Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Rumores en el frente...


Hasta en el Dnipo...

[TOPOL_10]

Lamentablemente en este conflicto ninguna de las partes en cuestión se han escapado de cometer algún crimen condenable bien sea por las características propias del combate, por mal proceder o de manera intencionada, todas estás aún así deplorables desde todo punto de vista, para las cuales el tiempo se encargara de juzgar y castigar a sus ejecutores.

Este argumento me suena. Es el mismo que han empleado los que justificaban los crímenes nazis, diciendo que los aliados eran muy malos. Que bombardeaban ciudades (sin embargo, los nazis repartieron panes y pasteles sobre Varsovia, Rotterdam, Londres, Belgrado y otras afortunadas ciudades), que asesinaban a lso prisioneros de las SS (algo que las SS jamás hacían, y sucesos como los de Malmedy fueron un lamentable error), que los yanquis también tenían campos para japoneses (y debido a su atraso tecnológico no llegaron a perfeccionarlos con cámaras de gas) y que lo de Nüremberg fue la justicia de los vencedores.

Exactamente igual. Ha habido ucranianos que han cometido crímenes; pero no han cometido asesinatos en masa, no se dedican a asesinar a la población civil, y no pagan a bellacos para que mientan.

Saludos

Señalar y deplorar cada uno de los crimenes cometidos sin exclusiones, que estos estén dentro de un contexto histórico donde participan diversos factores, partiendo desde sus perversas categorías he implicados en general, tanto así por su magnitud como por la naturaleza de su ejecución... No implica y no es sinónimo de justificar unos sobre la base de otros jamás los será, más allá de quién lo quiera categorizar así por su conviccion.

De manera que desde un punto de vista se puede decir que, a la hora de condenar lo que está mal se debe mantener una línea entre la imparcialidad y la afinidad... Ahora entiendo que es algo muy difícil en estos tiempos, pero tan necesario a la hora de no rayar en la hipocresía moral.


Saludos.

Que a estas alturas de la Historia, alguien quiera sembrar la más mínima duda de que los rusos y sus dirigentes, antes como unión soviética, hoy como simple federación, llevan el crimen y la falta de escrúpulos en su cultura, es sencillamente miserable.

• Las purgas soviéticas;

• las hambrunas, incluido a su propio pueblo;

• el Holomodor;

• Katyn;

• la alianza con los nazis para repartirse europa;

• la conquista de pueblos asiáticos para fagocitarlos y exprimirlos en su imperio;

• la sistemática relación con todo movimiento que intente destruir a los regímenes democráticos de occidente;

• el desprecio absoluto del valor de la vida humana, incluso de sus propios ciudadanos, a los que usa sin miramientos como carne de cañon;

• Bucha;

• Irpin;

• La deportación y/o secuestro de niños de los territorios ocupados de Ucrania;

• el enriquecimiento repugnante de sus élites mientras en las regiones exteriores tienen que cagar en pleno invierno en un agujero en el suelo dentro de una cabina de madera en el exterior ...

Los charlatanes que intentan justificar y disimular la nefasta influencia que siempre han tenido los rusos en todo aquello con lo que se relacionan, no son más que proselitistas de la dictadura y del fascismo. No me imagino mirarme en el espejo a diario y ver tal catadura moral reflejado en la imagen.


Dió!

Una muy detallada y en efecto macabra y deplorable lista basada en los crimenes ejecutados por los rusos, cometidos en el contexto actual como el resto de la historia, de los cuales aún muchos o la mayoría esperan por su castigo.

La cuestión aquí es, si vamos a indagar sobre hechos deplorables que han empañado la humanidad, pudieramos llenar el hilo con otras listas de crímenes tanto actuales como historicos dónde influyeron otros actores de la geografía global. Pero este ya no sería el caso.

Ahora lo que trato de decir es, que no nos convertimos en mejores personas superiores moralmente al resto, solo por señalar y juzgar el lado opuesto de charco.

Saludos.

[Chepicoro]

TOPOL

Señalar y deplorar cada uno de los crimenes cometidos sin exclusiones, que estos estén dentro de un contexto histórico donde participan diversos factores, partiendo desde sus perversas categorías he implicados en general, tanto así por su magnitud como por la naturaleza de su ejecución... No implica y no es sinónimo de justificar unos sobre la base de otros jamás los será, más allá de quién lo quiera categorizar así por su conviccion.

De manera que desde un punto de vista se puede decir que, a la hora de condenar lo que está mal se debe mantener una línea entre la imparcialidad y la afinidad... Ahora entiendo que es algo muy difícil en estos tiempos, pero tan necesario a la hora de no rayar en la hipocresía moral.

