Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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reytuerto
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Topol:

"...ya que de Ucrania de tener mas barcos a su disposición, quizas desde hace rato habrían sido presa de los submarinos rusos..."

Yo veo muy difícil, de veras, muy difícil, ver a un torpedo ruso (sobre todo, de esos, seguidores de estela) impactando en un hydrofoil, y algo menos, a una FAC convencional. Justamente por eso, es que el listado que puse eran lanchas misileras y no fragatas tipo OHP, Type 22, Bremen, Lafayette, Soldati o Maestrale. Las FACs son más "atacables" desde el aire, sobre todo con armas de precisión, autónomas o no), pero en una guerra en donde la VVS no ha sido particularmente exitosa en tierra (dado el enorme desbalance entre una y otra fuerza aérea), no veo porque sobre el mar la situación debiese variar demasiado.

"...ya en este punto de la guerra deberia desaparecer el tema de David contra Goliat..."

Ya me contaras cual sería la reacción si la Armada Paraguaya apalease a la Marinha, de la similar manera como los ucranianos están tratando a los rusos :asombro3: . ¡Ojo! Es sentido figurado, sé que una extrapolación directa no es válida. Estamos hablando de una marina de guerra que es heredera directa de una que tuvo la pretensión de disputar el dominio de los mares a la USN, y que ahora, ni puede controlar las líneas de comunicación (es más, ni siquiera puede garantizar la defensa de un blanco fijo como el puente de Kerch, dañado por drones marítimos la última vez), ni pudo mantener a la guarnición de la Isla de las Serpientes, ni servir como suplemento a la sombrilla AA en Sebastopol, ni atacar efectivamente Odesa (un cañoneo con piezas de 130 o 100 mm, aunque sea como demostración), ni hostigar con misiles crucero el puerto de Nikolayev. En buen cristiano, ninguna de las misiones que se esperaría de la Flota del Mar Negro en la guerra se ha llevado con eficiencia o al menos, eficacia. Saludos.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

TOPOL_10 escribió: 13 Sep 2023, 21:44Haciendo un parentesis con respecto a mayor impacto noticioso del dia los recientes ataques a Sebastopol...
¿Asi sin mas?, ¿ni un comentario?. :desacuerdo:
Hay bastante tela que cortar con lo sucedido como para hacer un parentesis sin nada que decir.
TOPOL_10 escribió: 13 Sep 2023, 21:44Regresando al frente, con respecto a como se esta desarrollando la ofensiva terrestre AFU, ya es comun escuchar a modo justificativo que la velocidad a la cual esta va avanzando no es importante. Un reciente analisis de acuerdo a imagenes satelitales del terreno, muestran que eso no es tan cierto y que dicha teoria del "avance lento pero seguro" se esta volviendo contraproducente.
Depende de como se vea.
El hecho de que los orcos prefieran seguir cavando trincheras dice mucho de su capacidad de contraatacar y contener a los ucranianos, ademas de que si lo estan haciendo tan al Sur consideran la posibilidad de que puedan llegar hasta alla (aunque ya comentamos aqui que no es necesario llegar a la costa).

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

jandres escribió: 13 Sep 2023, 22:20P.D: falta uno para la línea, y 3 bolas, para la línea acumulada..... :twisted:
:grosrire:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chechitar_1985 escribió: 13 Sep 2023, 22:27Ya somos dos KL, Yo también estába a la espera de que Ucrania volará un kilo :green: :green:
:thumbs:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió: 14 Sep 2023, 00:35 Estimados Sergio, Albretch Achilles y Chechitar:

"...Yo tenía un año esperando que se reventaran un Kilo..."

La verdad es que yo no era tan optimista. No porque los ucranianos no lo intentasen (han demostrado de sobra que tienen una inventiva, know how, iniciativa, y también una capacidad de improvisar envidiables), sino porque pensaba que los rusos ya podrían haber desarrollado defensas adecuadas para su principal base del Mar Negro...
Los rusos desde un principio de la "OME" han dejado claro que la realidad es muy diferente al concepto que se tenia en el papel de sus FFAA.
Y por otro lado los ucranianos han demostrado una inventiva y una perseverancia para alcanzar sus objetivos que no nos termina de sorprender.
Desde el hundimiento del "Moscú" estaba claro que seguirian intentando seguir dando de baja a otras unidades de la flota, y mi favorito siempre sera un submarino, principalmente por su capacidad de atacar con misiles de crucero y poder hacerlo de forma furtiva.
Y con este ataque no solo se cargan dos unidades importantes, sino tambien esas dos fosas del astillero, que de seguro estaran fuera de accion por un buen tiempo.

Saludos :cool2:


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Mensaje por spooky »

Mildran escribió: 13 Sep 2023, 10:26 No estoy del todo seguro, pero si se confirma q han alcanzado al kilo, ¿No seria el primer caso de.un submarino dañado en combate desde la ww2?.
El ARA Santa Fe fue deshabilitado en combate y después se hundió en las Malvinas.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Algo ha hecho PUM esta noche en Crimea... para disgusto ruso.


Rumores si podría ser un ataque contra una bateria de S-400... que hubiese pasado a mejor vida.


