Ucrania ... practicando la diplomacia que le gusta a Putin

[REDSTARSKI]

Realmente paso de hacer cualquier referencia personal de usted o cualquier otro.

Repito por favor no me cite si ese es el nivel de sus aportes.

Si no entiende las cosas, es probable que sus creencia estén equivocadas. Reflexione sobre eso. Paso de hacerle un largo relato de porque la teoría de que la guerra de genocidio de Rusia contra los ucranianos, es un evento deportivo donde los jugadores respetan las reglas, y uno tiene que asignarle desde el principio y durante todo el partido el mismo valor moral a ambos equipos, es mentepollamente equivocada.