Agresión de Rusia a Ucrania

[jandres]

Rusia invade y ucrania es invadida

Bien, has acertado una

Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia

Mentira, según las leyes de la República Rusa, hay como unos 70 u 80 mil km2 invadidos por las fuerzas ucranianas

Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando

y?

Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más

Mentira, en Rusia fuman muchho y en muchos lugares

, Ucrania casi en su totalidad

Aceptamos pulpo

Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno

Y yo preferiria estar en la situación de España, de Belgica o de Polonia que en la de Rusia

Por cierto, sin venir a cuento, ya antes de la guerra la situación demografica rusa era demoledora, hablamos de perdidas de 1000 habitantes diarios, no quiero ni pensar la que es ahora, podemos hablar del doble.
La diferencia entre mujeres y hombres era superior a los 10 millones, en breve la palabra "abuelo" va a desaparecer en el idioma ruso

[Carlos Bautista]

Pero resulta que la situación no se ve optimista... para Rusia, no para Ucrania.

Rusia invade y ucrania es invadida
Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia
Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando
Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad


Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…tú mismo

¿Y si extrapolamos el ejercicio a Vietnam por ahí a 1972?
Que yo sepa, ni el vietcong ni charli tenían tropas ni controlaban territorio estadounidense, es más, a diferencia de lo visto en bélgorod, nunca pudieron atacar territorio de los EEUU
USA controlaba una parte importante de los territorios
USA seguía exportando materias, bienes, servicios y productos terminados, y no, a diferencia de la inmunda rusia, EEUU nunca vio bajar el total de productos exportados.
¿Y al final qué pasó?

Es que ser un peoncillo del zar loca de putin es un trabajo muy duro últimamente, hace un año era más o menos fácil, pocos éramos (y me incluyo) los que siempre dijimos que rusia era un oso pero de peluche, y que su puesto en el ranking de potencias militares no era el 2, fácilmente estaba de 30 o menos...

Ahora la realidad le escupe la cara a todo el planeta, pero hay quienes siguen en el jueguito idiota, ya es cosa de cada quien.

[Zquircle]

Pero resulta que la situación no se ve optimista... para Rusia, no para Ucrania.

Rusia invade y ucrania es invadida
Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia
Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando
Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad


Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…tú mismo

Rusia tenía el, considerado, 2º ejército del mundo antes de invadir Ucrania, ahora se confirma que sigue siendo el 2º, pero de Ucrania. Del mundo, está por ver si está entre los 10 primeros. Las pérdidas humanas y de material son catastróficas, y difícilmente reemplazables ...

Rusia tenía una cierta imagen internacional antes de invadir Ucrania, ahora es un estado paria. En el caso de Ucrania, justo al contrario ...

Rusia tenía más o menos controlada la expansión de la OTAN antes de invadir Ucrania, ahora tanto Finlandia como Suecia van a ser miembros, aportando sus FFAA y su industria armamentística al bloque occidental. Ucrania será el siguiente miembro en cuanto derrote a Rusia, cosa inevitable. Todos los nuevos miembros de la OTAN están a las mismas puertas de Rusia ...

Rusia mandaba a sus ciudadanos a estudiar, y de turismo, a occidente antes de invadir Ucrania, ahora se les escapan para que no les manden a morir a Ucrania. Y los que se van son parte de la problación más productiva de Rusia, al igual que los que mueren en Ucrania (salvo los presos de Wagner ...)

Rusia tenía un sector productivo bastante importante antes de invadir Ucrania, pero basado principalmente en inversiones occidentales. Ahora tiene desempleo y desabastecimiento que se van a agravar, y que van a afectar a su desarrollo económico, social y tecnológico durante varias generaciones ...

Rusia tenía una sociedad "relativamente" libre antes de invadir Ucrania, ahora tiene censura, control estatal de los medios de información, aumento de la represión política, una sovietización en toda regla del estado ... ¡Enjoy!

