Gobierno del PSOE y 7 mas

[Kraken]

Y por otro lado, si alguien llega infectado con algún parasito o virus y como no se le trata no acude a la sanidad, este se propagará fácilmente mientras el pobre siga con vida. El proporcionar una atención primaria repercute en seguridad comunitaria.

Otra cosa ya es que se compartan datos y demás.

[Domper]

Porque no hace ni una semana escribí que las urgencias sí, faltaría más, y en mi pueblo una apendicitis es una urgencia...

Olé, atender solo urgencias. Así seguro que los Servicios de Urgencias no se sobrecargarán con pijadas, que los autóctonos no saben que un grano no es urgente, lo va a saber un magrebí. Aparte que lo que no es urgente acaba por serlo ¿O tienen que rechazar atenderles, lo que implica sanciones penales? Porque existe el delito de denegación de auxilio que es más grave para el personal capacitado.

Del altruismo con dinero ajeno, a mi los ajenos me obligan a trabajar para el sistema público porque el privado en España es marginal (y donde vivo, inexistente), pagándome la mitad de lo que cobraría en una potencia económica como Portugal. Es el Estado el que es altruísta con mi tiempo. Haré lo que me dé la gana.

Si quieren, que nos sancionen. De lo mío falta gente y nos conocemos todos (así que las aseguradoras tampoco tendrían donde rascar). Igual cerramos el garito y cobramos lo que nos apetezca. Vaya, lo suyo es grave. Me conformo con un tercio de sus ahorros ¿No es lo que hacen las ferroviarias y las aerolíneas cuando se aprovechan de festividades para multiplicar los precios?

De democracia, en cuanto somos más de cien hay que buscar sistemas de representación. Salvo que se prefiera la locura suiza, donde basta una iniciativa populista para paralizar el país.

Yo cambiaría el sistema, pero a otro aún más duro. Distritos unipersonales y doble vuelta para favorecer mayorías.

Saludos

[Gaspacher]

Así seguro que los Servicios de Urgencias no se sobrecargarán con pijadas, que los autóctonos no saben que un grano no es urgente, lo va a saber un magrebí.

Igual el que hace treinta años fueses al médico de cabecera y salieses a la hora, ya diagnosticado y con tu receta en el bolsillo mientras a día de hoy tienes que pedir cita con una semana de antelación, tiene algo que ver con la saturación de urgencias.

pagándome la mitad de lo que cobraría en una potencia económica como Portugal.

Envidio muchas cosas de Portugal, muchas, hace solo tres semanas estaba por allí, pero esa superpotencia es la misma a la que en 2008 la UE le metió un recorte brutal en los sueldos de funcionarios y pensiones para sanear su economía mientras le faltaron huevos para hacer lo mismo en España. A ver si ahora tienen collons.

Y por otro lado, si alguien llega infectado con algún parasito o virus y como no se le trata no acude a la sanidad, este se propagará fácilmente mientras el pobre siga con vida.

La experiencia empirica indica que se progagará hagamos lo que hagamos. De hecho estamos en el espacio europeo, hay libertad de movimientos, en el resto de Europa si no tiene seguro ni numero de la seguridad social le van a poner mil y una trabas para atenderlo. No pasa nada, que venga aquí que lo atenderemos igual, total, somos ricos... pero lugo no seas tú el que se pone enfermo, llamas al médico de cabecera y la secretaria te da cita para quince días más tarde.

[Kraken]

Y por otro lado, si alguien llega infectado con algún parasito o virus y como no se le trata no acude a la sanidad, este se propagará fácilmente mientras el pobre siga con vida.

La experiencia empirica indica que se progagará hagamos lo que hagamos. De hecho estamos en el espacio europeo, hay libertad de movimientos, en el resto de Europa si no tiene seguro ni numero de la seguridad social le van a poner mil y una trabas para atenderlo. No pasa nada, que venga aquí que lo atenderemos igual, total, somos ricos... pero lugo no seas tú el que se pone enfermo, llamas al médico de cabecera y la secretaria te da cita para quince días más tarde.

