Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió: 17 Jul 2023, 13:05Peskot clama que el Acuerdo del grano es historia por el "ataque terrorista" contra el muente de Kerch... hay veces que pienso que esta gente vive en los mundos de la piruleta.
Terroristas ellos que quieren dictar la agenda en la venta del grano ucraniano. :pena: :desacuerdo:

Saludos :cool2:


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sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 17 Jul 2023, 17:21Es un poco criptico tu mensaje, no entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
En la línea de ese forero, da igual el tema :green:

Si el puente cayera debido a ataques adicionales (ojalá) la logística rusa en toda la zona sur quedaría bastante deteriorada. Si después las líneas de comunicaciones terrestres quedaran al alcance de la artillería ucraniana... no sería jaque mate, pero sí jaque. Vamos, que no sé yo si Crimea sería un destino vacacional muy recomendable en el verano de 2024 :twisted:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

La ONU, confirma que Rusia cancela su parte del acuerdo de grano.


Imágenes de los daños en el puente de Kerch. Sigo pensando que el pilar, ha quedado dañado.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Y cuando se habla de logística no es solo la militar, sino abastecer a toda la gente que hay en Crimea, que creció considerablemente con la ocupación rusa y la colonización para tener una población "confiable".


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Kraken escribió: 17 Jul 2023, 17:37Y cuando se habla de logística no es solo la militar, sino abastecer a toda la gente que hay en Crimea, que creció considerablemente con la ocupación rusa y la colonización para tener una población "confiable".
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pacopin
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Mensaje por pacopin »

KL Albrecht Achilles escribió: 17 Jul 2023, 17:21
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 15:14Van a ganar la guerra por ese puente y además los rusos van a abandonar Crimea todo asustaditos ellos. Seguro que si. Los rusos ni saben nada de asaltos aéreos, ni de pontoneros ni nada.
Es un poco criptico tu mensaje, no entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
Nadie esta diciendo que se va a ganar la guerra si cae el puente, pero hasta tu puedes ver como contribuye al esfuerzo de guerra ucraniano a que esa importante linea logística deje de funcionar como lo ha venido haciendo hasta ahora.
A eso se le suma la interrupcion del transporte ferroviario debido al ataque a las lineas ferreas y la falta de agua que no llega desde el Oblast de Jerson.

Saludos :cool2:
Algunos sí que lo están diciendo. Para ellos iba esa ironía.
Es una machada lo que han conseguido, no cabe duda y va a complicar la guerra para los rusos hasta que reparen el puente.

Pero eso no quita que Ucrania no puede utilizar sus fuerzas blindadas porque hay zonas minadas que no pueden desminar porque hay helicópteros y drones esperando a que alguien vaya por allí a desminar. Cualquier intento de llevar la fuerza por otro sitio encuentra helos de ataque que no se exponen en zonas comprometidas. Se limitan a espera y luego machacar cualquier fuerza acorazada que intente avanzar.

Los rusos no podrían hacer eso (o al menos no de esa forma) si Ucrania tuviera cazas, pero como esa amenaza no existe, los helos de ataque rusos no salen a zonas comprometidas y destruyen cualquier intento de avance así que con puente o sin puente las cosas están mal. La fuerza aérea en una guerra es fundamental, Ucrania no tiene y los rusos están explotando bien esa ventaja. La cacareada gran ofensiva se ha quedado en nada y los rusos arreglarán ese puente.

Lamento que las cosas estén así, pero están así.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11Pero eso no quita que Ucrania no puede utilizar sus fuerzas blindadas porque hay zonas minadas que no pueden desminar porque hay helicópteros y drones esperando a que alguien vaya por allí a desminar. Cualquier intento de llevar la fuerza por otro sitio encuentra helos de ataque que no se exponen en zonas comprometidas. Se limitan a espera y luego machacar cualquier fuerza acorazada que intente avanzar.
Creo que simplificas en demasía todo lo que implica la contraofensiva.
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11los helos de ataque rusos no salen a zonas comprometidas y destruyen cualquier intento de avance así que con puente o sin puente las cosas están mal.
Si prestas atencion si han habido avances, no como se esperaba pero los hay.
Y lo mas importante: Rusia se mantiene a la defensiva.
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11La fuerza aérea en una guerra es fundamental, Ucrania no tiene y los rusos están explotando bien esa ventaja. La cacareada gran ofensiva se ha quedado en nada y los rusos arreglarán ese puente.
Lamento que las cosas estén así, pero están así.
:neutral:

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11Algunos sí que lo están diciendo. Para ellos iba esa ironía.
O sea, que tampoco tienes demasiada comprensión lectora. Porque ya me dirás donde, en el mensaje que citas (MÍO), digo yo que los ucranianos van a ganar la guerra si destruyen por completo ese puente. Aguardo expectante :green:


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Mensaje por titfortat »

badghost escribió: 17 Jul 2023, 17:17 Estimado. Buenos dias.