Entiendo el impulso por tratar de ser equidistante, pero es que no hay posible comparación entre los crímenes de uno y otro bandos... la realidad es que Rusia esta empeñada en una guerra de conquista, donde si le salen bien las cosas además declara sin complejos y abiertamente que va a destruir la identidad cultural de Ucrania. Que hay que comentar, señalar y ojalá y se castigue a los responsables de crímenes del lado ucraniano, es cierto, pero ningúno de estos crímenes habría sucedido si Putin no lanzaba una guerra de conquista el año pasado.

Tu postura es tan ilógica y estrafalaria como decir que la Alemania Nazi y Polonia son equiparables en 1939 porque Polonia cometió crímenes en contra de la minoría alemana en su territorio y eso la coloca en un plano de igualdad moral con la Alemania nazi... vamos todo un despropósito tu postura que sería impresentable en cualquier lugar serio.

[Silver_Dragon]

Kadyrov amenaza con invadir Dinamarca y Suecia Si es con sus TikTokers, no llegan si a las costas.

[TOPOL_10]

Según informes no confirmados, uno de los altos comandantes rusos, Anton Elizarov, se convirtió en el nuevo jefe del Grupo Wagner. Su distintivo de llamada es Lotus.

[TOPOL_10]

Chepicoro

Estimado aquí nadie busca comparar o menos equiparar un crimen con otro, creo que está extrapolando ejemplos muy susceptibles como el de Polonia y la Alemania Nazi llevándolos al mismo plano así como lo plantea es lógico la animadversión hacia mi postura.

Que hay que comentar, señalar y ojalá y se castigue a los responsables de crímenes del lado ucraniano, es cierto, pero ningúno de estos crímenes habría sucedido si Putin no lanzaba una guerra de conquista el año pasado.

Eso sí es justificar... más aún cuando decimos que Ucrania lucha por ser diferente, es como cuando poco a poco te conviertes en lo peor de tu peor enemigo. En ese momento terminas perdiendo la esencia de lo que tanto defiendes.

[Silver_Dragon]

Rusia empieza a promover el trabajo a partir de los 14 años hasta los 24 años, muy posiblemente por la perdida de mano de obra juvenil por la guerra, las bajas en el frente y la fuga de personas. Dentro de poco, mano de obra esclava. Es muy posible que esto también indique que el bajo nivel de desempleo no sea una fortaleza, sino una debilidad, incluyendo que el FMI empieza a pronosticar que la economía rusa perderá cerca de 153 mil millones de dólares de PIB. Una de las peores economías en Recesión, por delante de la Egipcia, y también dejándola fuera del grupo del G10.


11 Tu-95M en el aire.

[KL Albrecht Achilles]

Pero este ya no sería el caso.

Tu mismo.

Saludos

[Silver_Dragon]

Interesante post desde el punto de vista del personal de reconocimiento, que está por delante, viendo los peligros.

[TOPOL_10]

Desde el inicio de la ofensiva AFU un problema que se ha venido evidenciando a nivel de percepciones sobre la conformación o disposición de las líneas de defensa que han establecido los rusos. Es por esta razón que muchos tienden a confundir como va el avance AFU hasta ahora y cuales de estas líneas se han roto... Pero que sea el mismo @DefMon3 quien lo explica de una forma muy entendible en este hilo..


"Una breve aclaración sobre las líneas defensivas.

Diariamente veo preguntas como:
"¿Dónde están las líneas defensivas?"
"¿Cuál es la primera línea?"

Intentaré abordar esto aquí.!

La línea discontinua azul representa las posiciones de UA más avanzadas observadas, mientras que la roja representa lo mismo para RU.
El color naranja son los sistemas de trincheras observados mediante imágenes de satélite.

"Mirando el eje Robotyne, la defensa en capas se ve así.

La primera parte de las defensas es la zona de combate, casi todas las líneas de árboles aquí están fortificadas. Está muy minado y se compone en su mayoría de trincheras más pequeñas y madrigueras de zorro, a veces simplemente grandes.

A veces, cuando la gente habla de la primera línea de defensa, se refieren a las defensas a lo largo de la línea del frente activa y otras se refieren a la línea Surovikin preparada. Por eso se oye a algunas personas decir que Ucrania ya rompió la primera línea de defensa y otras dicen que no."

"Las líneas que normalmente se denominan 1.ª/2.ª línea de defensa o líneas Surovikin.
Han sido construidos a máquina y constan de una zanja antitanque, una triple hilera de pirámides de hormigón y un sistema de trincheras de infantería. La zona está fuertemente minada."


Primeras imágenes de los sistemas de trincheras.


En este punto los búnkeres de hormigón están cubiertos de tierra. También lo han hecho partes de las trincheras.


