Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tercioidiaquez
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

jandres escribió: 21 Ene 2023, 15:06
Hannibal_smith escribió: 20 Ene 2023, 22:02
Mig43 escribió: 20 Ene 2023, 21:34
jandres escribió: 20 Ene 2023, 18:46
Mig43 escribió: 20 Ene 2023, 16:14 Parece que no habrá leopard alemanes, al menos de momento. Lo que no entiendo es por qué EEUU no manda Abrams. ¿que gastan mucho? ¿y? pues se utilizan con más cuidado en la logistica. No entiendo la actitud de Biden, sinceramente.
Yo es que le veo muchas más contras que ventajas al envio de carros de combate occidentales.
Ni podran exprimir el aparato a su máximo potencial, ni podran mantenerlo(piezas y combustible!?, ni me planteo el pagarlo...ni va a ser un game changer.
por contra, la destrucción de esas piezas, el abandono de algunas unidades y la captura por parte del enemigo, sería una jugosisima propaganda y un gran aumento de la moral.
Eso si, puestos a jugar, me basta y me sobra con decir que los he enviado , en grandes cantidades y estan sobre el terreno, esto causaria pánico en las tropas y quebradero de cabeza al mando ruso.
Dos videos bien editados de unos cuantos leos marchando con emblemas ucranianos y disparando al horizonte sobre una llanura nevada de un rastrojo de trigo, me vale.
No te pases, los rusos parecen torpes , pero tanto XDDD..... Yo tengo la impresión de que los alemanes no se fian de los ucranianos, y tampoco se fian de los americanos. Me explico.
Supongamos que les mandan 300 Leos , y la cosa sale tan bien que en verano las brigadas acorazadas made in Germany se presentan a las puertas de Sebastopol. ¿se van a parar los ucros si ven que pueden recuperar Crimea? los alemanes piensan que ellos dificilmente van a poder frenarlos si se ven aplastantemente victoriosos, y tienen mucho respeto a la linea roja marcado por el Kremlin sobre Crimea como casus belli de escalada nuclear.

Ya lo ha dicho Schulz, que empiecen los yanquis mandando M1 , al fin y al cabo para los americanos será mucho más fácil parar a Zelensky, Y no es igual enfrentarse a la linea roja de Crimea si se está a 4000 km y se dispone del arsenal nuclear USA que si se está a 300 y tu ejercito casi era para desfiles.

Yo creo que dentro de unos años nos enteraremos de lo que se cuece por debajo de las mesas y nos sorprenderá.
yo creo que en parte esta relacionado con el gas ruso que lo necesita la industria alemana para ser competitiva.

de todas fomas tambien decian que no les iban a dar los mig 29 polacos y mira donde estan.

sin duda van a recibir los leopard y en buenas cantidades.


Arriba
y si el problema no es de tanques, sino de gasolina?

No tengo ni idea, pero debe ser mostruosa la cantidad de liquido que una brigada acorazada debe consumir diariamente.
alguin puede dar una cifra?
Un Leopardo de los nuestros, puede llegar a consumir 14 litros al kilómetros. Su autonomía campo a través solo, es de 150 kilómetros.
Eso significa que cada dos o tres días tiene que repostar, y el depósito es de 1060 litros.
Otros vehículos obviamente de menos peso, consumen menos, pero el consumo es brutal.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Seaman »

jandres escribió: 21 Ene 2023, 15:06
Hannibal_smith escribió: 20 Ene 2023, 22:02
Mig43 escribió: 20 Ene 2023, 21:34
jandres escribió: 20 Ene 2023, 18:46
Mig43 escribió: 20 Ene 2023, 16:14 Parece que no habrá leopard alemanes, al menos de momento. Lo que no entiendo es por qué EEUU no manda Abrams. ¿que gastan mucho? ¿y? pues se utilizan con más cuidado en la logistica. No entiendo la actitud de Biden, sinceramente.
Yo es que le veo muchas más contras que ventajas al envio de carros de combate occidentales.
Ni podran exprimir el aparato a su máximo potencial, ni podran mantenerlo(piezas y combustible!?, ni me planteo el pagarlo...ni va a ser un game changer.
por contra, la destrucción de esas piezas, el abandono de algunas unidades y la captura por parte del enemigo, sería una jugosisima propaganda y un gran aumento de la moral.
Eso si, puestos a jugar, me basta y me sobra con decir que los he enviado , en grandes cantidades y estan sobre el terreno, esto causaria pánico en las tropas y quebradero de cabeza al mando ruso.
Dos videos bien editados de unos cuantos leos marchando con emblemas ucranianos y disparando al horizonte sobre una llanura nevada de un rastrojo de trigo, me vale.
No te pases, los rusos parecen torpes , pero tanto XDDD..... Yo tengo la impresión de que los alemanes no se fian de los ucranianos, y tampoco se fian de los americanos. Me explico.
Supongamos que les mandan 300 Leos , y la cosa sale tan bien que en verano las brigadas acorazadas made in Germany se presentan a las puertas de Sebastopol. ¿se van a parar los ucros si ven que pueden recuperar Crimea? los alemanes piensan que ellos dificilmente van a poder frenarlos si se ven aplastantemente victoriosos, y tienen mucho respeto a la linea roja marcado por el Kremlin sobre Crimea como casus belli de escalada nuclear.