Precisamente al experiencia empírica dice lo contrario.

[Gaspacher]

Las cuarentenas se inventaron para confinar a los barcos apestados hasta que todo pasaba y no para confinar a toda la población que es lo que hicimos aquí.

[Kraken]

Las cuarentenas se inventaron para confinar a los barcos apestados hasta que todo pasaba y no para confinar a toda la población que es lo que hicimos aquí.

Hasta tener vacunas.

[Gaspacher]

Ya, pero con vacunas o sin ellas el covid saltó en China, dos meses más tarde llegó a Europa, vimos como estallaba en Italia y aún así se dejó venir a miles de italianos de la zona más caliente de la infección a ver un partido de futból al mismo tiempo que el gobierno alentaba a todo el mundo a saliir a manifestarse...

Y luego pretendemos ponerle puertas al campo.

[Kraken]

Ya, pero con vacunas o sin ellas el covid saltó en China, dos meses más tarde llegó a Europa, vimos como estallaba en Italia y aún así se dejó venir a miles de italianos de la zona más caliente de la infección a ver un partido de futból al mismo tiempo que el gobierno alentaba a todo el mundo a saliir a manifestarse...

Y luego pretendemos ponerle puertas al campo.

Churras y merinas.

[Domper]

Igual el que hace treinta años fueses al médico de cabecera y salieses a la hora, ya diagnosticado y con tu receta en el bolsillo mientras a día de hoy tienes que pedir cita con una semana de antelación, tiene algo que ver con la saturación de urgencias.

Eso es gracias a los autóctonos, que van al médico por tontadas. Antes a nadie se le ocurría ir por una gripe o una diarrea, salvo que precisara la baja. Ahora... Luego resulta que Atención Primaria está desbordada. Por otra parte, los problemas de los Servicios de Urgencia no son solo por saturación de Primaria, que estoy harto de ver imbéciles que vienen a las nueve porque no podían esperar a la cita que tenían a las diez y media, o que se plantan un sábado por la noche por unos granos que les salieron hace un par de meses.

Yo siempre hago la misma comparación: si hubiera talleres de coches de la Seguridad Social, la gente iría a Urgencias a que le echasen agua en el limpiaparabrisas, y se justificarían diciendo que no saben cómo hacerlo. Pero ese es un problema diferente, y no tiene nada que ver con la atención sanitaria a la población inmigrante. Derivar a los servicios de Urgencias la atención para problemas habituales de los irregiulares no va a ser la mejor solución para el atasco.

Envidio muchas cosas de Portugal, muchas, hace solo tres semanas estaba por allí, pero esa superpotencia es la misma a la que en 2008 la UE le metió un recorte brutal en los sueldos de funcionarios y pensiones para sanear su economía mientras le faltaron huevos para hacer lo mismo en España. A ver si ahora tienen collons.

Pues si no Portugal, Andorra, o Italia, o… La sanidad española es eficiente gracias a salarios bajos. Que yo no me quejo de lo que cobro, pero por la porrada de guardias que he hecho. Sin ellas, el sueldo no es como para tener que pedir en la puerta de las iglesias, pero muy rumboso, tampoco, y menos teniendo en cuenta que son diez años de formación más tres pruebas de acceso muy restrictivas.

Así que, si los ajenos han decidido pagarme menos que en otros sitios, yo no me iré pero por cuestiones personales y familiares aunque, eso sí, haré lo que me dé la real gana.

Eso sí, si ahora vienen con recortes de sueldos, el patio está como para jaranas. Que me rebajen un 30% cuando quieran; si quieren que trabaje un 50% menos...

Y por otro lado, si alguien llega infectado con algún parasito o virus y como no se le trata no acude a la sanidad, este se propagará fácilmente mientras el pobre siga con vida.