Rusia mantenía una cierta "paridad" en el gasto armamentístico con los países europeos antes de invadir Ucrania, ahora prácticamente todos esos países europeos han acordado aumentar sustancialmente su inversión en armamento, lo cual, teniendo en cuenta la diferencia en PIB con Rusia, dejará muy en el olvido la mencionada antigua "paridad" ...

Rusia tenía un problema con el estancamiento del aumento de su población antes de invadir Ucrania, ahora tiene, aproximadamente, 50.000 varones menos, casi el doble de lisiados más, e innumerables familias cuyo vivir día a día va a ser una dramática aventura ...



Dices:

Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…tú mismo

Hazte un favor: piénsatelo.


Dió!

[gurb]

Rusia invade y ucrania es invadida

Y por ese hecho, la economía de Rusia ha Sido sancionada involucrando empresas y ciudadanos rusos.... El rechazo a todo lo que huela a ruso ha Sido general en el mundo occidental incluso China ya prefiere mantener una distancia prudente con Rusia... Quienes lo apoyan ??.... Irán, Venezuela, Corea del Norte, países africanos y otro poco de países sin ningún peso político o económico a nivel mundial ... Le salió y le va a salir caro la invasión a Rusia.

Rusia sigue exportando gas y petróleo

Pero perdió a sus mejores clientes... Eso es como si yo vendiera hamburguesas y dentro de mis clientes tuve al real Madrid y Barcelona FC y ahora por haber pateado la lonchera, solo puedo venderle hamburguesas al deportivo Cucuta y Alianza petrolera y a un precio más económico a como las vendía antes .... Ahí es donde muchos en Rusia se dieron cuenta la mala idea de invadir Ucrania.

Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad

Pero su ejército ha tenido pérdidas a nivel humano y de sistemas muy graves, al punto que ha dejado al descubierto una realidad que muchos sabíamos: Rusia como ejército convencional es un desastre.... La industria militar de Rusia no va a salir bien librada de este conflicto, porque si ya la tenía dificil con sus pares occidentales para ganarles contratos, ahora la va tener mucho más difícil...ojo y no pierde a su mejor cliente que es India.

Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…tú mismo

Pues yo preferiría no estar el los zapatos de Rusia ni en los de Ucrania porque los dos van a salir mal de esta guerra... Pero con la diferencia que después de la guerra, Ucrania se reconstruira y surjira como un país moderno debido al apoyo que va a recibir de occidente al igual que le pasó a Corea del Sur después de la guerra, a Japón y hasta la propia Taiwan mientras que Rusia, seguirá anhelando volver a ser la URSS pero ahora con un ejército vuelto mierd* y su economía golpeada y sancionada.... le toca que arme un club con Irán, Corea del Norte, Venezuela y todo ese poco de países parias y cada cierto tiempo salga a amenazar con lanzamientos.de.armas nucleares para que le tiren algo desde occidente

1) ha sido sancionada, pero China Y India representan 2200 millones de consumidores frente a no llegan a 300 de europa ( ni siquiera toda europa, pues hungria y serbia le siguen comprando y creo que Eslovaquia va por el camino), de hecho ahora vendiendo menos petróleo y gas están obteniendo más ingresos que cuando comerciaban con europa

2)Rusia sigue teniendo la industria, malograda ( si …obviamente) y la minería ( intacta) e n Titanio por ejemplo hay que comprarle a Rusia si o si…y poseen todos los minerales existentes,

3) Lo de que Ucrania se reconstruirá…ya veremos. ¿Con que dinero? Los países no suelen hacer caridad y van a tener que ceder las tierras raras a multinacionales y aún y todo dudo mucho que lleguen a recuperarse en décadas, más ahora que Europa esta de capa caída con empresas automovilísticas cerrando o yéndose a los USA.

