Agresión de Rusia a Ucrania

[sendin]

Hola.

con su recurso a la imparcialidad, las aristas, las medias verdades... siempre en la misma dirección, eso sí

si, aqui publican un actor diciendo ser soldado, como prueba, nadie objeta, ni siquiera se corrige a la persona que no publique propaganda (en caso que de forma incauta no sepa que es un vulgar montaje)

eso, siempre en la misma direccion se permiten las medias verdades y montajes de lo contrario, aseveraciones ad hóminem, seguido de emocotions muy guay para la comparsa... ese es el recurso de imparcialidad que gusta

Yo no soy imparcial, ni neutral.

[sergiopl]

si, aqui publican un actor diciendo ser soldado, como prueba, nadie objeta, ni siquiera se corrige a la persona que no publique propaganda (en caso que de forma incauta no sepa que es un vulgar montaje)

So sad... prometo ser más responsable la próxima vez y advertiré de la presencia de desinformación ucraniana a la moderación. ¡Todos juntos, por una guerra más justa en la que los rusos no se vean perjudicados!

(Yo no hago ni caso a ese tipo de vídeos, los tomo por propaganda, pero si un forero viene contando películas rusas, haciéndose el digno y disfrazándolas de objetividad, e insiste, e insiste... mi tolerancia tiene un limite).

eso, siempre en la misma direccion se permiten las medias verdades y montajes de lo contrario, aseveraciones ad hóminem, seguido de emocotions muy guay para la comparsa... ese es el recurso de imparcialidad que gusta

Si quieres diseminar tus propias medias verdades y montajes, y que te hagan la ola por ello, puedes irte a un foro prorruso.

[Silver_Dragon]

La 3ª Brigada de las fuerzas armadas ucranianas libró varios combates de gran envergadura con las fuerzas rusas al SO de Klishchiivka.


Algo se mueve en Orivka.


Hasta los prorusos se están interesando por Orivka.

[Andrés Eduardo González]

Personal de rescate ucraniano hace la épica. En lanchas van hasta la orilla sur, la controlada por Rusia, y rescatan a las personas que se quedaron atrapadas allí por la estupidez rusa, las llevan a Kherson.



Huelga comentar que los rusos no han movido ni un dedo para rescatar a las personas que están de "su lado", las dejaron a su suerte...

[Silver_Dragon]

Ostias... ¿Es esto real? ¿Vamos a ver a la "Entrente Baltica" ponerse seria de verdad?


¿Porque me huele que lo de Nova Khahovka acaba de "levantar" muchas ampoyas?

[sergiopl]

Mucho "maybe" y "I think" en esas palabras de Rasmussen, que como consejero de Zelenski tendrá sus propios intereses, en este caso "presionar" para que en esa conferencia se tomen decisiones lo más favorables posible para Ucrania.

Tampoco me extrañaría que los polacos se sintieran tentados, hasta cierto punto, con la idea de darle el golpe de gracia a Rusia ellos mismos, envalentonados ante el fiasco de la invasión... pero si hacen eso creo que lamentarían las consecuencias. Dudo que sus aliados más importantes de la OTAN vean con buenos ojos el estallido de la Tercera Guerra Mundial, y ellos mismos deberían saber el berenjenal en el que se meterían.

En ese escenario (una "coalition of the willing" liderada por Polonia enviando tropas a Ucrania), sí que no descartaría al 100% el uso limitado de armas nucleares por parte de Rusia.

[Silver_Dragon]

al final, parece que se cagaron los ruskies y apretaron el boton...

[Silver_Dragon]

Mucho "maybe" y "I think" en esas palabras de Rasmussen, que como consejero de Zelenski tendrá sus propios intereses, en este caso "presionar" para que en esa conferencia se tomen decisiones lo más favorables posible para Ucrania.

Tampoco me extrañaría que los polacos se sintieran tentados, hasta cierto punto, con la idea de darle el golpe de gracia a Rusia ellos mismos, envalentonados ante el fiasco de la invasión... pero si hacen eso creo que lamentarían las consecuencias. Dudo que sus aliados más importantes de la OTAN vean con buenos ojos el estallido de la Tercera Guerra Mundial, y ellos mismos deberían saber el berenjenal en el que se meterían.

En ese escenario (una "coalition of the willing" liderada por Polonia enviando tropas a Ucrania), sí que no descartaría al 100% el uso limitado de armas nucleares por parte de Rusia.

Y Rusia no tendría tiempo para empezar a correr hacia siberia si hace eso... porque entonces si, todo dios le empezaría a dar en el cielo de la boca y lo de ucrania sería un chiste... con las ganas que le tienen.