La experiencia empirica indica que se progagará hagamos lo que hagamos. De hecho estamos en el espacio europeo, hay libertad de movimientos, en el resto de Europa si no tiene seguro ni numero de la seguridad social le van a poner mil y una trabas para atenderlo. No pasa nada, que venga aquí que lo atenderemos igual, total, somos ricos... pero lugo no seas tú el que se pone enfermo, llamas al médico de cabecera y la secretaria te da cita para quince días más tarde.

Pues no. Es justo al revés. Los problemas de Atención Primaria no se deben a los inmigrantes irregulares, salvo en algunos sitios muy concretos. Por otra parte, está demostrado que las campañas de salud son muy efectivas; entre otras cosas, se consiguió la erradicación de la malaria, el poner a la tuberculosis contra las cuerdas, o la casi erradicación del sarampión (si no fuera por los antivacunas gabachos, no habría casis autóctonos en España). Sin embargo, el peligro existe, de vez en cuando se producen casos de "malaria del aeropuerto" (por mosquitos infectados que llegan en aviones, que no tienen nada que ver con la inmigración irregular), e incluso ha habido algún caso autóctono. Restrinjamos el acceso a la salud a los inmigrantes, que una malaria no es una urgencia vital, y en unos pocos años hacemos unas risas ¿Te apetece tomar Malarone cada vez que quieras pasearte por la Albufera?

Por otra parte, y como he dicho, los problemas que no son ni urgentes ni graves tienen la mala costumbre de agravarse y hacerse urgentes si no se tratan adecuadamente. Negar la atención sanitaria a los irregulares, aparte de no ser muy ético, ni siquiera es económico.

Saludos

[Domper]

Ya, pero con vacunas o sin ellas el covid saltó en China, dos meses más tarde llegó a Europa, vimos como estallaba en Italia y aún así se dejó venir a miles de italianos de la zona más caliente de la infección a ver un partido de futból al mismo tiempo que el gobierno alentaba a todo el mundo a saliir a manifestarse...

¿El covid llegó por la inmigración irregular? ¿O por la difusión de los viajes aéreos y la apertura de China? Nada tiene que ver un gobierno de zopencos con la asistencia sanitaria a inmigrantes.

Aparte que, como ya he dicho, hay otras enfermedades que no son covid y que padecen los inmigrantes. Solo hay que hacer un poco el tonto para disfrutar de filariasis cuando nos metamos en ríos, de enfermedad de Chagas, y unas cuantas delicatessen más. Por eso es ideal negar la atención a los inmigrantes irregulares enfermos. Salvo que pongamos controles fronterizos como los de Cora del Norte, y resucitemos la artillería de costa para disparar contra las pateras, van a seguir llegando irregulares. No me parece mal que se les expulse, al contrario: es repugnante que se ponga todo tipo de trabas al que pretende llegar de manera legal, y se abran puertas al cliente de las mafias. Pero negarles la atención sanitaria es una burrada. No solo ética, sino también sanitaria.

Saludos

[Gaspacher]

Eso es gracias a los autóctonos, que van al médico por tontadas.

Eso será en Pamplona que habrá recibido menos inmigración que otros lugares, pero ve al ambulatorio de mi pueblo a cualquier hora, entre europeos del este y africanos del norte raro es encontrar a un autoctono, y cuando lo haces tienes un 80% de posibilidades de que sea un jubilado.

Así que, si los ajenos han decidido pagarme menos que en otros sitios, yo no me iré pero por cuestiones personales y familiares aunque, eso sí, haré lo que me dé la real gana.

De no ser por los "ajenos" hace quince años que hubiesemos quebrado y ya veriamos si podías cobrar, y sí, les faltaron pelotas para obligarnos a sanear nuestra economía como hicieron con Portugal o con Grecia... uno de los grandes "exitos" de Rajoy.

Y así seguimos, cada vez más endeudados, el deficit, el impuesto a los pobres, por las nubes, y creyendo que la economía va como un tiro porque el gobierno ha regalado un par de cientos de euros para que la gente pueda irse de vacaciones.

