Sobre los P-3 Orion

[Kraken]

No acuden directamente a Airbus, Airbus lleva ofreciendo un programa a España hace décadas con A320 tanto ASW como ELINT.

Cuando no queda más remedio compran C295 porque es lo barato y nacioná, no porque presione Airbus, que también lo ha hecho en el caso del Chinook y los Romeo y Foxtrot y ya se ha visto la cautividad.

[Gaspacher]

Cuando el CEO de turno de Airbus se reúne en dos ocasiones con el presidente del gobierno español, acuerda con este la compra de X equipos militares de su empresas fuera de concurso publico, por mucho que luego se retrasen podrás llamarlo como quieras, pero yo lo llamó cliente cautivo.

[Kraken]

Se reune dos veces y no saca nada nuevo, solo lo que ya estaba comprometido. Un triunfo vender lo mismo tres veces.

Puedes llamarlo como quieras pero los hechos son los que son.

[Cañonero Elcano]

Seguramente ya se haya hablado de esto, pero...¿y los A400?

Si el problema es que la plataforma del 295 da para lo que da, ¿sería factible generar un "Super-Persuader" a partir de algunas de esas células de Atlas ya pagadas y que no vamos a utilizar?
Bueno,técnicamente factible entiendo que sí. A fin de cuentas un A400 es mucho mejor avión que un Lockheed Electra.

Más bien la pregunta es si sería razonable el precio que habría que pagar para certificarlo sin tener ventas aseguradas más que las nuestras.

[Kraken]

Un A400M son 140 millones de euros (145 $) sin los equipos ASW ni reformas, un P-8 son 173 millones de dólares listo para usar.

[jandres]

Extensisimo analisis sobre el C295 versus P3:

https://guerrasposmodernas.com/2022/12/ ... en-espana/

[Mig43]

Extensisimo analisis sobre el C295 versus P3:

https://guerrasposmodernas.com/2022/12/ ... en-espana/

Buenísimo análisis. Yo no tengo formación suficiente para juzgar la calidad del informe, aunque me parece un poco sesgado a favor de la combinación C295+drones (no se señala por ejemplo el incremento de costes de personal al operar más C295 en vez de P8) pero fuera de detalles como ese, es un excelente estudio. Ojalá se colgaran en este foro más documentos de esta calidad, para poder juzgar sin prejuicios la idoneidad de las decisiones de adquisición de material en nuestro país Leido el informe, parece que la combinación C295+drones especializados es una excelente decisión.

Muchas gracias

[Urbano Calleja]

Extensisimo analisis sobre el C295 versus P3:

https://guerrasposmodernas.com/2022/12/ ... en-espana/

Buenísimo análisis. Yo no tengo formación suficiente para juzgar la calidad del informe, aunque me parece un poco sesgado a favor de la combinación C295+drones (no se señala por ejemplo el incremento de costes de personal al operar más C295 en vez de P8) pero fuera de detalles como ese, es un excelente estudio. Ojalá se colgaran en este foro más documentos de esta calidad, para poder juzgar sin prejuicios la idoneidad de las decisiones de adquisición de material en nuestro país Leido el informe, parece que la combinación C295+drones especializados es una excelente decisión.

Muchas gracias

A 800millas tres Poseidon hacen el trabajo de 7 C295.
Eso, sin considerar la diferencia en calidad de sensores, el mayor alcance de los mismos y la mas que interesante ventaja de la velocidad.

Ya de drones "potenciales" que no hay, no hablamos.

Muy interesantes las graficas pero si pretenden decirnos que no hacen falta Poseidones porque hay Persuaders, no cuela.
Salvo que pretendamos limitar la operacion a escenarios por debajo de las 500millas nauticas.

Eso si, admito que se han currado el documento, pese a que no este de acuerdo con el contenido.

Saludos

[Kraken]

Y de la potencia eléctrica con lo que conlleva en la capacidad de los sensores y capacidad de armamento ya si eso en otro capítulo.

[EJ]

Y de la potencia eléctrica con lo que conlleva en la capacidad de los sensores y capacidad de armamento ya si eso en otro capítulo.

Ha salido ya la foto y el video.

Para recordar el día.

seguramente ya los tengas, pero bueno, por si no.

[ñugares]

Según esto el P-8 Poseidon no sería buena opción para nosotros.

[pacopin]

Pues el resto del mundo no parece pensar lo mismo. Empezando por los alemanes que estando en Airbus ni siquiera consideraron su propio avión y prefirieron gastarse un pastón en el P8 o los franceses que estando en Airbus han abierto un programa para hacer su avión y al C295 ni siquiera lo consideran.

[Urbano Calleja]

Según esto el P-8 Poseidon no sería buena opción para nosotros.

Y no sera que el Poseidon esta hecho para no tener que arremangarse y bajar de altitud?
O todo el resto de operarios del modelo no seben lo que se pierden...

[Silver_Dragon]

Los P-8 están hechos para estar a media altitud, porque no necesitan ir a baja cota, por mucho que tu pongas S-300 chinos... y si amenazan a alguno, regalito al canto y adiós santas pascuas o te ves un CVN estacionado cerca para "libertad de navegación" y a llorar los argelinos.

[ñugares]

Pues el resto del mundo no parece pensar lo mismo. Empezando por los alemanes que estando en Airbus ni siquiera consideraron su propio avión y prefirieron gastarse un pastón en el P8 o los franceses que estando en Airbus han abierto un programa para hacer su avión y al C295 ni siquiera lo consideran.

Y no sera que el Poseidon esta hecho para no tener que arremangarse y bajar de altitud?
O todo el resto de operarios del modelo no seben lo que se pierden...

Los P-8 están hechos para estar a media altitud, porque no necesitan ir a baja cota, por mucho que tu pongas S-300 chinos... y si amenazan a alguno, regalito al canto y adiós santas pascuas o te ves un CVN estacionado cerca para "libertad de navegación" y a llorar los argelinos.

Si nadie duda que el p8 está diseñado para cota alta y de hecho a alta cota es cuando tiene mayor rendimiento y se puede tirar muchas horas patrullando, Pero...... el pero esta según lo que dicen en ese hilo que a media cota tiene una penalización del 40/45% de combustible, ósea que a media cota su patrulla se reduce un 40/45% y si es a baja cota seria una burrada, ya no es tan interesante e interesaría mas el C295 en el caso de España.
Francia, EEUU, Alemania, etc. necesitan un p-8 para grandes patrullas y detectar sub nucleares, grandes y ruidosos y para detectar barcos en grandes oceanos. los p-8 son para eso cojonudos. Nosotros para el Atlantico, Zona de Canarias, etc nos vienen de lujo, pero que enemigo tenemos que tiene submarinos...Argelia pequeños kilos y silenciosos . Para eso se necesita llenar de sonoboyas el mediterráneo o el P-3- P8- o el C295 tendrán que ir a baja cota para captar las sonoboyas sin las interferencias que se generen y que no te derriben la plataforma que sea.
De que sirve un p-8 entre 32.000 y 41.000 en este tipo de patrullas y si baja a media cota de 5000 pies ya tiene una patrulla de -45% y estaría a tiro de los S-300 argelinos?.

Habría que verificar si son ciertos esos datos pero si lo son y hay tanta reducción de patruya a baja cota para el caso del mediterráneo contra el único vecino que tiene submarinos la elección seria clara. Otra cosa seria para el atlántico y el resto de nuestra ZEE.