Mientras, un gaseoducto tambien a estallado en Crimea.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Mas metraje del ataque al área de Yevpatoriya en Crimea.


Ucrania podría haber intentado atacar un convoy de armas ruso con destino al Bosforo.


radagaiso
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Mensaje por radagaiso »



Domper
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Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 14 Sep 2023, 01:46... Aqui llego la hora de ver las cosas desde un nuevo enfoque, que va mas allá de una armada poderosa, los cuales son una serie de factores a favor que al juntarse todos de forma correcta producen esta clase de resultados favorables:

1-Golpes certeros contra las defensas aereas rusas, que en el area de crimea han producido huecos a la defensa.

2-Multiples ataques previos con el uso de drones los cuales se habían estado reportando en telegran durante ya varios dias, estos obligaban de por si a los sistemas A.D de punto, a tener que actuar evitando que dieran en el blanco, pero a su vez tal parece de igual forma estaban logrando su objetivo el cual de alguna manera era debilitar, desgastar y estudiar los tiempos de reaccion de estas.

3-La parte mas importante para lo que tampoco se necesita tener una armada poderosa, pero si una basta red de inteligencia de señales que ha estado recabando información al servicio de Ucrania, con tan solo observar la actividad de los medios aereos de la OTAN empleados para tal fin sobre el mar negro, previos a cada uno de estos ataques, asi como durante los efectuados contra los sistemas A.A. ya esto nos deberia dar una idea de lo que se venia tejiendo.
Me temo que todo esto se resume en dos palabras: desidia y desorganización.

1. Golpes a las defensas aéreas: esos golpes no han sido repentinos, sino que se han producido a lo largo de semanas, dando tiempo sobrado a los rusos para sospechar que pudiera producirse un gran ataque contra Crimea. Cierto que hay varios posibles objetivos: el puente de Kerch, las bases aéreas, o la gran base naval de Sebastopol. Parece lógico pensar que los rusos hubieran tenido que desplegar sus sistemas de defensa para cubrir esos huecos en la red defensiva ¿No? Pero…

2. Los ataques repetidos sirven para obligar al contrario a agotar la munición (que los misiles antiaéreos no los regalan) y a descubrir sus sistemas… Pero también sirven para alertar al defensor. Respecto a las deficiencias de la red, tanto el atacante como el defensor pueden apreciarlas. Los drones y los misiles ucranianos han atacado tantas veces Sebastopol que el resultado del nuevo ataque muestra una grave deficiencia en sus sistemas defensivos.

3. Inteligencia de señales. A estas alturas, los rusos debieran haber apreciado que los medios de vigilancia occidentales no les quitan un ojo de encima. Ahora bien, se suponía que la antigua URSS y por tanto, su heredera Rusia, tenía equipos de guerra electrónica dedicados a contrarrestar los de la NATO. Han tenido año y medio para apreciar que esos sistemas no funcionan, y se supone que no tienen problemas para equiparse con sistemas electrónicos ¿No? Luego…

Lo dicho, desidia y desorganización, También, haber pegado un bocado demasiado grande. Que si Ucrania recibe ayuda no solo es por lo bonita que es y por las supuestas bondades de su democracia, sino porque Rusia ya demostró en Transnistria, en Crimea y el Donbas, en Osetia, y finalmente en Ucrania, la intención de la mafia que domina Rusia de recrear el antiguo imperio zarista (y soviético). Los siguientes en la lista, al menos, al a luz de las amenazas moscovitas, eran los países bálticos. Países que son miembros de la NATO y que podrían invocar el artículo 5.

Por desgracia, si algo se aprendió con los nazis en el siglo pasado es que, si no se les paran los pies, ellos no se paran hasta la guerra. Putin y sus mafiosos están haciendo lo mismo que Hitler en 1938. La diferencia es que Putin parece que no había aprendido esa lección.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por radagaiso »

shoigu ya no tiene esperanza de la victoria




Rusia afirma que cinco drones navales ucranianos atacaron esta mañana al barco patrullero ruso "Sergey Kotov" en el Mar Negro.
Afirman que el barco logró destruir los drones y que está bien.
¿Ya se ha hundido?


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Mensaje por Meteorswarm »

Primera vez en historia militar un storm shadow hunde un submarino


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Mensaje por Meteorswarm »

¿Que paso con el sistems antiaereo?



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Mensaje por REDSTARSKI »

Parece que la defensa al sur de Bakhmut rusa está colapsando y si lo unimos al fracaso de Optine, son signos inquietantes en el ejército ruso, de baja moral por falta de recursos y desconfianza con el alto mando. Es decir que los soldados ruso empiezan a creer que es mejor aquí corrió, que aquí quedó.



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Ave_Negra »

radagaiso escribió: 14 Sep 2023, 12:59
La OTAN tranquilamente podría mover ficha y anunciar que derribará todo misil o drone que se acerque peligrosamente a territorio rumano para evitar nuevos incidentes, y de paso protege el puerto ucraniano al otro lado del río. Probablemente se esté negociando tras bambalinas con los rusos para terminar con los ataques, a ellos tampoco les conviene que un dron mate ciudadanos de un país de la OTAN.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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