4)Además de Irán y Corea del Norte yo sumaria a prácticamente toda Sudamérica y Mexico ( unos cuantos cientos de millones de consumidores) aparte de a India y China que solo esos dos países son más que todo occidente en habitantes.y eso sin contar las buenas migas que parecen hacer ahora con Arabia Saudí para subir precios de materias primas como petróleo y gas.

Yo diría que a los “ganadores” no les va tan bien, y a los “perdedores” no les va tan mal como algunos desearían.

Y eso sin contar que la gente de europa y USA ( los donantes) empiezan a estar hartos de ayudar a Ucrania.

Me da que al final los USA Y EUROPA les van a dejar a los ucranianos tirados como hicieron con los kurdos en la guerra de Siria. En cuanto dejen de ser útiles se les dará la patada, para su desgracia son irrelevantes en la geopolítica.

1) Una China cuya economía depende de lo que venda en USA y Europa occidental. Una India que es enemiga de China, que tienen territorios en disputa y que se da de leches regularmente con Pakistán, que sorpresa es el primer cliente militar de China ¿Aliados, dices?

2) Tiene una industria tan envidiable que no es capaz de fabricar un coche con abs, que para más inri es un dacia sandero alargado. Ese es el mejor bien de consumo que la industria rusa puede proponer ¿La minería? ¿fabrican ellos la maquinaria? No ¿tienen capacidad de hacerlo? Si tienen que comprar drones a Irán y munición de artillería a Corea del Norte, lo dudo.

3) Apuesta: con el dinero ruso incautado y congelado en occidente.

4) ¿Cuantos productos made in Russia tienes en tu casa?

A mí lo que me da es que no va a pasar. Básicamente porque Rusia es un peligro declarado para la existencia de Polonia, Lituania, Estonia y Letonia, entre otros. Kadyrov ya dijo que después de Ucrania iba Polonia. Putin ya dijo que los territorios del antiguo pacto de varsovia pertenecían a Rusia. Esas amenazas si se cumplen, y se cumplirán si Rusia tiene éxito en Ucrania, significa que los países del OTAN entran en guerra directa con Rusia al ser agredido alguno de ellos. El consenso, y ese consenso existe en USA y europa occidental, es que es mejor y más barato y más fácil parar y derrotar ahora a Rusia que dentro de 10 años, que si le hubiera salido bien lo de Ucrania en los famosos tres días, más Moldavia y Bielorrusia, tendría a 50 millones de habitantes más y el 50% del comercio de grano del mundo. Aunque quisiéramos, abandonar a Ucrania no es opción.

Y yo que tú me pensaría muy bien en que parte del mundo quieres estar ¿En la de Irán?

[Zquircle]

La precisión de los HIMARs, atizándole a las barcazas en el puente Antonovsky:






Dió!

[Andrés Eduardo González]

Pero resulta que la situación no se ve optimista... para Rusia, no para Ucrania.

Rusia invade y ucrania es invadida
Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia
Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando
Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad


Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…tú mismo

No necesito agregar nada más a lo que los compañeros ya han mencionado. Claramente le han colocado en su lugar. Me han contado que Siberia y sus fincas de reeducación son muy agradables en invierno. Podría pegarse la rodadita por allá...

[rio-campo]

Cuando eches gasolina al coche y veas que te cuesta más, o te venga la factura de la luz y tengas que usar más mantas porque no puedes afrontar el recibo o bien tengas que amortizar la hipoteca variable ( si la tienes) y veas que te ha subido de 500 a 700, siempre podrás pensar que los rusos van a estar mucho peor y que estas ayudando a Ucrania.

Si eso te consuela….

Da igual que la gasolina los rusos la paguen tirada de precio. Y puedan desperdiciar la luz o poner calefacción derrochando porque la factura es ridicula, lo importante es que de acuerdo a lo que dice Borrell la sociedad Rusa estará pasándolo fatal.

