Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Severino16
Comandante
Comandante
Mensajes: 1528
Registrado: 03 Nov 2016, 04:16
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

occidental escribió: 14 Oct 2022, 08:44
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 03:05 Segun CNN Musk dijo que no puede seguir con Starlink en Ucrania a no ser que el Pentagono pague la cuenta. :pena:

https://edition.cnn.com/2022/10/13/poli ... index.html

Saludos :cool2:
Y razon tiene, seguro que Boeing,General dynamics o cualquier otra empresa que este entregando material para Ucrania cobra no se porque Elon lo tendria que pagar de su bolsillo.

El se presentó como el salvador desinteresado y noble que iba a ayudar a Ucrania a luchar por su libertad! Las empresas que mencionas como Boeing siempre fueron claras.... No era yo el paranoico que odiaba el capitalismo? Jejejeje lo que pasa es que aquí como en muchos otros sitios si vas en contra de la corriente y la propaganda te quieren crucificar! Si tienes criterio propio estás mal.

"No confíes en los griegos y sus regalos"


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12842
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chuck escribió: 14 Oct 2022, 15:40Tal parece que a Elon le importa un carajo lo que digan. Hubiese sido bastante más inteligente tirarle un DM con esa reacción infantil a sus comentarios, que hacerlo públicamente.
Esa actitud infantil de Musk le puede costar caro si sigue tocandole las gonadas a mas de uno, una cosa es hacerse el tonto con la compra de Twitter (por poner un ejemplo) y otra diferente a tocar intereses que alguna vez dijo apoyar. Como mencione antes, cualquier dia le dicen que los contratos de la NASA van para otro contratista menos polemico y a llorar pal valle.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

Severino16 escribió: 14 Oct 2022, 15:41
occidental escribió: 14 Oct 2022, 08:44
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 03:05 Segun CNN Musk dijo que no puede seguir con Starlink en Ucrania a no ser que el Pentagono pague la cuenta. :pena:

https://edition.cnn.com/2022/10/13/poli ... index.html

Saludos :cool2:
Y razon tiene, seguro que Boeing,General dynamics o cualquier otra empresa que este entregando material para Ucrania cobra no se porque Elon lo tendria que pagar de su bolsillo.

El se presentó como el salvador desinteresado y noble que iba a ayudar a Ucrania a luchar por su libertad! Las empresas que mencionas como Boeing siempre fueron claras.... No era yo el paranoico que odiaba el capitalismo? Jejejeje lo que pasa es que aquí como en muchos otros sitios si vas en contra de la corriente y la propaganda te quieren crucificar! Si tienes criterio propio estás mal.

"No confíes en los griegos y sus regalos"
Me pregunto, fue realmente un regalo el envío de Starlink a Ucrania?

link
Funding the systems would cost more than $120 million for the rest of the year and the price tag could reach almost $400 million for the next 12 months, according to SpaceX.

Ukraine has received around 20,000 Starlink satellite units. Musk said last week that the “operation has cost SpaceX $80 million and will exceed $100 million by the end of the year.”

Musk was initially lauded for providing the Starlink terminals to Ukraine, but according to the SpaceX letter, the vast majority were partially or fully funded by other parties, including the U.S. government, the U.K. and Poland. Poland is the largest single contributor and has paid for almost 9,000 terminals, which cost $1,500 and $2,500 for the two models sent to Ukraine, according to the documents.
No fue una donación, si esto es cierto. Fueron enviadas en masa y en poco tiempo: claro.
Those governments also paid for a third of the internet connectivity while SpaceX funded the rest, making up the more expensive part of the bill, according to SpaceX.
No se pagó todo el costo de ancho de banda / conectividad.
Among the documents seen by CNN is also a request from Ukrainian General Valeriy Zaluzhnyi to SpaceX for almost 8,000 more Starlink terminals. SpaceX reportedly responded by recommending the request be sent to the U.S. Department of Defense.
El requerimiento de más terminales se hizo directo a SpaceX, pero siguiendo el proceso ya descrito, ese requerimiento debió ser canalizado a los "Aliados".