Entonces según esto las AFU estarían por enfrentarse a la primera linea de defensa rusa preparada. Cuestión que explica por que los acercamientos hacia el Este sobre Verbove antes de ir por Novoprokopivka..

Buscando de esta manera ampliar la saliente por si algo sale mal no quedar atrapados en una bolsa de fuego.

Saludos.

[spooky]

Chepicoro

Estimado aquí nadie busca comparar o menos equiparar un crimen con otro, creo que está extrapolando ejemplos muy susceptibles como el de Polonia y la Alemania Nazi llevándolos al mismo plano así como lo plantea es lógico la animadversión hacia mi postura.

Que hay que comentar, señalar y ojalá y se castigue a los responsables de crímenes del lado ucraniano, es cierto, pero ningúno de estos crímenes habría sucedido si Putin no lanzaba una guerra de conquista el año pasado.

Eso sí es justificar... más aún cuando decimos que Ucrania lucha por ser diferente, es como cuando poco a poco te conviertes en lo peor de tu peor enemigo. En ese momento terminas perdiendo la esencia de lo que tanto defiendes.

Ucrania lucha por su supervivencia como estado por que Rusia lanzo contra ellos una guerra de agresión, genocidio y conquista que nada de esto hubiese pasado si los rusos no actúan, todo es culpa de Rusia no busques darle vueltas al asunto para justificarles y que no se vea como algo muy grotesco que los apoyes.

[Zquircle]

Muchachos cubanos engañados para ir a rusia a trabajos de construcción, cuando llegan les quitan los documentos y pasaportes, les obligan a firmar contratos cuyo contenido ignoran, porque no se los dieron traducidos. Ahora piden ayuda porque temen que los manden a morir a Ucrania:




Dió!

[RETOGENES]

Lamentablemente en este conflicto ninguna de las partes en cuestión se han escapado de cometer algún crimen condenable bien sea por las características propias del combate, por mal proceder o de manera intencionada, todas estás aún así deplorables desde todo punto de vista, para las cuales el tiempo se encargara de juzgar y castigar a sus ejecutores.

Este argumento me suena. Es el mismo que han empleado los que justificaban los crímenes nazis, diciendo que los aliados eran muy malos. Que bombardeaban ciudades (sin embargo, los nazis repartieron panes y pasteles sobre Varsovia, Rotterdam, Londres, Belgrado y otras afortunadas ciudades), que asesinaban a lso prisioneros de las SS (algo que las SS jamás hacían, y sucesos como los de Malmedy fueron un lamentable error), que los yanquis también tenían campos para japoneses (y debido a su atraso tecnológico no llegaron a perfeccionarlos con cámaras de gas) y que lo de Nüremberg fue la justicia de los vencedores.

Exactamente igual. Ha habido ucranianos que han cometido crímenes; pero no han cometido asesinatos en masa, no se dedican a asesinar a la población civil, y no pagan a bellacos para que mientan.

Saludos

Vaya, tardaban en salir los nazis. La verdad es que el genocidio de los judíos que fue lo más gordo que hicieron nada tuvo que ver con la guerra. Era un genocidio y crímenes masivos, pero poco tenían que ver con la guerra. De hecho muchos de ellos eran sus propios connacionales y de países aliados.

De los auténticos crímenes de guerra habría que hilar fino para ver quién ganó. Desde luego en bombardeos a civiles ingleses y americanos. En violaciones seguramente rusos, y en maltrato a la población de territorios ocupados hay seguramente ganaron los alemanes.

Los crímenes de guerra en Ucrania fueron relevantes en los dos primeros meses por típicos actos de indisciplina de unidades que sufren un duro castigo por acciones tipo guerrilla, pero desde que se estabilizó el frente el pasado verano son pocos y equilibrados por las dos partes.
Esa es la verdad. El resto propaganda.

[Chepicoro]

RETOGENES

Era un genocidio y crímenes masivos, pero poco tenían que ver con la guerra.

En desacuerdo, sin la conquista de Polonia y la mayor parte de la parte europea de la URSS, Alemania no habría tenido bajo su control a la mayoría de los judíos que en ese momento habitaban en Europa... las primeras misiones de los Einsatzgruppen en Polonia fueron sobre asesinar lo que identificaran como "líderes polacos" y durante la invasión a la URSS sus misiones se expandieron a matar comisarios políticos, gitanos, partisanos y judíos y por supuesto que tenía que ver con la guerra, el propio Hitler definió su guerra en el este como una guerra racial y el genocidio era parte central de su proyecto.

Los crímenes de guerra en Ucrania fueron relevantes en los dos primeros meses por típicos actos de indisciplina de unidades que sufren un duro castigo por acciones tipo guerrilla, pero desde que se estabilizó el frente el pasado verano son pocos y equilibrados por las dos partes.

