Nuevo vehiculo VBCI 8X8

[Cartaphilus]

Me surgen dudas de cómo y dónde se piensan integrar el Dragón de observación avancazada y la versión VERT del VAMTAC. ¿El Dragón de observación irá a los grupos dotados de obuses remolcados? ¿Y el VERT a las unidades de caballería? ¿Tiene utilidad el VERT para la observación, adquisición de blancos y dirección de tiro para las baterías de Light Gun? Pregunto porque le veo más sentido al VERT en una unidad como la BRIPAC en su grupo de artillería, que al Dragón. Y el Dragón de observación, en sentido contrario, ¿puede encajar en grupos de caballería o en batallones de infantería, además de en unidades de artillería?

[linotipe]

Aunque los VERT se montasen con los equipos de los pizarro de observación de artilleria no tienen nada que ver.
Los VERT van a los Grupos Ligeros de Caballería, de hecho se han estado experiementando en la Academia de Caballería y en la brigada de la Legión.
El número que pretender comprar (de momento no pasa de algo escrito en un papel) es para dotar de el a todos los grupos de caballeria.
El VOAC, debe ir evidentemente a dotar a los grupos de artillería. Se distribuirian tacticamente dentro de los batallones de infanteria para dirigir y corregir el tiro. ¿cuantos se compraran y como y donde se usaran?, pues te digo los mismo que con los VERT de momento solo es algo que pone en un papel.
Los equipos que dotarían a uno u otro (muy similares), cuestan mucho, pero mucho mas que los vehículos en si, inclusive tratandose de 8x8. Veremos a ver si pasan del papel.
Evidentemente se pueden usar para cosas similates, pero cada uno en principio tiene una misión. De hecho el usar VAMTAC para VERT es por primar el sigilo en el reconocimiento (evidentemente por delante de los batallones de infanteria) y el pretender usar 8X8 en el VOAC es por primar la protección, dado que irian integrados en el despliege de nuestras tropas.
En todo caso como he dicho antes de momento son un articulo en un digital y estudios en papel.

[Cartaphilus]

¿Y los VAMTAC VVT (vigilancia terrestre) en qué lugar quedarán, si se adquieren? ¿No se solapan con los VERT, o los VVT, al contar teóricamente con radar, realizarán funciones más de inteligencia y no de exploración? Si se adquieren, insisto, ¿en qué unidades irían encuadrados?

El que sí se tenía que haber adquirido era el Pizarro de observación de artillería. Creo que estos vehículos, junto con los obuses Donar autopropulsados en chasis ASCOD, debían haber sido planificados como reemplazo de los veteranísimos M-109.

[tercioidiaquez]

¿El Dragón de observación irá a los grupos dotados de obuses remolcados?

Se supone que sí.

¿Tiene utilidad el VERT para la observación, adquisición de blancos y dirección de tiro para las baterías de Light Gun?

Por poder se puede, aunque doctrinalmente ese apoyo lo tiene que pedir el OAV. La realidad es con los sistemas BMS, prácticamente cualquier unidad podría (en teoría y con matices)solicitar ese fuego.

Y el Dragón de observación, en sentido contrario, ¿puede encajar en grupos de caballería o en batallones de infantería, además de en unidades de artillería?

Los dragones de observación van a todos a unidades de artillería. Cuando el batalló de infantería o grupo de caballería, reciba el observador avanzado correspondiente, este llegará con su Dragón (ruedas) o VAC (cadenas).

[tercioidiaquez]

Y los VAMTAC VVT (vigilancia terrestre) en qué lugar quedarán, si se adquieren? ¿No se solapan con los VERT, o los VVT, al contar teóricamente con radar, realizarán funciones más de inteligencia y no de exploración? Si se adquieren, insisto, ¿en qué unidades irían encuadrados

Entiendo que en las secciones de reconocimiento de los batallones de infantería.

El que sí se tenía que haber adquirido era el Pizarro de observación de artillería. Creo que estos vehículos, junto con los obuses Donar autopropulsados en chasis ASCOD, debían haber sido planificados como reemplazo de los veteranísimos M-109.

Lamentablemente solo hay uno, el prototipo que está en una unidad y lo usan.

[tercioidiaquez]

Algunas versiones sí se pueden hacer sobre derivados del VAMTAC (mortero de 81 mm, Misiles contra carro, etc...) o similares, pero para el VAC más vale que desarrollen una nueva plataforma, que el ASCOD/Pizarro ya tiene treinta añitos.

Todo apunta que va sobre Pizarro Fase II.

[sir_eider]

Buenos días, estimados

Finaliza la fase de diseño:

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... no-vcr-8x8

Yo sigo pensando que es un cacharro malparido con chismes metidos con calzador y de mala manera (de ahí los continuos retrasos de los prototipos...) que van a fabricarlo "a la que salga" y que será un dolor de huevos para los pobres soldados que tengan que sufrirlo, con montones de sobrecostes y problemas que harán que al final se fabriquen los imprescindibles y se malcierre el programa con la excusa de la enésima "crisis"... y en un futuro si sale algo potable y barato del programa europeo 8x8 liderado por Patria igual se pilla un puñado para completar... espero equivocarme pero viendo la lentitud EXTREMA del programa Pizarro (y eso que en teoría es una plataforma decente a diferencia del "monstruo" Ajax que están sufriendo los british) me temo lo peor...

Un saludete

[covid-19]

El Ejército español recibirá los primeros vehículos blindados 8×8 Dragón en diciembre

https://www.zona-militar.com/2022/10/31 ... diciembre/

[Gaspacher]

Yo sigo pensando que es un cacharro malparido con chismes metidos con calzador y de mala manera

Lo es, conozco a gente que estuvo en el proyecto y hablar con ellos es desesperanzador.

[ventura]

y a ver que sale para el vac...... y si hay suerte y sapa no mete la pezuña en el

[tercioidiaquez]

El VAC va por buen camino en lo que se pide. El problema es que se trague con lo que ofrezcan las empresas.

[Sirarac]

No sé si ya lo habéis comentado y me lo he perdido, ¿pero por qué ese pesimismo con el Dragón?
¿No cumple lo que se pidió? ¿O va a ser un saco de problemas mecánicos?

[pacopin]

No puedo responderte, no lo sé, pero alguien tendría que explicar porqué dieron por desierta la adjudicación del contrato y pocos meses después les adjudicaron lo mismo a los mismos sin prueba alguna por en medio ni dar explicación alguna y cuando digo alguien me refiero al ministerio naturalmente.

Intuyo que los sindicatos tuvieron algo que ver.

[tercioidiaquez]

No sé si ya lo habéis comentado y me lo he perdido, ¿pero por qué ese pesimismo con el Dragón?
¿No cumple lo que se pidió? ¿O va a ser un saco de problemas mecánicos?

Las dos. Por ejemplo, el conductor se las ve y se las desea para salir por su escotilla con el chaleco puesto. Y ante una queja que hubo por otro motivo ( una petición llamémosle táctica)un ingeniero de Indra dijo que "era irrelevante" como si el supiera más que los militares de que necesitan. La respuesta que le dieron fue que el no era nadie para decidir sobre esas cosas. Ese es el vehículo que nos vamos a comer por unas empresas que la gente defiende a capa y espada.

[Gaspacher]

La transmisión que llevará montada se descompone a los 2000 km.
La torre escogida fue la peor valorada en las pruebas que se realizaron, de hecho fue la única que suspendió.

Y como esas otras, pero en la DGAM el que levanta la voz y se niega a firmar los informes que le ponen encima de la mesa acaba trasladado...

Y así nos luce el pelo.