Ya lo ha dicho Schulz, que empiecen los yanquis mandando M1 , al fin y al cabo para los americanos será mucho más fácil parar a Zelensky, Y no es igual enfrentarse a la linea roja de Crimea si se está a 4000 km y se dispone del arsenal nuclear USA que si se está a 300 y tu ejercito casi era para desfiles.

Yo creo que dentro de unos años nos enteraremos de lo que se cuece por debajo de las mesas y nos sorprenderá.
yo creo que en parte esta relacionado con el gas ruso que lo necesita la industria alemana para ser competitiva.

de todas fomas tambien decian que no les iban a dar los mig 29 polacos y mira donde estan.

sin duda van a recibir los leopard y en buenas cantidades.


Arriba
y si el problema no es de tanques, sino de gasolina?

No tengo ni idea, pero debe ser mostruosa la cantidad de liquido que una brigada acorazada debe consumir diariamente.
alguin puede dar una cifra?


En promedio un M1 consume el doble de combustible que un Leo2 y sí, eso se va a reflejar en la logística.

Saludos


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Mensaje por Silver_Dragon »

Propagandaf ruso, en "Soledar es ruso" Y....


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Jig
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Mensaje por Jig »

Seaman escribió: 21 Ene 2023, 00:06
Jig escribió: 17 Ene 2023, 21:10
Entonces ahora resulta que misteriosamente los SAM Ucranianos que tienen mas de 90% de PK. No pueden derribar misiles como los viejos KH-22... Que curioso!

Ni tan calvo, ni con dos pelucas amigos. Seamos serios.
Bueno, el problema no es lo "viejo" del KH-22 o lo "viejo" de los S-300P...
El detalle va en que la velocidad final del KH-22 es cercana a 4.6 Mach o 2638 Kt y los misiles tipo 5V55 de los sistemas S-300P sólo pueden lidiar con blancos con una velocidad máxima de 2235 Kt o unos 3.8 mach. Es decir, los KH-22 están fuera de la envolvente cinemática de los interceptores del S-300P. La situación es más precaria con los otros sistemas SAM con los que cuenta Ucrania.

Según Ucrania ellos no han podido derribar al primer KH-22. Y saben que yo soy muy cauto con lo que dicen los voceros rusos y ucranianos, pero en este caso puntual, mis datos cuadran con lo declarado.

Saludos
Saludos, si tienes alguna fuente para confirmar los datos le agradecería amigo. Ya que me encuentro buscando esas cifras.

Por ejemplo el Kh-22 según esta fuente, tiene una velocidad de algo más de 4.6 Mach pero solo en su fase de crucero a (80,000ft) no hace mención en fase terminal la cual debe ser menor.
The Kh-22 is a formidable weapon. Powered by an Isayev R-201-300 / S5.44 liquid rocket delivering 83 kN full thrust and 5.9 kN cruise thrust, it is claimed to exceed 4.6 Mach in cruise at 80,000 ft AGL. Around 3 tonnes of TG02 fuel and AK-20K oxidiser are carried providing a cited range between 145 NMI (270 km) and 300 NMI (550 km), subject to variant, profile and launch speed/altitude. The engine uses gas generator driven turbopumps and a central power generator to power the onboard avionics and hydraulics.
https://www.ausairpower.net/APA-Rus-Cru ... ocId478484

Por otro lado referente al S-300P...

https://tinypic.host/i/screenshot-20230121-113157.K7qJk

El misil tiene una velocidad maxima de Mach 6.7, sin embargo al menos en la version PMU señala una velocidad maxima del blanco de 2300 kts. Por lo que ciertamente debe estar muy cercano al límite de enganche de los misiles.
https://www.ausairpower.net/APA-Grumble ... ocId697690


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Mensaje por jandres »



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Hannibal_smith escribió: 20 Ene 2023, 22:02yo creo que en parte esta relacionado con el gas ruso que lo necesita la industria alemana para ser competitiva.
Ya los alemanes no dependen del gas ruso.

Saludos :cool2:


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Mensaje por jandres »

KL Albrecht Achilles escribió: 21 Ene 2023, 19:01
Hannibal_smith escribió: 20 Ene 2023, 22:02yo creo que en parte esta relacionado con el gas ruso que lo necesita la industria alemana para ser competitiva.
Ya los alemanes no dependen del gas ruso.

