Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Pero dale, para variar, mejor decir que Elon es el maloso, siendo que sin la ayuda de Starlink los Ucranianos posiblemente habrían avanzado mucho menos.

Yo no tengo tal familiaridad con Musk como para llamarlo por su nombre de pila, y tampoco estoy diciendo que sea "el maloso", eso te lo inventas tú... para variar

Lo que yo digo, y ese tuit me lo confirma, es que Musk quiso ir de benefactor desinteresado, o esa imagen quiso dar (a saber sus motivos, yo no tengo ni idea) y ahora ha cambiado de idea, también por el motivo que sea (si me ciño al tuit, económico). Sumado a sus vaivenes sobre el tema de la guerra, eso es lo que lo hace quedar "mal".

Si hubiera cobrado por el servicio de Starlink desde el principio, y no se hubiera presentado como el caballero andante que proveía a los ucranianos a fondo perdido, nadie estaría diciendo nada (al menos yo no). Y por supuesto que está en su derecho de cobrar a partir de ahora, o incluso de "cortarles la línea" a los ucranianos, faltaría más, pero entonces quedará "como el cul*".

Musk esta haciendo lo que mejor se le da, el payaso en twitter. Hace meses estaba literalmente retando a Putin a un combate mano a mano, ahora esta diciendo que Ucrania tiene que ser separada para mantener contentos a los rusos, lo que sea con tal de ser el centro de atención

+1

+2. Mucha gente "no traga" a Musk por ser multimillonario (otros parece que lo admiran por ello, haga lo que haga... incluso percibo cierto patrón ), a mí no me importa en ningún sentido el dinero que tenga... pero que el tipo es un "payasete" está claro. A veces hasta me hace gracia, que conste.

[jandres]

Musk está haciendo un negocio increíble, como 1300 $ al mes costara el servicio de cada estación de Starlink en Ucrania, en EEUU creo que cuesta como 110 $, si se toma en cuenta que Ucrania tendría unos 25000 terminales y que Musk quiere 400 millones de dólares al año por el servicio.

He aquí la importancia en tener cierta independencia en cuanto a comunicaciones, ya sea con un satélite propio o comunicación terrestre.

SdS

En otro tema, unos Mi 8 atacando posiciones rusas.

Videos viejos, sobre todo el de abajo....Girasoles aún verdes a mediados de Octubre, no cuadra.
son videos de casi dos meses

[KL Albrecht Achilles]

Super. Musk tiene hasta esa fecha para tener a NASA por las bolas (con 5 vuelos futuros ya proyectados). Y habrá que ver el costo asociado a cada lanzamiento. Y si Boeing puede entregar lo que tiene prometido.

Me da la impresion que estas conversando del tema sin estar debidamente informado.
Ya Boeing estuvo en la ISS en Mayo, y su primera mision tripulada sera en Febrero que viene.
Asi tenemos que para los proximos cuatro meses la competencia tiene dos vuelos proyectados a la ISS.
La NASA es la primera interesada en no tener un solo proveedor, ademas de que al gobierno no le interesa que solo una compañia tenga el monopolio del negocio. Por eso dije que Elon se ve mejor callado.

Saludos

[Chuck]

Musk quiso ir de benefactor desinteresado

Eso es falso. Nunca escuché que Starlink haya sido proporcionado gratis y no lo vi haciendo gala de lo mismo.

Sumado a sus vaivenes sobre el tema de la guerra, eso es lo que lo hace quedar "mal".

Su postura no es nueva y como ves, le importa poco "quedar mal".

Si hubiera cobrado por el servicio de Starlink desde el principio

No entiendes lo que lees.

+2. Mucha gente "no traga" a Musk por ser multimillonario

Muchos no lo tragan pque le importa muy poco lo que digan de el. Y en estos tiempos eso es un lujo que pocos pueden darse.

[Chuck]

Ya Boeing estuvo en la ISS en Mayo, y su primera mision tripulada sera en Febrero que viene.

Pues leiste el link que puse?

However, NASA’s other commercial crew partner, Boeing, has struggled to certify its CST-100 Starliner due to a slew of delays and technical problems. A botched uncrewed test of the system in December 2019 led an independent NASA-Boeing review team to issue 80 recommendations to Boeing, in what was a scathing indictment of the project and the company itself. The reusable crew capsule recently completed its first uncrewed end-to-end test flight and Boeing is now hoping to complete a crewed demo mission in February 2023.

Boeing ha tenido retrasos y problemas para implementar su sistema. Mientras SpaceX le lleva la delantera por mucho.