Nada de esto va en contra a lo que ha dicho Musk. Y el no está cobrando por lo ya entregado/consumido, sino lo NUEVO que quieren sea enviado y por supuesto el consumo extra que el sistema tendrá en el corto plazo.

Por si no han visto, Musk ha enviado terminales a Irán, para apoyar los movimientos allá. Menudo tipejo.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 15:52
Chuck escribió: 14 Oct 2022, 15:40Tal parece que a Elon le importa un carajo lo que digan. Hubiese sido bastante más inteligente tirarle un DM con esa reacción infantil a sus comentarios, que hacerlo públicamente.
Esa actitud infantil de Musk le puede costar caro si sigue tocandole las gonadas a mas de uno, una cosa es hacerse el tonto con la compra de Twitter (por poner un ejemplo) y otra diferente a tocar intereses que alguna vez dijo apoyar. Como mencione antes, cualquier dia le dicen que los contratos de la NASA van para otro contratista menos polemico y a llorar pal valle.

Saludos :cool2:
Sabes quien otro que SpaceX puede llevar personal a la Estación Espacial?


Rusia.


Nah viejo, acá es simple: SpaceX es una empresa privada. No entiendo la razón de que Musk esté obligado a comerse los costos por un conflicto como el Ucraniano (siendo que preferiría termine pronto, para horror de los halcones), mientras USA vomita billones de dólares en armamento, beneficiando a toda su industria militar. Y el insulto público del gobierno ucraniano no ayuda mucho.

Les recuerdo que Musk no tiene apoyo interno de USA, sobre todo en este gobierno. Es un "mal necesario", como con lo de la Estación.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12842
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

No es lo que digo.
El aclara que "sigue la recomendacion" del embajador (to fuck off). Su reaccion es harto infantil, y la del embajador viene por las declaraciones que dio sobre permitir concesiones a Rusia.
Sea que dono algun servicio o lo cobro como lo venia haciendo bien puede manifestarle el cobro de honorarios pendientes a sus acreedores sin hacer un show en twitter.
Chuck escribió: 14 Oct 2022, 15:55Sabes quien otro que SpaceX puede llevar personal a la Estación Espacial?
Si, Boeing con su capsula Starliner.
El Dream Chaser de Sierra Nevada hara un vuelo en Enero del 2023.
Competidores listos para morderle el contrato a SpaceX no faltan.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
leroc
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 526
Registrado: 05 Abr 2018, 02:03

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por leroc »

Chuck escribió: 14 Oct 2022, 15:40 Hubiese sido bastante más inteligente tirarle un DM con esa reacción infantil a sus comentarios, que hacerlo públicamente.
Starlink había pedido que el DOD sufragara los gastos al 100%(ya estaban pagando una parte) un mes antes de los comentarios.
https://edition.cnn.com/2022/10/13/poli ... index.html
On September 8, the senior director of government sales for SpaceX wrote the Pentagon saying the costs have gotten too high, approaching $100 million. The official asked the Department of Defense to pick up Ukraine’s new request as well as ongoing service costs, totaling $124 million for the remainder of 2022.
Y tiene que ver mas con que el gobierno decidió cortarle el grifo con las ayudas un mes antes de esa petición.
https://www.engadget.com/fcc-rejects-sp ... 52343.html

Musk esta haciendo lo que mejor se le da, el payaso en twitter. Hace meses estaba literalmente retando a Putin a un combate mano a mano, ahora esta diciendo que Ucrania tiene que ser separada para mantener contentos a los rusos, lo que sea con tal de ser el centro de atención :pena:


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12842
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

leroc escribió: 14 Oct 2022, 16:18Musk esta haciendo lo que mejor se le da, el payaso en twitter. Hace meses estaba literalmente retando a Putin a un combate mano a mano, ahora esta diciendo que Ucrania tiene que ser separada para mantener contentos a los rusos, lo que sea con tal de ser el centro de atención :pena:
+1

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12842
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Situación más actual en la dirección Kupyansk-Svatove.