El que no se consuela es porque no quiere.
Ellos ( los rusos) pasarán un invierno como otros ( si, ya se, sin Mac Donaldo ni Zara) aquí…muchos se tendrán que aprovisionar de mantas y en ucrania estarán en la Edad de Piedra alumbrándose con velas y dependiendo de sí sleepy biden aún les sigue subvencionando las armas

Sino acabarán un poco… regular

[KL Albrecht Achilles]

...en esta guerra los que palman son los ucranianos, Rusia no combate directamente con Reino Unido o Francia, solo con Ucrania (eso si con armas de esos paises)...

…Y sus satélites, plataformas aéreas de inteligencia, municiones, combustible, conexión cibernética, infraestructura para el entrenamiento de las tropas, etc.
Por otro lado tenemos a los rusos movilizando a su gente (cientos de miles en estampida hacia sus fronteras) de la peor manera posible y llegado al punto que hasta presidiarios son enviados a Ucrania. No se Rick…

Rusia invade y ucrania es invadida
Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia
Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando
Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad
Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…

Rusia llego a ocupar algo asi como el 25% de Ucrania.
Los rusos alcanzan su punto culminante (Clausewitz dixit) en el Norte y se retiran de Kiev.
Luego se retiran de las Isla de Serpientes.
Pierden su buque insignia ante un adversario que no tiene Armada.
Despues se retiran de Lyman.
Se les cae un puente vital para su logistica con una explosión.
Hoy en dia pierden territorio en Jarkiv y Jerson.
Ocupan aproximandamente un 17% del territorio ucraniano.
Todo esto perdiendo hasta ahora unos +7000 vehiculos y una altísima cantidad de bajas que pasan por mucho sus perdidas en guerras anteriores luego de la SGM.

Ucrania no busca ni necesita anexarse ningún territorio ruso.

Y sus hidrocarburos los vende a perdida a China, India y Arabia Saudita, que no tienen empacho en hacer leña del árbol caído.

Por supuesto que si campeon, aquí todos tenemos claro que preferirias estar en Rusia, la pregunta es si irias gustoso al frente cuando te movilicen para regresar en una bolsa en un par de semanas o si saldrias corriendo a la frontera.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Ellos ( los rusos) pasarán un invierno como otros ( si, ya se, sin Mac Donaldo ni Zara) aquí…muchos se tendrán que aprovisionar de mantas y en ucrania estarán en la Edad de Piedra alumbrándose con velas y dependiendo de sí sleepy biden aún les sigue subvencionando las armas

A mi me da por pensar es que tan bien la pasaran los rusos en sus trincheras.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pues en los indicadores de gas de los países europeos no se ve eso por ningún lado. Por lo menos con lo del gas, pues eso de que se van a congelar como que no, ya tienen las suficientes reservas para pasar el invierno. Ni qué decir en donde vivo, donde no necesitamos de eso, antes exportamos y ayudamos algo a los europeos en su problema energético.

Rusia padecerá las consecuencias, tarde o temprano, no hay afán. Las consecuencias de la guerra Rusia las verá con el tiempo, y serán gravosas, no tanto en lo político o militar - aunque ya Ucrania se encargó de desnudar al Emperado Putin - sino en lo social y económico.

[gurb]

Cuando eches gasolina al coche y veas que te cuesta más, o te venga la factura de la luz y tengas que usar más mantas porque no puedes afrontar el recibo o bien tengas que amortizar la hipoteca variable ( si la tienes) y veas que te ha subido de 500 a 700, siempre podrás pensar que los rusos van a estar mucho peor y que estas ayudando a Ucrania.

Si eso te consuela….

Da igual que la gasolina los rusos la paguen tirada de precio. Y puedan desperdiciar la luz o poner calefacción derrochando porque la factura es ridicula, lo importante es que de acuerdo a lo que dice Borrell la sociedad Rusa estará pasándolo fatal.

