El transporte fluvial por el Rin hasta los puertos de salida al mar seguirá siendo importante en Europa, sobre todo con el crecimiento de la demanda de carbón y acero del Ruhr, por su rentabilidad en carga frente al ferrocarril.
Como dije no me extrañaría que muchos emigrasen a Inglaterra, donde junto con los puritanos que no emigraron a América, generará una presión religiosa muy fuerte que choca con la Restauración (aunque muchos ingleses están cansados de la rigidez puritana durante el Protectorado)
Lo que hagan en Inglaterra, allá ellos. Prefiero a una Inglaterra enemiga que a una falsa amiga, como lo fue tantas veces en la realidad.APVid escribió: ↑22 Oct 2022, 10:57Como dije no me extrañaría que muchos emigrasen a Inglaterra, donde junto con los puritanos que no emigraron a América, generará una presión religiosa muy fuerte que choca con la Restauración (aunque muchos ingleses están cansados de la rigidez puritana durante el Protectorado)
¿Por qué menos devastado? Aparte que si así fuera, tendría exceso de población en plena Pequeña Edad del Hielo. No sé si podrá admitir muchos inmigrantes.Pero un beneficiado de la emigración (igual que lo fue de la expulsión de los hugonotes) será Brandeburgo-Prusia (mucho menos devastado en 1648 que en la LTR).
En este escenario a los imperiales les va mejor y a los protestantes mucho pero que mucho peor. Veremos qué ocurre, pero yo no apostaría no por Brandenburgo ni por Suecia.País que no hará nada pero que aprovechará la situación, a fin de cuentas Federico Guillermo fue conocido como el Gran Elector por su habilidad política: cumpliendo con el emperador, amistad con Rusia, la inestabilidad de los nuevos feudatarios imperiales católicos en el norte, la crisis sueca (perdedor de la anterior guerra), los problemas internos polacos (la reforma frente a los nobles) y un posible conflicto sueco-polaco (ambos buscando desviar hacia fuera sus problemas).
¿Rentabilidad frente al ferrocarril? En la realidad lo fueron porque los canales ya estaban construidos, pero en esta historia no existe esa infraestructura. Aparte que los grandes ríos serán controlados por los españoles, y se potenciarán puertos «leales».
Porque a los suecos les ha ido mucho peor, no ha habido tantos ejércitos paseando por sus tierras. En la LTR perdieron la mitad de la población, pero aquí no tanto, y como trataron de guardar la ropa no habrán sufrido perdidas territoriales.
Ya dije que su soberano no es tonto, y supo llegar a la paz con el emperador (Sajonia igual) y ser tolerante con las minorías. Sin meterse en demasiados líos fue creando un estado moderno y las bases de su maquina militar.Veremos qué ocurre, pero yo no apostaría no por Brandenburgo ni por Suecia.
No se han metido dentro de la ciudad donde pueden ser tiroteados desde alas orillas.
Si no los suecos, habrán sido los ejércitos imperiales. Aparte, los que emigrarían serían urbanitas, no campesinos.Porque a los suecos les ha ido mucho peor, no ha habido tantos ejércitos paseando por sus tierras. En la LTR perdieron la mitad de la población, pero aquí no tanto, y como trataron de guardar la ropa no habrán sufrido perdidas territoriales.
Precisamente la necesidad de reponer mano de obra y la disponibilidad de tierras es un aliciente para la emigración protestante allí.
Pintan bastos para los protestantes, y Polonia va a ser reforzada. De lo que ocurra en el Norte entre daneses y suecos, ni idea. Los daneses tampoco andarán muy finos. Dominan los estrechos, desde luego, pero si intentan emplear ese poder pueden encontrarse con problemas.Ya dije que su soberano no es tonto, y supo llegar a la paz con el emperador (Sajonia igual) y ser tolerante con las minorías. Sin meterse en demasiados líos fue creando un estado moderno y las bases de su maquina militar.
Lo más probable es que el poder imperial fuera de Austria apenas sea nominal. Dado que van a tener entretenimiento en los Balcanes, no creo que Viena se meta en muchos berenjenales por allí.Respecto al emperador, es complejo, porque también los príncipes católicos se oponen a un aumento de su poder.