Saludos :cool2:
Yo soy mucho más terrenal.
Un porcentaje muy alto del politico profesional socialdemocrata alemán está o estaba en nónima de Gazprom o pensaba en una buena jubilación, del no socialdemocrata no te puedo decir, pero si de la ultraderecha que no estaba en nónima de gazprom, pero si financia la SVR todo acto , meeting o concentración del partido de turno, usease dos autobuses, 80 bocadillos y un centenar de pins.


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Mensaje por Chepicoro »

Algunas noticias económicas que encontré en la prensa rusa.

Rusia al borde de una crisis de deuda: 19 millones de personas no pagan sus obligaciones
https://usapress.net/byvshij-sssr/1049- ... inobzor.ru

Piénsese de nuevo en esta cifra: ¡casi 19 millones, que es más del 25% de la población económicamente activa de nuestra Patria!

Nuestros hogares ya no pueden hacer frente al pago banal de "comunal", y esto ya recuerda una crisis de deuda real. Además, los pocos miembros restantes de la clase media también se vieron afectados por la caída del mercado de valores, y los empresarios que querían refinanciar sus préstamos no pudieron hacerlo debido a las tasas de interés más altas.



En lugar del aumento de las tarifas de vivienda y servicios comunales hasta el 9% prometido por las autoridades, hay un aumento del 11-12% o más.
https://svpressa.ru/economy/article/356932/

“La indexación no programada es un precedente muy peligroso que rompe la fe en el Estado. En los últimos años, todos estaban seguros de que, de acuerdo con la ley, es imposible aumentar las tarifas de los servicios públicos más de una vez al año. Asimismo, la ley establece límites máximos: el crecimiento de las tarifas no debe exceder la tasa de inflación. Como resultado, hoy hemos perdido los hitos de la estabilidad, ya que estas reglas han sido violadas. Las autoridades justifican la indexación por la necesidad de asegurar el funcionamiento y desarrollo ininterrumpido de la infraestructura de vivienda y servicios comunales.

“Comemos en casa” como proyecto nacional
La restauración pública rusa está gravemente enferma: la cantidad de cafés y restaurantes está disminuyendo, la calidad de la comida está cayendo


https://svpressa.ru/economy/article/358684/

Los precios de las etiquetas no son particularmente elevados, ya que la gente no tiene dinero. La emigración-2022, que se estima en un millón de personas, o incluso más, pegó fuerte no solo en el tema personal. Al menos la mitad de los que se fueron son personas bastante ricas: especialistas en TI, empresarios, abogados, financistas y otras personas que no son pobres. Quienes no se negaron el placer de ir a un buen café o restaurante. Pero ahora apoyan la restauración extranjera con su dinero, e incluso los establecimientos caros están cerrando en las ciudades rusas. Lo cual es completamente comprensible: la clientela se ha desvanecido.+

La burbuja hipotecaria seguirá hasta 2024
Cada vez es más difícil para los rusos pagar los préstamos para la compra de vivienda.

https://svpressa.ru/economy/article/358519/

La principal forma de asegurarse contra los riesgos de una burbuja inmobiliaria es, en primer lugar, reducir el costo de la construcción y, en segundo lugar, aumentar los salarios reales y los ingresos reales de la población. Pero dada la perspectiva bastante incierta y desfavorable para este año, cuando el crecimiento de los ingresos y los salarios reales podría volverse negativo, todo 2023 corre el riesgo de una burbuja hipotecaria acelerada.

¿Qué esperar de una industria que no es capaz de fabricar llaves y destornilladores?
Las herramientas comenzaron a desaparecer en las tiendas rusas: no hay nacionales y las importaciones están bloqueadas para nosotros

https://svpressa.ru/economy/article/357969/

La gama de herramientas, en primer lugar, las más simples y manuales, en las tiendas rusas se está volviendo escasa ante nuestros ojos. Desaparecen las cosas más simples: llaves, destornilladores, sierras, varios extractores, taladros , etc. Y no solo marcas extranjeras famosas. La situación es la misma, y a veces incluso peor, con aquellos productos que se venden bajo marcas rusas. Tampoco se fabrican en nuestro país, y por tanto también cada vez quedan menos.

Taiwán anunció la ampliación de las sanciones contra Rusia y Bielorrusia. Ahora es imposible traernos productos de ingeniería, incluidas máquinas CNC, centros de mecanizado y otros productos metalúrgicos de alta tecnología. Pero no solo él: los productos bastante simples de la categoría de herramientas manuales y equipos pequeños para estaciones de servicio y uso personal cayeron bajo la prohibición


Con esto no quiero decir que la economía Rusa este por colapsar, porque no es el caso, el déficit fiscal es de poco más del 2% y el PIB ha caído entre 2% y 2.5% y tienen un superávit comercial récord el año pasado por los altos precios de la energía, sobre todo de la primera mitad del año pasado. El gobierno ruso va a poder seguir financiando su guerra este 2023 pero la mayoría de la clase media en Rusia va a ver su nivel de vida disminuir.