El que no se consuela es porque no quiere.
Ellos ( los rusos) pasarán un invierno como otros ( si, ya se, sin Mac Donaldo ni Zara) aquí…muchos se tendrán que aprovisionar de mantas y en ucrania estarán en la Edad de Piedra alumbrándose con velas y dependiendo de sí sleepy biden aún les sigue subvencionando las armas

Sino acabarán un poco… regular

En febrero, y en enero, y en diciembre, la gasolina estaba alrededor de 2 euros el litro y el precio del gas estaba disparado. Sin guerra y con Rusia suministrando. No veo diferencias de precio hoy día. Para más inri, las reservas de gas europeas están llenas y no ha sucedido la debacle energética por la que estáis rezando. Me da a mí que en eso no hay causa efecto. Pero oye, si en Rusia, con la estampida de empresas y de inversión extranjera, sin vender un coche desde marzo, están mejor que en España, mi enhorabuena a los rusos y mi deseo que lo disfruten. Con el extra que ya no necesitan un pc que no pueden comprar porque Putin les manda a jugar al Arma 3 en vivo, lujo que no gozamos aquí.

[jandres]

Cuando eches gasolina al coche y veas que te cuesta más, o te venga la factura de la luz y tengas que usar más mantas porque no puedes afrontar el recibo o bien tengas que amortizar la hipoteca variable ( si la tienes) y veas que te ha subido de 500 a 700, siempre podrás pensar que los rusos van a estar mucho peor y que estas ayudando a Ucrania.

alma candida, el video que viste esra de propaganda, ...

Da igual que la gasolina los rusos la paguen tirada de precio. Y puedan desperdiciar la luz o poner calefacción derrochando porque la factura es ridicula, lo importante es que de acuerdo a lo que dice Borrell la sociedad Rusa estará pasándolo fatal.

Psss...no hagas caso a Borrell...simplemente vete a Rusia...sino puedes, yo te lo pago(si te quedas)

Ellos ( los rusos) pasarán un invierno como otros

Nah..hombre no exageres....lo pasaran mejor que el invierno de 1942, y que el 43, el 44, y mejores que los del año 91,92,93 o 94....en realidad pasaran uno del os mejores inviernos desde hace un siglo.....otra cosas es que sea un mierda... pero parafraseandote: El que no se consuela es porque no quiere.

aquí…muchos se tendrán que aprovisionar de mantas

Ah..!!!..el mundo se acaba!!

y en ucrania estarán en la Edad de Piedra alumbrándose con velas y dependiendo de sí sleepy biden aún les sigue subvencionando las armas

La diferencia es que Ucrania no ha elegido esta guerra, tu amigo Putin SI

Sino acabarán un poco… regular

[rio-campo]

...en esta guerra los que palman son los ucranianos, Rusia no combate directamente con Reino Unido o Francia, solo con Ucrania (eso si con armas de esos paises)...

…Y sus satélites, plataformas aéreas de inteligencia, municiones, combustible, conexión cibernética, infraestructura para el entrenamiento de las tropas, etc.
Por otro lado tenemos a los rusos movilizando a su gente (cientos de miles en estampida hacia sus fronteras) de la peor manera posible y llegado al punto que hasta presidiarios son enviados a Ucrania. No se Rick…

Rusia invade y ucrania es invadida
Rusia tiene el 18% de ucrania, Ucrania el 0% de Rusia
Rusia sigue exportando gas y petróleo, Ucrania grano de vez en cuando
Rusia apenas ha sido bombardeada en Belgorod y algún sitio más, Ucrania casi en su totalidad
Yo preferiría estar en el lugar de Rusia que de Ucrania pero bueno, si tú ves más optimista la situación de Ucrania…

Rusia llego a ocupar algo asi como el 25% de Ucrania.
Los rusos alcanzan su punto culminante (Clausewitz dixit) en el Norte y se retiran de Kiev.
Luego se retiran de las Isla de Serpientes.
Pierden su buque insignia ante un adversario que no tiene Armada.
Despues se retiran de Lyman.
Se les cae un puente vital para su logistica con una explosión.
Hoy en dia pierden territorio en Jarkiv y Jerson.
Ocupan aproximandamente un 17% del territorio ucraniano.
Todo esto perdiendo hasta ahora unos +7000 vehiculos y una altísima cantidad de bajas que pasan por mucho sus perdidas en guerras anteriores luego de la SGM.