Es más peligroso el puente, las casas que tenía pueden ser plataformas de artillería.
La necesidad apremia, y tampoco los urbanitas son como los de hoy (hay mucha primera o segunda generación recién llegada del campo).Si no los suecos, habrán sido los ejércitos imperiales. Aparte, los que emigrarían serían urbanitas, no campesinos.
Depende, el emperador tiene ciertos límites y el problema lo tendrán más los calvinistas que los luteranos que se encuentran más normalizados a efectos políticos. Precisamente Fernando III aunque devoto era menos radical que su padre y estaba cansado de la guerra; Leopoldo parece más interesado en el sur.Pintan bastos para los protestantes, y Polonia va a ser reforzada.
, en el Caribe solo tienen Saint Thomas para el azúcar (sin esclavos no será viable) y no va a existir su Costa de Oro por la restricción a la esclavitud.¿No acababa de quemarse? En todo caso,no sehan acercado a idea.
Pues no sé. En todo caso, no va a ser bien visto en Viena. Al tiempo.La necesidad apremia, y tampoco los urbanitas son como los de hoy (hay mucha primera o segunda generación recién llegada del campo).
Si no hay suecos porque van a estar los imperiales, y más cuando se ha pasado al bando imperial firmando la paz mucho antes.
Pintan bastos. Yo apostaría más por algo parecido a lo ocurrido en la Francia de Luis XIV. O eso, o va a haber un problema con los luteranos de Hungría y Transilvania.Depende, el emperador tiene ciertos límites y el problema lo tendrán más los calvinistas que los luteranos que se encuentran más normalizados a efectos políticos. Precisamente Fernando III aunque devoto era menos radical que su padre y estaba cansado de la guerra; Leopoldo parece más interesado en el sur.Pintan bastos para los protestantes, y Polonia va a ser reforzada.
Cierto, a ver qué pasa.Lo de Polonia va para largo, se trata de centralizar un país frente a los poderosos magnates, y además Juan II Casimiro no tuvo hijos supervivientes, extinguiendo a la familia Vasa en el trono.
Los fusiles de retrocarga pueden tener cierto papel en todos esos líos polacos.Además el lío en Ucrania con ucranianos y cosacos puede ser un desastre si no se evita.
Más les vale.Creo que al menos los daneses...
En resumen negociar algunos acuerdos comerciales que beneficien a a ambas partes a cambio de reducción de tasas de paso a los barcos españoles que vayan al Báltico. Una alianza comercial y política.
En realidad no le importa, recordemos que en la década de 1610-1620 cuando se impuso la Contrarreforma en los territorios austriacos, muchos protestantes simplemente emigraron al norte sin ninguna objeción.
En Hungría son calvinistas, su estatus es diferente pues no es parte de Alemania ni están acogidos a la Paz de Augsburgo.Pintan bastos. Yo apostaría más por algo parecido a lo ocurrido en la Francia de Luis XIV. O eso, o va a haber un problema con los luteranos de Hungría y Transilvania.
Tantos rifles sueltos pueden dar lugar a su multiplicación y además hay que tener cuidado con que lado de la Historia se acaba.Los fusiles de retrocarga pueden tener cierto papel en todos esos líos polacos.
Es cuestión de negociar, España necesita amigos en la zona y no crear más enemigos.Más les vale.
En este escenario, ni España es tan radical como el siglo anterior. Pero de ahí a permitir una libertad religiosa que los protestantes no concedían… Hay maneras de «estimular» a los renuentes sin tocarles ni un pelo. En Inglaterra las emplearon: marginación política.
Igual da. Aparte que los tratados de 1555 no sé si regirían tras la catastrófica guerra de los Treinta Años, hablamos de protestantes de uno u otro tipo que cuando les interesa se alían. En la realidad y tras la reconquista, los protestantes húngaros fueron postergados y el catolicismo triunfó. Pues más o menos, lo mismo.En Hungría son calvinistas, su estatus es diferente pues no es parte de Alemania ni están acogidos a la Paz de Augsburgo.