Lo que te han tratado de explicar de manera mas o menos amable, que el número 52 o 39 asociado al calibre en milímetros, es el largo de la caña o cañón del arma. nada tiene que ver en principio, con la RECÁMARA, que es la parte del arma en donde introduces el proyectil y la carga propelente.

Ante un mismo proyectil y una misma carga, un cañón de más "calibres" -mas largo-, disparará en teoría, más lejos...luego te explican el porqué de ese efecto...

Atentos saludos
Saludos,

estimado, eso lo entiendo,

Desde un caesar disparas municion 155/52 y 155/39, las primera tendran mas alcance que la segunda, por ejemplo, un caesar con municion lu-211 nexter, podra tener un alcance de hasta 40km, pero si disparas municion compatible con tr-f1 solo conseguiras un parcial de alcance, quiza disminuya a 25kms, limitando asi el alcance, asi como la precision..

Un m777 disparando 155/52 no solo corres el riesgo de comprometer el cañon y su vida util, sino comprometes el propulsor y la balistica... la realidad es que no hay compatilidad en este caso

Para usar de forma adecuada 155/52 el sistema necesita una recamara mas grande...

si, el caesar podria utilizar 155/39, como lo ha hecho en Ucrania, limitando alcance y precision en comparacion con otras municiones (por eso se utiliza de forma extrema o desesperada), pero que un m777 utilice 155/52, no lo se, quiza el desespero se impone a la razon, pero hasta ahora ni en Ucrania lo he visto

Por algo, se han considerado nuevos cañones para los m777 y asi utilizar las 155/52 sin problemas

En resumidas cuentas, los caesar podrian utilizar municiones 155/39 junto con los m777 en Ucrania, y asi mejorar la logistica en detrimento de alcance y precision... pero dudo mucho, que utilicen ambos con 155/52, a menos que la escases sean muy extrema


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Mensaje por kosmos224 »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 06:13
No puede el que?.Digo yo que será el que ataca, el que puede o no puede
Los rusos ahora no atacan. Se han fortificado, han puesto minas y sus helicópteros esperan a los blindados que se acerquen sin exponerse. Ucrania no puede usar sus blindados y está haciendo incursiones con infantería ligera.

La guerra está justo donde los rusos la querían.
https://www.defensa.com/opinion/helicop ... a-frenando
Así es, la guerra está exactamente donde los rusos (y Putler) la querían: Kiev tomado luego de una operación de tres días, Finlandia y Suecia neutrales para siempre, la economía repunta aniveles estratosféricos, Berlín y París tomados, ahora todo el mundo quiere emigrar a Rusia. Vamos, que todo va según el plan :alegre:


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Mensaje por spooky »

kosmos224 escribió: 17 Jul 2023, 19:33
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 06:13
No puede el que?.Digo yo que será el que ataca, el que puede o no puede
Los rusos ahora no atacan. Se han fortificado, han puesto minas y sus helicópteros esperan a los blindados que se acerquen sin exponerse. Ucrania no puede usar sus blindados y está haciendo incursiones con infantería ligera.

La guerra está justo donde los rusos la querían.
https://www.defensa.com/opinion/helicop ... a-frenando
Así es, la guerra está exactamente donde los rusos (y Putler) la querían: Kiev tomado luego de una operación de tres días, Finlandia y Suecia neutrales para siempre, la economía repunta aniveles estratosféricos, Berlín y París tomados, ahora todo el mundo quiere emigrar a Rusia. Vamos, que todo va según el plan :alegre:
El plan era el siguiente iniciar un conflicto para tomar territorio y después de miles de bajas de personal y equipo regresar a tu punto de partida que controlas hace 9 años y que por tu guerra ahora la zona esta bajo ataque.


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Mensaje por Kraken »

titfortat escribió: 17 Jul 2023, 19:20
badghost escribió: 17 Jul 2023, 17:17 Estimado. Buenos dias.

Lo que te han tratado de explicar de manera mas o menos amable, que el número 52 o 39 asociado al calibre en milímetros, es el largo de la caña o cañón del arma. nada tiene que ver en principio, con la RECÁMARA, que es la parte del arma en donde introduces el proyectil y la carga propelente.