Mentira, de las malintencionadas para blanquear los crímenes rusos.

Las fosas comunes de Izium revelan torturas y crímenes de guerra


Izium se libero después de casi 6 meses de ocupación rusa, las ejecuciones y las fosas comunes con civiles se siguieron dando hasta las últimas semanas de la ocupación, decir que los rusos cometieron crímenes los dos primeros meses a consecuencia de sufrir ataques de guerrillas es una mentira asquerosa.

Además presumiendo de la buena memoria de los foreros, recordemos los crímenes de Wagner en su batalla por Bajmut el invierno pasado, al menos dos vídeos de ejecuciones con mazos, decapitar a soldados ucranianos y poner su cabeza en picas, uso de uniformes ucranianos para atacar, ejecuciones grabadas de soldados ucranianos, etc. Y Wagner adquirió mucha de su notoriedad precisamente porque presumían abiertamente de sus crímenes de guerra.

Y son los propios medios rusos los que una y otra vez promueven la idea de un genocidio en Ucrania.



9:47 "Aquellos que no quieran vivir con nosotros serán fusilados"... en tele abierta en cadena nacional y para cualquiera que siga los medios rusos esto no es una declaración extraordinaria, se viene diciendo lo mismo desde antes de empezar la invasión.

Pero luego hay quien dice que ambos lados son moralmente iguales y que no podemos hacer distinciones

[tercioidiaquez]

Lamentablemente en este conflicto ninguna de las partes en cuestión se han escapado de cometer algún crimen condenable bien sea por las características propias del combate, por mal proceder o de manera intencionada, todas estás aún así deplorables desde todo punto de vista, para las cuales el tiempo se encargara de juzgar y castigar a sus ejecutores.

Este argumento me suena. Es el mismo que han empleado los que justificaban los crímenes nazis, diciendo que los aliados eran muy malos. Que bombardeaban ciudades (sin embargo, los nazis repartieron panes y pasteles sobre Varsovia, Rotterdam, Londres, Belgrado y otras afortunadas ciudades), que asesinaban a lso prisioneros de las SS (algo que las SS jamás hacían, y sucesos como los de Malmedy fueron un lamentable error), que los yanquis también tenían campos para japoneses (y debido a su atraso tecnológico no llegaron a perfeccionarlos con cámaras de gas) y que lo de Nüremberg fue la justicia de los vencedores.

Exactamente igual. Ha habido ucranianos que han cometido crímenes; pero no han cometido asesinatos en masa, no se dedican a asesinar a la población civil, y no pagan a bellacos para que mientan.

Saludos

Vaya, tardaban en salir los nazis. La verdad es que el genocidio de los judíos que fue lo más gordo que hicieron nada tuvo que ver con la guerra. Era un genocidio y crímenes masivos, pero poco tenían que ver con la guerra. De hecho muchos de ellos eran sus propios connacionales y de países aliados.

De los auténticos crímenes de guerra habría que hilar fino para ver quién ganó. Desde luego en bombardeos a civiles ingleses y americanos. En violaciones seguramente rusos, y en maltrato a la población de territorios ocupados hay seguramente ganaron los alemanes.

Los crímenes de guerra en Ucrania fueron relevantes en los dos primeros meses por típicos actos de indisciplina de unidades que sufren un duro castigo por acciones tipo guerrilla, pero desde que se estabilizó el frente el pasado verano son pocos y equilibrados por las dos partes.
Esa es la verdad. El resto propaganda.

Vale que seas un completo ignorante en temas militares. Vale que seas un patán que intenta hacer creer que sabe algo de esto. Pero no vale que escribas está basura

típicos actos de indisciplina de unidades que sufren un duro castigo por acciones tipo guerrilla,

entras a un pueblo ucraniano el primer día de guerra, violas a las mujeres, matas a todo el que se encuentra allí, los entierras en fosas, saqueas todo lo que encuentras y lo repites en cada pueblo hasta las cercanías de Kiev y tienes la poca vergüenza de calificarlo como típico acto de indisciplina. Es un insulto para todo el que porta uniforme el calificar como indisciplina los crímenes de guerra sistemáticos que restan están ejecutando esos asesinos.
.Lo que los nazis queréis ocultar, es que esos actos son consentidos e incluso aprobado por gran parte de los que tienen responsabilidad de mando sobre las unidades. Los rusos han hecho eso de manera sistemática y tu mensaje es basura justificativa de crímenes de guerra. Estas defendiendo a asesinos y violadores. Eso explicaselo a tu familia si es que la tienes. Eres tan miserable como lo que has escrito y un amoral sin ética ninguna.