Cuando la UE se harte de mantenernos artificialmente el ostión será tremendo.

Por otra parte, y como he dicho, los problemas que no son ni urgentes ni graves tienen la mala costumbre de agravarse y hacerse urgentes si no se tratan adecuadamente. Negar la atención sanitaria a los irregulares, aparte de no ser muy ético, ni siquiera es económico.

La ética es algo individual así que podrias meterlos en un barco y envialos a Madagascar, y seguiría siendo ético.

Salvo que pongamos controles fronterizos como los de Cora del Norte, y resucitemos la artillería de costa para disparar contra las pateras, van a seguir llegando irregulares.

Los inmigrantes no son tontos y hoy día hasta el oriundo de la aldea más pérdida tiene movil e internet y cuantas más ayudas, más asistencia se les dé, más se les anima a venir.

Nada tiene que ver un gobierno de zopencos con la asistencia sanitaria a inmigrantes.

Si el gobierno no es capaz de impedir o al menos limitar la llegada de una pandemia que llevaba meses telegrafiada, como que vamos a ser capaces de impedir que llegue cualquier enfermedad a la que no se le presta atención.

[Urbano Calleja]

Si el gobierno no es capaz de impedir o al menos limitar la llegada de una pandemia que llevaba meses telegrafiada, como que vamos a ser capaces de impedir que llegue cualquier enfermedad a la que no se le presta atención.

No se que esperabas que hicieran, la verdad.
Mira en todos los paises de la Union, busca diferencias radicales y hablamos.

Esta bien poner las cosas en duda, pero la politica de fronteras del gobierno no tuvo mucho que ver con la que se lio.


El resto, con todo el respeto, manotazos de ahogado.

Que hay que limitar asistencia sanitaria pagada a los que tengan seguro de acuerdo.
Que haya que ofrecer asistencia en urgencias de forma limitada, tambien.
No solo a los ilegales, tambien a los que vienen de turismo medico.
Pero que los inmigrantes tengan la culpa de la degradacion del servicio y demas, eso ya no.
Hay mas afiliados a la SS que nunca. Menos medios que hace 15 años.

No sera cuestion de gestion?

Y si vas a ver mas y mas morenitos blanquitos. Y me apuesto a que la gran mayoria con papeles.
Esos son los que cotizan, tambien.

Saludos

[Gaspacher]

Mal de muchos consuelo de...

Cuando se lio bien que se acordaron que pueden cerrar las fronteras a cal y canto o incluso encerrarnos a todos en casa por decreto y mando. Y la culpa no está solo en España, todos pecaron de lo mismo y llegaron tarde y mal... y dejemoslo aquí, corramos un "estupido" velo para no cabrearnos.

Los inmigrantes son solo uno más de los sintomas o de las afecciones que padece nuestra sanidad, no la unica y no la principal, eso de que a la parienta no le pudiesen recetar nada porque su cartilla era catalana, tiene tela.

No se trata del color de la piel. Mi pueblo está lleno de inmigrantes más blanquitos que yo, llegados de Europa del este, casi todos trabajando en negro durante años y cobrando ayudas sociales, ellas limpiadoras del hogar por cuenta propia (ahora hay alguna kelly pero son las menos), ellos chapucillas varias... y todos socialistas que para eso cobraban ayudas... hasta que ultimamente han empezado a regularizar su empleo y les ha caido el fisco sobre el cuello, ahí empiezan a cambiar de opinión y a quejarse de que pagamos muchos impuestos...

Saludos

[Domper]

Eso es gracias a los autóctonos, que van al médico por tontadas.

Eso será en Pamplona que habrá recibido menos inmigración que otros lugares, pero ve al ambulatorio de mi pueblo a cualquier hora, entre europeos del este y africanos del norte raro es encontrar a un autoctono, y cuando lo haces tienes un 80% de posibilidades de que sea un jubilado.