Atentos que parece que se ha "caldeado" algo en Zaporizhzhia, según fuentes prorusas.


Ni caña hace falta...

[RETOGENES]

saludo

De acuerdo. Que ejercito que prepara una ofensiva va a volar un presa e inundar toda la region por la que tiene que transitar ? Ademas causando un desastre ecologico en su propio Pais.
La inundacion es un recurso, de ultima instancia de hecho, del defensor ( que se ve perdido ) jamas un recurso que soporte un Ejercito a la ofensiva. Creo que se cae de su peso quien la volo.

Le hago una pregunta al Forista Titfortata. Quien tiene desde hace 6 meses tiene el control de la presa ? Rusia o Ucrania ?

Ese estilo de guerra de tierra arrasada ( como su desprecio por las vidas humanas propias y ajenas ) es tipico de los Rusos desde hace cientos de años. Nos van a sacar ?, bueno primero acabamos con todo .

Es que lo curioso del caso es que no está claro que esto beneficie para nada a los rusos. Para empezar impide el abastecimiento de agua para riego en Crimea que es crítico para su agricultura y esto es políticamente muy sensible para Rusia. Recuperar el abastecimiento de agua para Crimea es uno de sus objetivos desde el comienzo de la guerra.
Por otro lado es correcto el argumento de que la voladura es un recurso desesperado para impedir el cruce de quien defiende, pero de momento no había ninguna situación desesperada. La defensa rusa en todo el frente sur parece muy sólida.
Por otra parte no veo el problema para los ucranianos. Solo esperar un par de semanas a que bajen las aguas y lo tiene más fácil. Por otro lado han quedado inutilizadas las primeras defensas rusas. Arrasados los campos de minas y convertido en un lodazal sus trincheras.

Así que dejando al margen la maldad intrínseca de uno u otro, la ventaja para los rusos no la veo.

[jandres]

Mucho "maybe" y "I think" en esas palabras de Rasmussen, que como consejero de Zelenski tendrá sus propios intereses, en este caso "presionar" para que en esa conferencia se tomen decisiones lo más favorables posible para Ucrania.

Tampoco me extrañaría que los polacos se sintieran tentados, hasta cierto punto, con la idea de darle el golpe de gracia a Rusia ellos mismos, envalentonados ante el fiasco de la invasión... pero si hacen eso creo que lamentarían las consecuencias. Dudo que sus aliados más importantes de la OTAN vean con buenos ojos el estallido de la Tercera Guerra Mundial, y ellos mismos deberían saber el berenjenal en el que se meterían.

En ese escenario (una "coalition of the willing" liderada por Polonia enviando tropas a Ucrania), sí que no descartaría al 100% el uso limitado de armas nucleares por parte de Rusia.

Es imposible.....
y lo es, porque las democracias nos regimos por el Imperio de la Ley. Habría que estirar mucho el chicle de la ley....y eso aunque no imposible requiere de tiempo, mucho tiempo....
Aunque es bueno, que al menos se hable....
El hablar de ello, es el principio para que los juristas encuentren el agujero

[Silver_Dragon]

a los prorusos, le están dando el cague...

[Silver_Dragon]

Pues parece que están soltando regalos muy ampliamente...

[jandres]

saludo

De acuerdo. Que ejercito que prepara una ofensiva va a volar un presa e inundar toda la region por la que tiene que transitar ? Ademas causando un desastre ecologico en su propio Pais.
La inundacion es un recurso, de ultima instancia de hecho, del defensor ( que se ve perdido ) jamas un recurso que soporte un Ejercito a la ofensiva. Creo que se cae de su peso quien la volo.

Le hago una pregunta al Forista Titfortata. Quien tiene desde hace 6 meses tiene el control de la presa ? Rusia o Ucrania ?

Ese estilo de guerra de tierra arrasada ( como su desprecio por las vidas humanas propias y ajenas ) es tipico de los Rusos desde hace cientos de años. Nos van a sacar ?, bueno primero acabamos con todo .

Es que lo curioso del caso es que no está claro que esto beneficie para nada a los rusos. Para empezar impide el abastecimiento de agua para riego en Crimea que es crítico para su agricultura y esto es políticamente muy sensible para Rusia. Recuperar el abastecimiento de agua para Crimea es uno de sus objetivos desde el comienzo de la guerra.
Por otro lado es correcto el argumento de que la voladura es un recurso desesperado para impedir el cruce de quien defiende, pero de momento no había ninguna situación desesperada. La defensa rusa en todo el frente sur parece muy sólida.
Por otra parte no veo el problema para los ucranianos. Solo esperar un par de semanas a que bajen las aguas y lo tiene más fácil. Por otro lado han quedado inutilizadas las primeras defensas rusas. Arrasados los campos de minas y convertido en un lodazal sus trincheras.