Es importante señalar que esa Paz de 1555 aún rige, ni con el Edicto de Restitución fueron tan lejos para tocarla.
En Inglatera se hizo. Hay muchas maneras d econtrolarlos, y la primera puede ser la expulsión de los protestantes de cualquier puesto importante ¿Que quieren seguir siéndolo? Perfecto, pero tendrán que renunciar a su poder polítco (y a sus condados o lo qu esea).Cualquier intento de Viena de imponer las medidas francesas: dragones,… chocaría con los príncipes protestantes y también con los católicos que no quieren el refuerzo de su autoridad.
Los fusiles de retrocarga necesitan una industria detrás. Cartuchería, fulminantes, etcétera. Algunos serán capturados, incluso puede producirse más de un susto. Pero es como dijo Belloc:Tantos rifles sueltos pueden dar lugar a su multiplicación y además hay que tener cuidado con que lado de la Historia se acaba.Los fusiles de retrocarga pueden tener cierto papel en todos esos líos polacos.
Es probable que haya serios problemas en Polonia, pero su gravedad disminuye si el ejército real es moderno y los contrarios solo tienen mosquetes de chispa y armas blancas. No fue casual que durante esa época las naciones estados consiguieron afirmar su poder: un ejército es muy caro. Un ejército con armas modernas, solo lo podría tener el rey ¿Alguna revuelta? Dependerá de la sabiduría del rey de Polonia; si lo es, procurará alentar a que haya algún «voluntario» díscolo con el que dar ejemplo, antes de enfrentarse a un levantamiento generalizado.Las rebeliones cosacas junto al motivo cultural y religioso tienen una causa social. Los magnates y nobles polacos o polonizados tratan de reducir el número de cosacos registrados y convertir a los no registrados en siervos...
El problema político polaco es muy serio, y por desgracia solo lleva a una guerra civil, porque los nobles no van a ceder ante cualquier intento de centralización y control.
¿Negociar con tiranuelos que mantienen un sistema que solo sirve para que Rusia o Brandenburgo medren? Es mejor apoyar a un monarca fuerte, con pretensiones re formadoras, y se me ocurre un excelente candidato. Que además pretenderá solucionar el problema de Brandenburgo a su manera.Es cuestión de negociar, España necesita amigos en la zona y no crear más enemigos.Más les vale.
Ese fue el método usado por ejemplo en la Baviera de Maximiliano años atrás: cierre de universidades, marginación, pérdida de puestos,…Domper escribió: ↑24 Oct 2022, 09:17 En este escenario, ni España es tan radical como el siglo anterior. Pero de ahí a permitir una libertad religiosa que los protestantes no concedían… Hay maneras de «estimular» a los renuentes sin tocarles ni un pelo. En Inglaterra las emplearon: marginación política.
No se habla de estados y príncipes que se alían según los intereses, una de las consecuencias de la guerra es quedaron visibles que no había líneas religiosas tan marcadas (en realidad la guerra la empezaron los integristas), con protestantes aliados del emperador y católicos en contra.Aparte que los tratados de 1555 no sé si regirían tras la catastrófica guerra de los Treinta Años, hablamos de protestantes de uno u otro tipo que cuando les interesa se alían.
Como mínimo te pueden hacer copias al estilo afgano, artesanales pero que funcionan.Los fusiles de retrocarga necesitan una industria detrás. Cartuchería, fulminantes, etcétera. Algunos serán capturados, incluso puede producirse más de un susto.
Todo ello necesita tiempo en un estado tan debilitado, para montar el ejército, financiarlo,… porque la nobleza no solo controla el poder militar, si no también el político, los tributos, la administración local,…Así que la guerra de propaganda no será tan difícil de ganar. La militar, tampoco. Es decir, lo peor que puede ocurrir es que se llegue a una guerra civil que probablemente desemboque en una reforma de la nación polaca.
Bueno Federico III trata de reformar el estado y establecer el absolutismo frente a la nobleza, siendo bastante popular entre el pueblo y la clase media.¿Negociar con tiranuelos que mantienen un sistema que solo sirve para que Rusia o Brandenburgo medren? Es mejor apoyar a un monarca fuerte, con pretensiones re formadoras, y se me ocurre un excelente candidato. Que además pretenderá solucionar el problema de Brandenburgo a su manera.