En la zona en la que vivo, los inmigrantes suponen el 15% de la población. Pero, en su inmensa mayoría, son legales, es decir, que desproveer de asistencia a los irregulares no soluciona nada.

De jubilados, es que la gente mayor enferma más. Por eso va más al médico. Qué cosas.

De no ser por los "ajenos" hace quince años que hubiesemos quebrado y ya veriamos si podías cobrar, y sí, les faltaron pelotas para obligarnos a sanear nuestra economía como hicieron con Portugal o con Grecia... uno de los grandes "exitos" de Rajoy.

Los ajenos no están al otro lado de las fronteras, sino que son los autóctonos que echan papelitos en las urnas y sonríen con satisfacción cada vez que en la tele cargan contra los controladores aéreos o contra los médicos, pero qu eluego abarrotan las urgencias por estupideces.

Eso, independientemente de que Rajoy tuviera que salvar los papeles tras los desvaríos zapateriles. Pero esa es otra cuestión. Es más, en su día fue FG el que mejoró los sueldos de los sanitarios para acercarlos (que no equipararlos) a los de otras profesiones con preparación similar. Te recuerdo que mi formación es bastante más larga y costosa (en tiempo y dinero) que la de un juez o un notario. Por ejemplo. Así que, si me quieren recortar el sueldo, adelante. Esperamos sentados, que tras las últimas movilizaciones ya sabemos qué tenemos que hacer.

Cuando la UE se harte de mantenernos artificialmente el ostión será tremendo.

De acuerdo ¿Y qué tiene que ver eso con negar la asistencia a los inmigrantes irregulares? Es eso de las churras y las merinas.

Por otra parte, y como he dicho, los problemas que no son ni urgentes ni graves tienen la mala costumbre de agravarse y hacerse urgentes si no se tratan adecuadamente. Negar la atención sanitaria a los irregulares, aparte de no ser muy ético, ni siquiera es económico.

La ética es algo individual así que podrias meterlos en un barco y envialos a Madagascar, y seguiría siendo ético.

Hablo de tratarlos y no dejarles morir como perros. Lo de enviarlos a Madagascar, muy bien, aunque a sabiendas que se ponen las semillas para un conflicto civil en ese desgraciado país. Al tiempo.

Los inmigrantes no son tontos y hoy día hasta el oriundo de la aldea más pérdida tiene movil e internet y cuantas más ayudas, más asistencia se les dé, más se les anima a venir.

¿Has leído mis mensajes? Yo lo que dije es que no se les niegue la asistencia sanitaria. Pero, a cambio, que se impida que encuentren vivienda (aunque los centros de repatriación deberán estar abiertos) y se sancione a los empleadores de inmigrantes irregulares. Se puede luchar contra la inmigración irregular sin dejarlo smorir.

Si el gobierno no es capaz de impedir o al menos limitar la llegada de una pandemia que llevaba meses telegrafiada, como que vamos a ser capaces de impedir que llegue cualquier enfermedad a la que no se le presta atención.

No fueron meses sino semanas, y metieron la pata por prácticamente todo el mundo. Esos días yo me acordé de los que trataron de alarmistas cuando la gripe A del 2009.

Ahora bien, hay otras enfermedades tan letales o más que nos comeremos con patatas limitando la asistencia sanitaria a irregulares. Para luchar contra la inmigración irregular hay otras medidas que son más eficaces.

Saludos

[ciudadreal13]

Eso es gracias a los autóctonos, que van al médico por tontadas.

Eso será en Pamplona que habrá recibido menos inmigración que otros lugares, pero ve al ambulatorio de mi pueblo a cualquier hora, entre europeos del este y africanos del norte raro es encontrar a un autoctono, y cuando lo haces tienes un 80% de posibilidades de que sea un jubilado.

En la zona en la que vivo, los inmigrantes suponen el 15% de la población. Pero, en su inmensa mayoría, son legales, es decir, que desproveer de asistencia a los irregulares no soluciona nada.