Hablemos el 2023 si esa misión tripulada tiene éxito.

La NASA es la primera interesada en no tener un solo proveedor, ademas de que al gobierno no le interesa que solo una compañia tenga el monopolio del negocio. Por eso dije que Elon se ve mejor callado.

Pues incluso si Boeing tiene éxito y logra tener un sistema eficaz, bajo en costo y confiable, SpaceX seguirá siendo proveedor de la NASA. Eso de quedarse callado... mejor ni seguir.

[leroc]

Cuál es tu proyección de cómo termina esta guerra?

No veo a Putin rompiendo el tabu nuclear, así que los Ucranianos llegaran hasta donde occidente se lo permita.

[KL Albrecht Achilles]

Pues leiste el link que puse?

Pues claro, pero fuiste tu quien empezo la conversacion diciendo que solo Rusia podia ir a la ISS aparte de SpaceX.

Boeing ha tenido retrasos y problemas para implementar su sistema. Mientras SpaceX le lleva la delantera por mucho.

Precisamente, mejor mantener la delantera a propiciar alguna polemica tonta que perjudique el negocio.

Hablemos el 2023 si esa misión tripulada tiene éxito.

Pues incluso si Boeing tiene éxito y logra tener un sistema eficaz, bajo en costo y confiable, SpaceX seguirá siendo proveedor de la NASA.

Nadie dice lo contrario, solo señalo que aparte de Rusia hay al menos dos proveedores mas de la NASA con vuelos agendados en los proximos meses.

Eso de quedarse callado... mejor ni seguir.

Saludos

[Chuck]

Cuál es tu proyección de cómo termina esta guerra?

No veo a Putin rompiendo el tabu nuclear, así que los Ucranianos llegaran hasta donde occidente se lo permita.

Y cuantos años, dinero y muertes tomaría eso?

[Chuck]

Pues leiste el link que puse?

Pues claro, pero fuiste tu quien empezo la conversacion diciendo que solo Rusia podia ir a la ISS aparte de SpaceX.

Aver. Una cosa es enviar carga a la estación. Otra es llevar GENTE. Y eso por ahora solo los rusos o SpaceX.

Precisamente, mejor mantener la delantera a propiciar alguna polemica tonta que perjudique el negocio.

No veo relación entre esas cosas.

Hablemos el 2023 si esa misión tripulada tiene éxito.

De nuevo. La visita de la cápsula de Boing a la EEI, a menos que me equivoque, no fue "pilotada". Eso se hará recién el 2023 si no hay otra demora.

Nadie dice lo contrario, solo señalo que aparte de Rusia hay al menos dos proveedores mas de la NASA con vuelos agendados en los proximos meses.

Sin tripulación.

Eso de quedarse callado... mejor ni seguir.

[leroc]

Y cuantos años, dinero y muertes tomaría eso?

Como he dicho, tomara lo que occidente este dispuesto a financiar. La alternativa es dejar que los rusos masacren a los ucranianos sin darles una oportunidad de luchar siquiera.

[sergiopl]

Eso es falso. Nunca escuché que Starlink haya sido proporcionado gratis y no lo vi haciendo gala de lo mismo.

Yo he leído muchas cosas, ¿pero cobró todo lo que podría haber cobrado? A eso es a lo que me refiero en última instancia con "querer ir de benefactor desinteresado". Si piensas que no decir nada es "no hacer gala", es que entiendes poco de como funcionan esas cosas. Y así y todo, tal vez en aquel momento sí pretendía ser un "benefactor desinteresado". El volantazo es lo que lo deja con el cul* al aire, incluso si es "razonable".

Su postura no es nueva y como ves, le importa poco "quedar mal".

¿Acaso propuso un plan de paz que favorece claramente a Rusia y yo no me enteré?



Diría que aquí no pensaba exactamente lo mismo (y sí, esa es otra de sus chorradas).

No entiendes lo que lees.

Sí, sí lo entiendo:

So far roughly 20,000 Starlink satellite units have been donated to Ukraine, with Musk tweeting on Friday the “operation has cost SpaceX $80 million and will exceed $100 million by the end of the year.”

Sea una donación o no, el caso es que le está costando dinero, y no quiere que siga así. Como digo, está en su derecho, otra cosa es la imagen que da... nadie lo obligó al primer gesto.

Muchos no lo tragan pque le importa muy poco lo que digan de el. Y en estos tiempos eso es un lujo que pocos pueden darse.