Ucrania no busca ni necesita anexarse ningún territorio ruso.

Y sus hidrocarburos los vende a perdida a China, India y Arabia Saudita, que no tienen empacho en hacer leña del árbol caído.

Por supuesto que si campeon, aquí todos tenemos claro que preferirias estar en Rusia, la pregunta es si irias gustoso al frente cuando te movilicen para regresar en una bolsa en un par de semanas o si saldrias corriendo a la frontera.

Saludos

Ni cuadra lo que dices de que venden el crudo y gas “ a pérdidas” a India y China ( ( y gas a España entre otros que le ha comprado más GNL que antes de la guerra) si fuera como dices no habría tenido Rusia ingresos récord ( con menos crudo y gas que otros años)

Y lo de que preferiría estar en Rusia lo inventas tú. Yo prefiero estar aquí. Pero entre estar en Kiev soportando cortes de luz y agua o Moscú… lo tengo claro

[Dogie]

Cuando eches gasolina al coche y veas que te cuesta más, o te venga la factura de la luz y tengas que usar más mantas porque no puedes afrontar el recibo o bien tengas que amortizar la hipoteca variable ( si la tienes) y veas que te ha subido de 500 a 700, siempre podrás pensar que los rusos van a estar mucho peor y que estas ayudando a Ucrania.

Si eso te consuela….

Da igual que la gasolina los rusos la paguen tirada de precio. Y puedan desperdiciar la luz o poner calefacción derrochando porque la factura es ridicula, lo importante es que de acuerdo a lo que dice Borrell la sociedad Rusa estará pasándolo fatal.

El que no se consuela es porque no quiere.
Ellos ( los rusos) pasarán un invierno como otros ( si, ya se, sin Mac Donaldo ni Zara) aquí…muchos se tendrán que aprovisionar de mantas y en ucrania estarán en la Edad de Piedra alumbrándose con velas y dependiendo de sí sleepy biden aún les sigue subvencionando las armas

Sino acabarán un poco… regular

En febrero, y en enero, y en diciembre, la gasolina estaba alrededor de 2 euros el litro y el precio del gas estaba disparado. Sin guerra y con Rusia suministrando. No veo diferencias de precio hoy día. Para más inri, las reservas de gas europeas están llenas y no ha sucedido la debacle energética por la que estáis rezando. Me da a mí que en eso no hay causa efecto. Pero oye, si en Rusia, con la estampida de empresas y de inversión extranjera, sin vender un coche desde marzo, están mejor que en España, mi enhorabuena a los rusos y mi deseo que lo disfruten. Con el extra que ya no necesitan un pc que no pueden comprar porque Putin les manda a jugar al Arma 3 en vivo, lujo que no gozamos aquí.

Yo lo de las reservas de gas no lo tengo tan claro, salvo que por debacle económica la producción industrial se paralice, al menos los dependientes del gas ( cosa que parece estar pasando, un 32% desde agosto al menos) y el consumo caiga en picado. Si las cifras de la prensa son ciertas España es el pais que más reservas tiene, y es para unos 40 días... creo que aparte los 540.000 metros cubicos de GNL ( un total de 3.1 millones) Lo que es bueno con esta temperatura para el consumo de gas es pésimo para recuperar los embalses y los campos....... En los próximos días las reservas de slots de las compañías aéreas nos darán una pista de las previsiones que hacen respecto a la economía, y suelen ser un termómetro muy bueno sobre esto. Lo cierto es que entre Rusia, Irán y Corea del Norte, están calentando el ambiente que da gusto... mode ironic off.

Un saludo

Un saludo

[Zquircle]

"La ciencia rusa está muerta después del 24 de febrero, y un país sin ciencia no tiene futuro."






Dió!