Tal parece que en Svatove seria la proxima retirada rusa.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 16:17 Sea que dono algun servicio o lo cobro como lo venia haciendo bien puede manifestarle el cobro de honorarios pendientes a sus acreedores sin hacer un show en twitter.
Quien es mas infantil? Un gobierno que insulta al proveedor de uno de los sistemas más importantes para las operaciones militares en una guerra en curso?

O un empresario que es CONOCIDO por cómo se toma este tipo de cosas.

El embajador ucraniano debería haber sido despedido por ser un imbécil poco profesional. No era necesario bajar "al nivel" de Elon, si lo quieres poner de esa manera.
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 16:17 Si, Boeing con su capsula Starliner.
Super. Musk tiene hasta esa fecha para tener a NASA por las bolas (con 5 vuelos futuros ya proyectados). Y habrá que ver el costo asociado a cada lanzamiento. Y si Boeing puede entregar lo que tiene prometido.
Well now, this is certainly a new perspective from the former astronaut, who was sworn in as administrator for the space agency in May 2021. In 2010, the then-senator and chairman of the science and space subcommittee argued whether the $6 billion funding NASA was seeking at the time for its commercial crew taxis would be better spent on the space agency’s heavy lift rocket.

Twelve years later, NASA’s Space Launch System rocket is struggling to get off the launch pad after several delays and significant budget overruns. At the same time, Elon Musk’s SpaceX is a wild success, as it now regularly ferries astronauts to the International Space Station using its reusable Falcon 9 rocket and Crew Dragon capsule. On top of four successful crewed missions to the ISS, NASA recently awarded five additional ISS trips to SpaceX worth $1.4 billion. SpaceX is also currently developing a lunar lander for NASA’s Artemis 3 mission, while the space agency put out the call yesterday for proposals from private companies to develop a second lunar lander for future missions to the Moon.
link


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

leroc escribió: 14 Oct 2022, 16:18 ahora esta diciendo que Ucrania tiene que ser separada para mantener contentos a los rusos, lo que sea con tal de ser el centro de atención :pena:
Cuál es tu proyección de cómo termina esta guerra?


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5500
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Chuck escribió: 14 Oct 2022, 15:28Pero dale, para variar, mejor decir que Elon es el maloso, siendo que sin la ayuda de Starlink los Ucranianos posiblemente habrían avanzado mucho menos.
Yo no tengo tal familiaridad con Musk como para llamarlo por su nombre de pila, y tampoco estoy diciendo que sea "el maloso", eso te lo inventas tú... para variar :green:

Lo que yo digo, y ese tuit me lo confirma, es que Musk quiso ir de benefactor desinteresado, o esa imagen quiso dar (a saber sus motivos, yo no tengo ni idea) y ahora ha cambiado de idea, también por el motivo que sea (si me ciño al tuit, económico). Sumado a sus vaivenes sobre el tema de la guerra, eso es lo que lo hace quedar "mal".

Si hubiera cobrado por el servicio de Starlink desde el principio, y no se hubiera presentado como el caballero andante que proveía a los ucranianos a fondo perdido, nadie estaría diciendo nada (al menos yo no). Y por supuesto que está en su derecho de cobrar a partir de ahora, o incluso de "cortarles la línea" a los ucranianos, faltaría más, pero entonces quedará "como el cul*".
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 16:20
leroc escribió: 14 Oct 2022, 16:18Musk esta haciendo lo que mejor se le da, el payaso en twitter. Hace meses estaba literalmente retando a Putin a un combate mano a mano, ahora esta diciendo que Ucrania tiene que ser separada para mantener contentos a los rusos, lo que sea con tal de ser el centro de atención :pena:
+1
+2. Mucha gente "no traga" a Musk por ser multimillonario (otros parece que lo admiran por ello, haga lo que haga... incluso percibo cierto patrón :twisted: ), a mí no me importa en ningún sentido el dinero que tenga... pero que el tipo es un "payasete" está claro. A veces hasta me hace gracia, que conste.
Última edición por sergiopl el 14 Oct 2022, 17:01, editado 1 vez en total.


jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

Gepard escribió: 14 Oct 2022, 05:09 Musk está haciendo un negocio increíble, como 1300 $ al mes costara el servicio de cada estación de Starlink en Ucrania, en EEUU creo que cuesta como 110 $, si se toma en cuenta que Ucrania tendría unos 25000 terminales y que Musk quiere 400 millones de dólares al año por el servicio.

He aquí la importancia en tener cierta independencia en cuanto a comunicaciones, ya sea con un satélite propio o comunicación terrestre.

SdS

En otro tema, unos Mi 8 atacando posiciones rusas.

Videos viejos, sobre todo el de abajo....Girasoles aún verdes a mediados de Octubre, no cuadra.
son videos de casi dos meses


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12842
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chuck escribió: 14 Oct 2022, 16:43Super. Musk tiene hasta esa fecha para tener a NASA por las bolas (con 5 vuelos futuros ya proyectados). Y habrá que ver el costo asociado a cada lanzamiento. Y si Boeing puede entregar lo que tiene prometido.
Me da la impresion que estas conversando del tema sin estar debidamente informado.
Ya Boeing estuvo en la ISS en Mayo, y su primera mision tripulada sera en Febrero que viene. :sm:
Asi tenemos que para los proximos cuatro meses la competencia tiene dos vuelos proyectados a la ISS.
La NASA es la primera interesada en no tener un solo proveedor, ademas de que al gobierno no le interesa que solo una compañia tenga el monopolio del negocio. Por eso dije que Elon se ve mejor callado.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

sergiopl escribió: 14 Oct 2022, 16:58 Musk quiso ir de benefactor desinteresado
Eso es falso. Nunca escuché que Starlink haya sido proporcionado gratis y no lo vi haciendo gala de lo mismo.
sergiopl escribió: 14 Oct 2022, 16:58 Sumado a sus vaivenes sobre el tema de la guerra, eso es lo que lo hace quedar "mal".
Su postura no es nueva y como ves, le importa poco "quedar mal".
sergiopl escribió: 14 Oct 2022, 16:58 Si hubiera cobrado por el servicio de Starlink desde el principio
No entiendes lo que lees.
sergiopl escribió: 14 Oct 2022, 16:58 +2. Mucha gente "no traga" a Musk por ser multimillonario
Muchos no lo tragan pque le importa muy poco lo que digan de el. Y en estos tiempos eso es un lujo que pocos pueden darse.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 17:02 Ya Boeing estuvo en la ISS en Mayo, y su primera mision tripulada sera en Febrero que viene. :sm:
Pues leiste el link que puse?
However, NASA’s other commercial crew partner, Boeing, has struggled to certify its CST-100 Starliner due to a slew of delays and technical problems. A botched uncrewed test of the system in December 2019 led an independent NASA-Boeing review team to issue 80 recommendations to Boeing, in what was a scathing indictment of the project and the company itself. The reusable crew capsule recently completed its first uncrewed end-to-end test flight and Boeing is now hoping to complete a crewed demo mission in February 2023.
Boeing ha tenido retrasos y problemas para implementar su sistema. Mientras SpaceX le lleva la delantera por mucho.

Hablemos el 2023 si esa misión tripulada tiene éxito.
KL Albrecht Achilles escribió: 14 Oct 2022, 17:02 La NASA es la primera interesada en no tener un solo proveedor, ademas de que al gobierno no le interesa que solo una compañia tenga el monopolio del negocio. Por eso dije que Elon se ve mejor callado.
Pues incluso si Boeing tiene éxito y logra tener un sistema eficaz, bajo en costo y confiable, SpaceX seguirá siendo proveedor de la NASA. Eso de quedarse callado... mejor ni seguir.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: spooky y 3 invitados