De jubilados, es que la gente mayor enferma más. Por eso va más al médico. Qué cosas.

De no ser por los "ajenos" hace quince años que hubiesemos quebrado y ya veriamos si podías cobrar, y sí, les faltaron pelotas para obligarnos a sanear nuestra economía como hicieron con Portugal o con Grecia... uno de los grandes "exitos" de Rajoy.

Los ajenos no están al otro lado de las fronteras, sino que son los autóctonos que echan papelitos en las urnas y sonríen con satisfacción cada vez que en la tele cargan contra los controladores aéreos o contra los médicos, pero qu eluego abarrotan las urgencias por estupideces.

Eso, independientemente de que Rajoy tuviera que salvar los papeles tras los desvaríos zapateriles. Pero esa es otra cuestión. Es más, en su día fue FG el que mejoró los sueldos de los sanitarios para acercarlos (que no equipararlos) a los de otras profesiones con preparación similar. Te recuerdo que mi formación es bastante más larga y costosa (en tiempo y dinero) que la de un juez o un notario. Por ejemplo. Así que, si me quieren recortar el sueldo, adelante. Esperamos sentados, que tras las últimas movilizaciones ya sabemos qué tenemos que hacer.

Cuando la UE se harte de mantenernos artificialmente el ostión será tremendo.

De acuerdo ¿Y qué tiene que ver eso con negar la asistencia a los inmigrantes irregulares? Es eso de las churras y las merinas.

Por otra parte, y como he dicho, los problemas que no son ni urgentes ni graves tienen la mala costumbre de agravarse y hacerse urgentes si no se tratan adecuadamente. Negar la atención sanitaria a los irregulares, aparte de no ser muy ético, ni siquiera es económico.

La ética es algo individual así que podrias meterlos en un barco y envialos a Madagascar, y seguiría siendo ético.

Hablo de tratarlos y no dejarles morir como perros. Lo de enviarlos a Madagascar, muy bien, aunque a sabiendas que se ponen las semillas para un conflicto civil en ese desgraciado país. Al tiempo.

Los inmigrantes no son tontos y hoy día hasta el oriundo de la aldea más pérdida tiene movil e internet y cuantas más ayudas, más asistencia se les dé, más se les anima a venir.

¿Has leído mis mensajes? Yo lo que dije es que no se les niegue la asistencia sanitaria. Pero, a cambio, que se impida que encuentren vivienda (aunque los centros de repatriación deberán estar abiertos) y se sancione a los empleadores de inmigrantes irregulares. Se puede luchar contra la inmigración irregular sin dejarlo smorir.

Si el gobierno no es capaz de impedir o al menos limitar la llegada de una pandemia que llevaba meses telegrafiada, como que vamos a ser capaces de impedir que llegue cualquier enfermedad a la que no se le presta atención.

No fueron meses sino semanas, y metieron la pata por prácticamente todo el mundo. Esos días yo me acordé de los que trataron de alarmistas cuando la gripe A del 2009.

Ahora bien, hay otras enfermedades tan letales o más que nos comeremos con patatas limitando la asistencia sanitaria a irregulares. Para luchar contra la inmigración irregular hay otras medidas que son más eficaces.

Saludos

Nadie duda de la formación y preparación de un médico ( aunque depende del médico porque hay cada uno...); pero decir que tu formación es mucho más larga y costosa que la de un juez o un notario no te lo crees ni tú. O cuando quieras puedes probar: derecho, máster y las terribles oposiciones para juez o notario. Medicina es difícil, pero un estudiante sin ser muy inteligente, con esfuerzo y disciplina, se la saca. Ahora bien. No todo el mundo con disciplina se saca una oposición del grupo A1 y más si estamos hablando de las más difíciles como juez o notario. Y te puedo asegurar ( en parte porque tengo unas oposiciones aprobadas del grupo A1) que el MIR ni si quiera se puede comparar a una oposición de tal grupo, ni por su competencia, ni por su dificultad.