Y cada población reacciona distinto a caídas en sus niveles de vida. Corea del Norte ha pasado por hambrunas sin rebelarse, Venezuela recientemente vió como su economía se reducía 75% y más del 90% de su población caía en la pobreza, así que los ciudadanos rusos tengan dificultades no se traduce necesariamente en que esto le vaya a ocasionar problemas a Putin.


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Mensaje por Silver_Dragon »

RT francia cierra


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Mensaje por Silver_Dragon »

Sea King del Reino Unido operado por las fuerzas armadas Ucranianas.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Otro Panshir ruso, esta vez en la azotea del ministerio del interior en Moscu..., no van a ganar para poner Panshir en cada tejado :pena:


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Mensaje por jandres »

Amigo Chepicoro:
Con esto no quiero decir que la economía Rusa este por colapsar,
Pue dices mal..no es que esté por colapsar, es que ha colapsado...
el déficit fiscal es de poco más del 2% y el PIB ha caído entre 2% y 2.5% y tienen un superávit comercial récord el año pasado por los altos precios de la energía, sobre todo de la primera mitad del año pasado.
bla...bla..bla..bla....de las notas rusas, SON TODAS FALSAS....

Rusia está quebrada, con el agravante de que hace meses que la inversión de bienes de equipo es NULA...
cualquiera con dos dedos de frente en economia sabe lo que eso representa....
No pasa nada, seguiremos subiendo videos de youtube habalndo del superavit comercial.... :green: ...todos felices....

La única partida positiva, es que a los ya pauperricos numeros de jubilados varones rusos(esperanza de vida de 65 años), quitaran de un plumazo 100k 0 200 k en la proxima decada. Todo un logro!!

así que los ciudadanos rusos tengan dificultades no se traduce necesariamente en que esto le vaya a ocasionar problemas a Putin.
Eso es cierto, de hecho el 90% de las tribus barbaras rusas, viven en la edad de piedra de toda la vida....


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Mensaje por jandres »

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Mensaje por Seaman »

Jig escribió: 21 Ene 2023, 17:41
Saludos, si tienes alguna fuente para confirmar los datos le agradecería amigo. Ya que me encuentro buscando esas cifras.
Ok, varios puntos para hacer contexto:

- El KH-22 (AS-4) es un misil de combustible líquido y a diferencia de los misiles con combustible sólido, el empuje puede ser administrado según las necesidades.
- El KH-22 es un misil de vuelo cuasi balístico y su perfil de ataque se ajusta a ello. Por "entra a matar" en zambullida desde las capas altas de la atmósfera, por lo cual al impulso del motor cohete, le vas a sumar la gravedad. Claro va a ser penalizado por la fricción, drag, pero impulso+gravedad va a su favor.
- Ucrania usa las versiones más anticuadas del S-300P, como lo son las PT y las PS. No tiene las versiones más modernas como las PM y PMU.
- Ojo, que el misil interceptor pueda alcanzar velocidades iguales o superiores al blanco, no necesariamente implica que pueda interceptarlos. Implica que todo el sistema en conjunto (misil y radares) puedan "seguirle el paso" a la amenaza. A mayor velocidad del objetivo, mayor debe ser la tasa de refresco de los radares con la finalidad de brindar una precisión adecuada. Por ello los radares de los sitemas ABM modernos son de matriz de fase, PESA o AESA, ya que un radar mecánico va a tener limitantes en la velocidad de giro para efectuar un traqueo efectivo de un objetivo de alta velocidad, Mach 4,6 o más y así ofrecer una tasa de refresco adecuada.

Ahora, al punto:

Imagen

Según el diagrama del perfil de ataque del KH-22H/N el motor aún va encendido en la zambullida, de 30º, y sólo se apaga una vez que el objetivo es adquirido por el radar. Es decir una buena parte del "dive" se hace con la fuerza combinada del impulso motor+gravedad, por lo tanto su velocidad final va a ser muy cercana a la velocidad crucero de 4,6 Mach. Y ojo si un misil lo va a interceptar, lo hará a la mayor altura posible, por lo cual la velocidad será más cercana aún a la velocidad crucero.

Saludos


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Es la segunda vez que Milley hace un comentario de este tipo. :confuso:
Y lo curioso es que va en contracorriente a lo que han dicho otros como Kirby o Austin. :sm:

Saludos :cool2:


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