Pero es un estado protestante, cuyo origen fue la apropiación de los territorios de la Orden Teutónica, y que en la guerra de los TReinta Años había sido enemigo.APVid escribió: ↑24 Oct 2022, 11:14Ese fue el método usado por ejemplo en la Baviera de Maximiliano años atrás: cierre de universidades, marginación, pérdida de puestos,…
En cambio bajo Federico Guillermo Brandeburgo-Prusia es en ese momento un estado biconfesional (luterano y calvinista), tolerante con católicos y judíos (acogiendo refugiados judíos y hugonotes entre otros). Su padre incluso tuvo un primer ministro católico.
Un imperio que había salido herido de muerte tras la guerra. Por mí, que todos esos principados se líen a bofetadas. Allá ellos.Tocar esa Paz, supone una amenaza de tocar la Bula de Oro, es decir las bases del Imperio.
Aun quedaba bastante tiempo hasta la creación del sentimiento nacional, del que Brandenburgo - Prusia se apropió. Mejor que lo capitalicen potencias católicas.Por otro lado también supuso el comienzo de un cambio de ideas: no es el Imperio, es Alemania.
Me parece que a los afganos no se les daba bien la fabricación de cordita. Copiar un arma cuando se dispone de acero, de cartuchos y demás, es factible. Pero sin base industrial...Como mínimo te pueden hacer copias al estilo afgano, artesanales pero que funcionan.
Uno de los continuos de la Historia es que por mucho esfuerzo que se ponga los avances en tecnología armamentística siempre acaban filtrándose, siempre hay traficantes o fabricación propia cada vez mejor.
Razón de más para meterlos en cintura. A fin de cuentas, otros estados lo habían hecho. Coincidiendo, casualmente, con la extensión del empleo de la pólvora que hizo que los antiguos castillos fueran inútiles y que los ejércitos resultasen demasiado caros.Todo ello necesita tiempo en un estado tan debilitado, para montar el ejército, financiarlo,… porque la nobleza no solo controla el poder militar, si no también el político, los tributos, la administración local,…
En realidad el Margraviato de Brandeburgo (y electorado) existe desde hace siglos.
Poner juntos a Baviera, Sajonia y Brandeburgo, y todos los demás, para una guerra total contra el emperador (y los austriacos tuvieron durante tres siglos cierta tendencia a no arriesgar sus ejércitos).Un imperio que había salido herido de muerte tras la guerra. Por mí, que todos esos principados se líen a bofetadas. Allá ellos.
No, pero es suficiente para que sus rifles fueran un quebradero de cabeza en esas montañas, aunque no es nada recomendable usarlos con municiones occidentales.cordita
Igual me da. Se aprovechó de una orden estuviera arruinada o no, y es protestante. Ha sabido salirse del bando perdedor de la guerra, pero sigue siendo sospechoso, y es posible que interese a algún rey de Polonia.
¿Quién ha dicho nada de enviar ejércitos a Alemania? En mi discreta opinión, la mejor política imperial sería dejar que se seque el ya marchito imperio, que solo ha servido para llevar a Alemania a una terrible guerra. Baviera, que vaya por libre. Sajonia, no sé si habrá salido muy bien de la guerra, y es de los «malos». Brandenburgo, tres cuartos de lo mismo.Poner juntos a Baviera, Sajonia y Brandeburgo, y todos los demás, para una guerra total contra el emperador (y los austriacos tuvieron durante tres siglos cierta tendencia a no arriesgar sus ejércitos)
El quebradero no fueron los fusiles sino las montañas, y porque la guerra se libró en condiciones «modernas», nada del clásico «las legiones crean un desierto y lo llaman paz».No, pero es suficiente para que sus rifles fueran un quebradero de cabeza en esas montañas, aunque no es nada recomendable usarlos con municiones occidentales.cordita
Usuarios navegando por este Foro: Pinterest [Bot] y 1 invitado