Así que dejando al margen la maldad intrínseca de uno u otro, la ventaja para los rusos no la veo.

no, si la duda está muy bien.....
Y ahora la realidad..
quien tiene los medios para volarla?

a mi sólo se me ocurre, que Ucrania no tiene ningún medio para volar una presa, OKUPADA por el enemigo

Con himars imposible, con misiles imposible, y con sabataje , hartisimo dificil....

Y más lógica aún: porque estaba la presa tan llena?, si el control lo tiene Rusia

Los cosas siempre son sencillas de explicar.

P.D: por cierto lo del gasoducto, sí, cada vez tiene más pinta de que los ucranianos estan involucrados...es lo que tiene el tiempo, y las investigaciones en el mundo libre.

[jandres]

parece que esta noche se estan produciendo muchos combates, y ya se puede hablar de ofensiva....según canales de instagram rusos

En dos o tres tendremos noticias de su repercusión...

[sendin]

Hola.

Por otra parte no veo el problema para los ucranianos. Solo esperar un par de semanas a que bajen las aguas y lo tiene más fácil. Por otro lado han quedado inutilizadas las primeras defensas rusas. Arrasados los campos de minas y convertido en un lodazal sus trincheras.

Así que dejando al margen la maldad intrínseca de uno u otro, la ventaja para los rusos no la veo.

Ya puse el enlace antes, pero supongo que no lo abriste o no lo leiste, por eso pongo todos los tweet.


Por si quedaban dudas respecto a quien afecta mas la rotura de la represa de Nova Khakhovka y en consecuencia quien podría ser el responsable del desastre El informe del Ministerio de Agricultura de Ucrania es lapidario: un millón de hectáreas de cultivos están en riesgo...
Al trastocar el sistema del embalse y el río afectaron al 94% del sistema de riego de la región de Jerson, el 74% de Zaporozhie y el 30% de la región de Dinpro Pusieron en riesgo la producción de 4 millones de toneladas anuales de granos por un valor de U$S 1.500 millones
Hacia la desembocadura del río, alteraron la zona de desove de peces y en consecuencia la industria pesquera va a sufrir el impacto en los meses que vienen Además, el vertido de 150 toneladas de combustible guardado en la represa se esparció con las inundaciones
La destrucción de los sistema de agua potable y la contaminación condicionará el abastecedoiro tanto en zonas libres como ocupadas, además de la falta de suministro eléctrico que hoy afecta a al menos 40.000 viviendas en las zonas anegas
La rotura resta 357 MW de producción de la represa La falta de caudal por la caída del reservorio obliga a pausar el funcionamiento de la central de Zaporiyhia hasta que haya garantías de provisión. que antes de ser ocupada representaba el 20% de la energía producida en Ucrania
Además hay que asumir los costos de reconstrucción de los hogares y estructuras afectadas en las regiones inundadas, además de los costos que ya se habían producido por los bombardeos en la zona, que siguieron a pesar de la catástrofe En principio, hay 42.000 hogares en riesgo
Pero las partes inundadas abarcan una población de 340.000 personas y el área que puede ser afectada por la falta de riego es mucho mayor, de 584.000 hectáreas y una población varias veces mas grande que depende del ingreso por la producción agraria
Último dato: la alteración del caudal, la contaminación del lecho y el arrastre de tierras de desove van a afectar la industria pesquera del Dnieper, de donde sale el 80% de las capturas anuales que abastecen al mercado local Dicho todo esto: ¿A quién le conviene la catástrofe?
El agua arrastró a lo largo del cauce a miles de minas instaladas en los márgenes, agregando un peligro adicional para el futuro de la vida y las actividades económicas Detectarlas y destruirlas es costoso, arduo y peligroso Hay que ver de quien es el pie que recibió el disparo
¿Por qué debería importarte a vos que vivís a miles de kilómetros? Porque los 4 millones de granos en riesgo ya hicieron subir el precio mundial del trigo y el maíz. Y quizás no te importe la guerra, pero nadie se salva de tener que comer
PS: Al menos debe preocuparnos hasta que las organizaciones ecologistas salgan de su letargo y se ocupen del tema con la misma energía que usan cuando organizan marchas para lucir su creatividad, manchar cosas valiosas y crear escenografías ideales para sacarse selfies