Eso de "a fulanito le importa muy poco lo que digan de él" a menudo significa que fulanito es un gran gilipollas

Y hasta aquí mi debate contigo, defensor de causas no tan pobres

[Isra999]

Entrando a la discusión del tema de Musk, seguro en un principio pensó que no se iba a tomar tanto tiempo la guerra, iba a quedar bien dando unas terminales, y del lado ganador.

Ahora seguro han pasado varias cosas, su seguridad seguro le ha advertido los riesgos de meterse con los orcos, adicional a que si bien aún no es pública esa empresa, debe de tener un consejo de administración, los cuales le deben de estar advirtiendo los costos asociados a seguir financiando esa aventura.

Otro tema, a pesar de ser uno de los mas ricos en papel, no es el mas líquido, y quemar tantos dólares en servicio, puede comprometer otros proyectos, o la viabilidad propia de starlink.

Finalmente, como comentan mas arriba, si Musk lo que quiere cobrar es por más terminales y más servicio, pues esta en su derecho, no va a financiar indefinidamente una expansión a costa de las utilidades, lo que si es que debería de evitar esas contestaciones infantiles, pero vamos, lleva toda la vida en eso, y tiene bastante colmillo.

[Ave_Negra]

En mi opinión lo de Starlink es bastante simple, alguien le pidió a Musk que activara el servicio en Ucrania, lo hizo de buena onda, para hacer algo de publicidad, quedar bien en las redes, y aportar su granito de arena a la causa. Pestañeó y las FF.AA ucranianas adoptaron el servicio masivamente, el que ahora se ha vuelto parte fundamental del esfuerzo de guerra. Ahora tiene que reponer terminales, dedicar un montón de satélites, está perdiendo plata, etc, y ya no le está gustando tener que pagar todo de su bolsillo que lo haga el Pentágono.

[Chuck]

Yo he leído muchas cosas, ¿pero cobró todo lo que podría haber cobrado? A eso es a lo que me refiero en última instancia con "querer ir de benefactor desinteresado". Si piensas que no decir nada es "no hacer gala", es que entiendes poco de como funcionan esas cosas. Y así y todo, tal vez en aquel momento sí pretendía ser un "benefactor desinteresado". El volantazo es lo que lo deja con el cul* al aire, incluso si es "razonable".

Jajaja que ensalada de palabras.

Muestra un tweet o declaración en donde Musk haga gala de ser un benefactor, lo que implica dar cosas gratis.

Está claro que buena parte de las terminales inicialmente entregadas fueron pagadas por otros.

¿Acaso propuso un plan de paz que favorece claramente a Rusia y yo no me enteré?

No es pro-guerra. No apoya ciegamente a un lado u otro. Es polémico su "plan de paz"? pues claro. Pero es libre de decir lo que quiera, no es él quien decide qué pasará en la guerra. Y el gobierno ucraniano es libre de insultarlo si quiere.

Eso de la libertad es complejo a veces.

Sea una donación o no

No es una donación. Nunca lo fue del lado de SpaceX.

el caso es que le está costando dinero, y no quiere que siga así. Como digo, está en su derecho, otra cosa es la imagen que da... nadie lo obligó al primer gesto.

Imagen? De nuevo: Biden está mandando BILLONES de dólares ene quipo a Ucrania. Sigo sin ver la razón de que Musk deba costear Starlink.

Eso de "a fulanito le importa muy poco lo que digan de él" a menudo significa que fulanito es un gran gilipollas

Nah, generalmente alguien así puede hablar fuera de la esfera de "causas de moda" y "aceptadas".

Y hasta aquí mi debate contigo, defensor de causas no tan pobres

Para tenerme ignorado estás haciendo un papelón.

[sergiopl]

En mi opinión lo de Starlink es bastante simple, alguien le pidió a Musk que activara el servicio en Ucrania, lo hizo de buena onda, para hacer algo de publicidad, quedar bien en las redes, y aportar su granito de arena a la causa. Pestañeó y las FF.AA ucranianas adoptaron el servicio masivamente, el que ahora se ha vuelto parte fundamental del esfuerzo de guerra. Ahora tiene que reponer terminales, dedicar un montón de satélites, está perdiendo plata, etc, y ya no le está gustando tener que pagar todo de su bolsillo que lo haga el Pentágono.

Una explicación factible.

Por cierto, si las cifras que menciona el propio Musk son ciertas, se trata de un problema menor, los ucranianos no se quedarán sin Starlink.

PD: Algunos necesitan tener la última palabra siempre. Tengo la sensación de que "Elon" será igual