Ante un mismo proyectil y una misma carga, un cañón de más "calibres" -mas largo-, disparará en teoría, más lejos...luego te explican el porqué de ese efecto...

Atentos saludos
Saludos,

estimado, eso lo entiendo,

Desde un caesar disparas municion 155/52 y 155/39, las primera tendran mas alcance que la segunda, por ejemplo, un caesar con municion lu-211 nexter, podra tener un alcance de hasta 40km, pero si disparas municion compatible con tr-f1 solo conseguiras un parcial de alcance, quiza disminuya a 25kms, limitando asi el alcance, asi como la precision..

Un m777 disparando 155/52 no solo corres el riesgo de comprometer el cañon y su vida util, sino comprometes el propulsor y la balistica... la realidad es que no hay compatilidad en este caso

Para usar de forma adecuada 155/52 el sistema necesita una recamara mas grande...

si, el caesar podria utilizar 155/39, como lo ha hecho en Ucrania, limitando alcance y precision en comparacion con otras municiones (por eso se utiliza de forma extrema o desesperada), pero que un m777 utilice 155/52, no lo se, quiza el desespero se impone a la razon, pero hasta ahora ni en Ucrania lo he visto

Por algo, se han considerado nuevos cañones para los m777 y asi utilizar las 155/52 sin problemas

En resumidas cuentas, los caesar podrian utilizar municiones 155/39 junto con los m777 en Ucrania, y asi mejorar la logistica en detrimento de alcance y precision... pero dudo mucho, que utilicen ambos con 155/52, a menos que la escases sean muy extrema
No, no lo entiendes y está claro que ni entiendes el disparate que estás diciendo.

El LU 211 es el proyectil, compatible con cualquier cañón OTAN de 155 mm, que tendrá mayor o menor alcance con mayor longitud del cañón y dependiendo de la carga que empleen (recámara del cañón), así como de la elevación de la pieza al disparar.

No tienes ni idea de lo que estás hablando y estás escribiendo tontería tras tontería.


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Mensaje por pacopin »

sergiopl escribió: 17 Jul 2023, 18:55
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11Algunos sí que lo están diciendo. Para ellos iba esa ironía.
O sea, que tampoco tienes demasiada comprensión lectora. Porque ya me dirás donde, en el mensaje que citas (MÍO), digo yo que los ucranianos van a ganar la guerra si destruyen por completo ese puente. Aguardo expectante :green:
No. No citado ningún mensaje tuyo y tampoco te he visto decir nada de eso. En ningún caso me refería a tí y tampoco hay por qué. Se me ocurre que suelo darle al botón de citar post al responder y si en ese post alguien te había citado a tí aparecerá, pero yo no me dirigía a ti de ninguna manera y tampoco hay razón para ello.


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Mensaje por titfortat »

Kraken escribió: 17 Jul 2023, 19:54 El LU 211 es el proyectil, compatible con cualquier cañón OTAN de 155 mm, que tendrá mayor o menor alcance con mayor longitud del cañón y dependiendo de la carga que empleen (recámara del cañón), así como de la elevación de la pieza al disparar.
Utiliza una municion 155/39 similar a la utilizada en un tr-f1, en el mismo cañon con que disparas el li211, y vienes y me cuentas si tiene el mismo rango de alcance

Luego cuentame como les va utilizando 155/52 en un m777, lo haz visto?


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kosmos224 escribió: 17 Jul 2023, 19:33
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 06:13
No puede el que?.Digo yo que será el que ataca, el que puede o no puede
Los rusos ahora no atacan. Se han fortificado, han puesto minas y sus helicópteros esperan a los blindados que se acerquen sin exponerse. Ucrania no puede usar sus blindados y está haciendo incursiones con infantería ligera.

La guerra está justo donde los rusos la querían.
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Así es, la guerra está exactamente donde los rusos (y Putler) la querían: Kiev tomado luego de una operación de tres días, Finlandia y Suecia neutrales para siempre, la economía repunta aniveles estratosféricos, Berlín y París tomados, ahora todo el mundo quiere emigrar a Rusia. Vamos, que todo va según el plan :alegre:
Eso que dices es la guerra que planearon al principio que les llevó a un desastre colosal.Tuvieron que cambiar de estrategia a marchas forzadas en plena guerra y tras más de un año y varios generales responsables fusilados lo han conseguido. Se han fortificado en sus posiciones y esperan a que los ucranianos vengan. La estrategia actual rusa no tiene nada que ver con la desastrosa estrategia inicial.


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