Como son las cosas...cuando fue senador petro queria joder a duque por el tema de aviones..ahora presidente se muere por volar en un avion comprado por el, el narcisismo en pasta... igual, al pais le sirve mientras tome una buena desición (que ojala no la tome el, la tome el comite tecnico y el tipo lo obedezca, q es casi una utopia..)
De los modelos ofrecidos el mejor era el tifon por diversas razones incluyendo capacidad de implementacion de sistemas (rafale no se metera con version EW mientras ya esta en construccion la version EW del tifon solo como muestra de niveles de avance a futuro, ademas de aceptar armamento del 75% del mundo occidental, mientras el rafale tiene limitantes) pero es mas facil negociar gobierno a gobierno con UN pais q con UN consorcio por sus intereses. Hay mas tifones constuidos en el mundo, ergo, mas baratos en consumibles y un motor MUY consistente y probado...tengo la impresion que los costos operativos no son menores al rafale teniendo en cuenta que la version embarcada no se puede dar el lujo de necesitar demasiado mantenimiento en "tierra" y esa experiencia se expandio al F3 con reducciones en ciclos de mantenimiento. Si el consorcio europeo le baja el costo de adquisicion podria tener esperanza pero lo dudo. Una compra mas valiosa para la misma francia que para colombia teniendo en cuenta que faltan renovaciones en peru y vairos paises asiaticos con economias similares. Hipoteticamente los ejercicios con USAF serian de lujo!! cada año ejercicios de rafales vs F16 o teniendo en cuenta la calidad del avion, rafales vs F35 es hablar de otro nivel!!
Fuerza Aérea Colombiana
- TavoD89
- Teniente Primero
- Mensajes: 1180
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Fuerza Aérea Colombiana
El Caza Frances es muy bueno, ambos el Rafale y el Typhoon se han enfrentado en dogfight simulado con el F-22 y han logrado algunas victorias, también hay otro que ah logrado lo mismo pero voy a centrarme en el Rafale, buscando videos en youtube sobre este hecho me encontré uno de F-22 vs Rafale parece de hace varios años ya, pero lo que me llamo la atención es que el piloto del Rafale estaba utilizando modos del radar y del electro óptico para combate cercano con resultados positivos sobre el Raptor, pudiendo hacer seguimiento fácilmente y con unas pocas fallas. (Claro como ustedes ya sabrán el Raptor de cerca pierde gran parte de su sigilo)
Porque se esto?, me conozco la simbología del Mirage 2000 y alguno de estos modos y su simbología aparecen en el HUD del Rafale. Saludos
Porque se esto?, me conozco la simbología del Mirage 2000 y alguno de estos modos y su simbología aparecen en el HUD del Rafale. Saludos
Gott mit uns.
- Lampard
- Comandante
- Mensajes: 1622
- Registrado: 23 Ago 2015, 16:43
Fuerza Aérea Colombiana
Esta entrevista con este señor es un verdadero espectáculo de horrores y desinformación.
Decir que Gripen no es operado por países de la OTAN es un monumento a la falta de conocimiento, República Checa y Hungría son países de la OTAN y usan Gripen porque están obligados a usar un caza con sus estándares, antes operaban cazas rusos.
En el 2000, la República Checa comenzó a evaluar una gama de aviones, incluidos el General Dynamics F-16, el McDonnell Douglas F/A-18 Hornet, el Dassault-Breguet Mirage 2000, el Eurofighter Typhoon y el Saab Gripen. El Gripen fue seleccionado.
El Gripen también es operado por Indonesia y Tailandia, además de Sudáfrica, el Gripen ya participó en misiones reales con la OTAN, sobre Libia, y de todos los cazas utilizados en esa operación, fue el único que pudo pasar desde el modo de combate aire-aire para aire-tierra con un simple cambio de interruptor, algo que los demás no hacían, había que configurarlos en tierra.
El entrevistado incluso se pone nervioso, teniendo que narrar ciertas cosas que no sabe, o que sabe que son incorrectas.
Lo peor es saber que el Rafale, de ser elegido, se basará en el criterio ideológico de dos presidentes, no es algo revestido de seriedad.
Decir que Gripen no es operado por países de la OTAN es un monumento a la falta de conocimiento, República Checa y Hungría son países de la OTAN y usan Gripen porque están obligados a usar un caza con sus estándares, antes operaban cazas rusos.
En el 2000, la República Checa comenzó a evaluar una gama de aviones, incluidos el General Dynamics F-16, el McDonnell Douglas F/A-18 Hornet, el Dassault-Breguet Mirage 2000, el Eurofighter Typhoon y el Saab Gripen. El Gripen fue seleccionado.
El Gripen también es operado por Indonesia y Tailandia, además de Sudáfrica, el Gripen ya participó en misiones reales con la OTAN, sobre Libia, y de todos los cazas utilizados en esa operación, fue el único que pudo pasar desde el modo de combate aire-aire para aire-tierra con un simple cambio de interruptor, algo que los demás no hacían, había que configurarlos en tierra.
El entrevistado incluso se pone nervioso, teniendo que narrar ciertas cosas que no sabe, o que sabe que son incorrectas.
Lo peor es saber que el Rafale, de ser elegido, se basará en el criterio ideológico de dos presidentes, no es algo revestido de seriedad.
"A forma mais poderosa de poder que existe, é o poder de matar." Olavo de Carvalho.
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9708
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Fuerza Aérea Colombiana
Estimado Lampard, yo solo escuché hasta la parte donde dijo que el Gripen solo lo usan tres fuerzas aéreas. En ese momento entendí que iba a perder mi tiempo.
Y cuidado, tienes error con Indonesia, ellos se decidieron por el Rafale, ya ejercieron 6 y los otros 36 en espera de ser comprados en dos contratos de a 18 cazas C/U.
Y cuidado, tienes error con Indonesia, ellos se decidieron por el Rafale, ya ejercieron 6 y los otros 36 en espera de ser comprados en dos contratos de a 18 cazas C/U.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- TavoD89
- Teniente Primero
- Mensajes: 1180
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Fuerza Aérea Colombiana
Son medios nacionales no se puede esperar demasiado.
Algo que me llama la atención es el tema de la doctrina del Gripen E, Suecia tiene mucho tiempo operando los Gripen A/B/C/D y los utiliza bajo su doctrina, cual será la doctrina del Gripen E en relación a esto? pues bueno muy probablemente la misma del Gripen C/D... Gran parte de esa doctrina se creó en la guerra fría y fue aplicada en otros sistemas ya retirados como el Viggen, hoy día se ha adaptado a los cambios y necesidades actuales.
Algo que me llama la atención es el tema de la doctrina del Gripen E, Suecia tiene mucho tiempo operando los Gripen A/B/C/D y los utiliza bajo su doctrina, cual será la doctrina del Gripen E en relación a esto? pues bueno muy probablemente la misma del Gripen C/D... Gran parte de esa doctrina se creó en la guerra fría y fue aplicada en otros sistemas ya retirados como el Viggen, hoy día se ha adaptado a los cambios y necesidades actuales.
Gott mit uns.
- Lampard
- Comandante
- Mensajes: 1622
- Registrado: 23 Ago 2015, 16:43
Fuerza Aérea Colombiana
Acerca de Indonesia, beleza, no compraron.Anderson escribió: ↑20 Dic 2022, 20:11 Estimado Lampard, yo solo escuché hasta la parte donde dijo que el Gripen solo lo usan tres fuerzas aéreas. En ese momento entendí que iba a perder mi tiempo.
Y cuidado, tienes error con Indonesia, ellos se decidieron por el Rafale, ya ejercieron 6 y los otros 36 en espera de ser comprados en dos contratos de a 18 cazas C/U.
Sobre la operación en Libia, Marcus Wandt, jefe de pilotos de pruebas de Saab, contó a los periodistas brasileños en Suecia sobre ciertas capacidades del Gripen en uso en Libia que impresionaron a otros pilotos, cuando empezó a hablar, un superior le advirtió y se detuvo.
Gripen a veces no es detectado por un radar escaneado electrónicamente tipo AESA, es porque este tipo de radar es computarizado y está programado para detectar algo como un avión, y Gripen a veces emite una señal tan pequeña que la computadora no lo considera como un avión y no se registra. En Embraer, llegaron noticias de brasileños en Suecia de que el Gripen "desaparecía" del radar de vez en cuando.
"A forma mais poderosa de poder que existe, é o poder de matar." Olavo de Carvalho.
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
- Mensajes: 12751
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela
Fuerza Aérea Colombiana
+1
No solo eso, la decision echa por tierra de un plumazo cualquier estudio previo hecho por la FAC.
Ya hace tiempo que comentamos aqui que un bimotor estaba descartado y que una de las premisas para salir del Kfir era lo caro que se habia vuelto el operarlo, el Rafale no cumple con ninguna de las dos.
Sigo pensando que a largo plazo el Gripen es mas conveniente.
Algunas comparaciones entre ambos aparatos:
https://aviatia.net/dassault-rafale-vs-saab-gripen/
https://www.militaryfactory.com/aircraf ... e+Aircraft
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- TavoD89
- Teniente Primero
- Mensajes: 1180
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Fuerza Aérea Colombiana
De hecho no es tan así, debido a que la FAC hizo el estudio de las 4 aeronaves, no solo del Gripen E y del F-16 B70, ya deben tener una idea de como es operar un Rafale.
En lo que si te doy la razón es que la FAC había señalado el Viper, el resto de la historia ya la sabemos.
En lo que si te doy la razón es que la FAC había señalado el Viper, el resto de la historia ya la sabemos.
Gott mit uns.
-
- Subteniente
- Mensajes: 847
- Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Fuerza Aérea Colombiana
Me preocuparía mucho que por temas ideológicos estuvieramos buscando lo que no se nos ha perdido en Rusia o China.KL Albrecht Achilles escribió: ↑20 Dic 2022, 21:24+1
No solo eso, la decision echa por tierra de un plumazo cualquier estudio previo hecho por la FAC.
Ya hace tiempo que comentamos aqui que un bimotor estaba descartado y que una de las premisas para salir del Kfir era lo caro que se habia vuelto el operarlo, el Rafale no cumple con ninguna de las dos.
Sigo pensando que a largo plazo el Gripen es mas conveniente.
Algunas comparaciones entre ambos aparatos:
https://aviatia.net/dassault-rafale-vs-saab-gripen/
https://www.militaryfactory.com/aircraf ... e+Aircraft
Saludos
Pero una lista corta, donde todos las opciones son de primer nivel...naaa
PD: igual aún no se ha comprado nada. Hasta no ver el contrato firmado, no hay que dar nada por sentado.
Última edición por QAP2019 el 20 Dic 2022, 22:02, editado 1 vez en total.
- Edwin.B
- Suboficial
- Mensajes: 557
- Registrado: 03 Ago 2016, 18:35
- TavoD89
- Teniente Primero
- Mensajes: 1180
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Fuerza Aérea Colombiana
La seguridad con la que habla una persona que de verdad sabe del tema.
Gott mit uns.
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30536
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Fuerza Aérea Colombiana
La frase del General está buena para los tontos que siguen en contra.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- ALEXC
- Coronel
- Mensajes: 3186
- Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Fuerza Aérea Colombiana
De acuerdo...la FAC como las demás fuerzas del país, basan sus estudios para adquirir nuevos sistemas no solo tomando el aspecto técnico de los mismos sino también el aspecto económico y el geopolítico y si el Rafale no estába como la primera opción para la FAC, es porque el tema económico debió pesar mucho frente a los otros aspectos.
En este país donde el ejecutivo se ha caracterizado por invertir muy poco en el tema de sistemas estratégicos para la defensa sobre la base de la "disuacion minima", el adquirir un caza bimotor de última generación como el Rafale, era algo que nadie pensaría que pueda ocurrir ni la propia FAC que conoce de primera mano al ejecutivo colombiano parco en el tema económico cuando se trata de aprobar recursos para nuevos sistemas de defensa, se puede imaginar adquiriendo un escuadrón de cazas bimotor nuevos.
Pero si hoy el gobierno - que es el que pone la plata- esta dispuesto a aprobar un plan de financiacion con un monto considerable para adquirir el Rafale , adquirir su logística y recursos para su operación, pues ese escollo económico queda superado para la FAC, permitiendo la compra y operación de un caza bimotor de última generación.... como dije en otro lado, el gobierno es el que pone la plata para bien o para mal, para comprar y operar un F-35 o un Kfir NG.
En este país donde el ejecutivo se ha caracterizado por invertir muy poco en el tema de sistemas estratégicos para la defensa sobre la base de la "disuacion minima", el adquirir un caza bimotor de última generación como el Rafale, era algo que nadie pensaría que pueda ocurrir ni la propia FAC que conoce de primera mano al ejecutivo colombiano parco en el tema económico cuando se trata de aprobar recursos para nuevos sistemas de defensa, se puede imaginar adquiriendo un escuadrón de cazas bimotor nuevos.
Pero si hoy el gobierno - que es el que pone la plata- esta dispuesto a aprobar un plan de financiacion con un monto considerable para adquirir el Rafale , adquirir su logística y recursos para su operación, pues ese escollo económico queda superado para la FAC, permitiendo la compra y operación de un caza bimotor de última generación.... como dije en otro lado, el gobierno es el que pone la plata para bien o para mal, para comprar y operar un F-35 o un Kfir NG.
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9708
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Fuerza Aérea Colombiana
Totalmente de acuerdo también. En ningún momento el Rafale y el Typhoon se habían descartado por temas técnicos, sino más bien por el tema de los altos costos.
Si ahora el gobierno autoriza mas recursos entonces no tiene por qué haber problema en volver a retomar las opciones que antes se habían descartado (bimotores).
Si ahora el gobierno autoriza mas recursos entonces no tiene por qué haber problema en volver a retomar las opciones que antes se habían descartado (bimotores).
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2406
- Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
Fuerza Aérea Colombiana
Veo a todo el círculo cercano a Petro tirándole mier$@ por el anuncio de sustituir el kfir, me da igual si el tipo merece o no las críticas, pero me preocupa que reconsidere su decisión. Ojalá firme pronto esos convenios.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado