Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

reytuerto escribió: 21 Oct 2023, 01:20 El quid del asunto es este: "...al menos con la rapidez necesaria para que el aparato vuelva a estar en servicio durante esta guerra...". Si Rusia consigue reparar el Alligator y ponerlo en servicio en 3 años, es casi como si se hubiese perdido.
Es bueno recordar que desde que rusia inicio la producción en serie del Ka-56 en 2008 se ha mantenido una tasa de fabricación de unos 9 aparatos por año. Que de donde sale ese numero;

147 producidos para las VKS desde 2008 en un periodo de 15 años nos arroja 9 por año.

Ahora sabiendo lo anterior, esta fuera de logica pensar que se tardaran 3años en reparar uno.

Saludos.


spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5927
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

TOPOL_10 escribió: 21 Oct 2023, 02:16
reytuerto escribió: 21 Oct 2023, 01:20 El quid del asunto es este: "...al menos con la rapidez necesaria para que el aparato vuelva a estar en servicio durante esta guerra...". Si Rusia consigue reparar el Alligator y ponerlo en servicio en 3 años, es casi como si se hubiese perdido.
Es bueno recordar que desde que rusia inicio la producción en serie del Ka-56 en 2008 se ha mantenido una tasa de fabricación de unos 9 aparatos por año. Que de donde sale ese numero;

147 producidos para las VKS desde 2008 en un periodo de 15 años nos arroja 9 por año.

Ahora sabiendo lo anterior, esta fuera de logica pensar que se tardaran 3años en reparar uno.

Saludos.
Desde que empezó la guerra has visto la entrega de al menos una unidad de k52 nueva?

por que en los últimos contratos de helicópteros de ataque los rusos se decantaron por el mi28


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19002
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

"...esta fuera de logica pensar que se tardaran 3años en reparar uno..."

¿Sin los componentes electrónicos occidentales? ¿Desde el inicio de la operación militar especial cuantos Ka-52 o Mi-28 o Mi-35 han sido incorporados a las FF.AA. rusas?


La verdad nos hara libres
Imagen
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5927
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

les toca saber cada una de esas bolitas que daño por dentro chips, placas, computadoras, cables, mangueras, servos, partes mecánicas tocaría desmontarlo totalmente hasta su ultimo tornillo y volver a armarlo mas facil hacer uno nuevo


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13696
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Rybar clama que las fuerzas ucranianas están dentro del asentamiento de Krynky. ¿Los rusos en problemas en el Dnipo?


Cuando los canales Pro-rusos empiezan a clamar de esa manera...


Do dicho, ya van a lo suicida, no se porque...


Las ganancias rusas están siendo pauperrimas, peor, la situación de bajas rusas no para de aumentar.


Ya no hablemos de la continua perdida de artilleria.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13696
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

pacopin escribió: 21 Oct 2023, 01:53 Avdiivka ¿la nueva Bajmut?
https://www.defensa.com/opinion/guerra- ... o-ofensiva
Defensa.com, desbarrando como costumbre.

Ucrania habría recuperado territorio al sur de Avdiivka.


Hannibal_smith
Soldado
Soldado
Mensajes: 29
Registrado: 21 Mar 2022, 18:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Hannibal_smith »

spooky escribió: 21 Oct 2023, 04:04 les toca saber cada una de esas bolitas que daño por dentro chips, placas, computadoras, cables, mangueras, servos, partes mecánicas tocaría desmontarlo totalmente hasta su ultimo tornillo y volver a armarlo mas facil hacer uno nuevo
si es mas cotoso en tiempo y esfuerzo que reemplazarlo por uno nuevo y tampoco sirve para canibalizar las piezas, entonces lo que queda es chatarra, ni mas ni menos. Mejor que admitan que est arma esta pensada para destruir material enemigo con un solo golpe(infanteria incluida).


Avatar de Usuario
Chechitar_1985
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2055
Registrado: 22 May 2010, 03:03
Ubicación: Colombia
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chechitar_1985 »

Hannibal_smith escribió: 21 Oct 2023, 14:38
spooky escribió: 21 Oct 2023, 04:04 les toca saber cada una de esas bolitas que daño por dentro chips, placas, computadoras, cables, mangueras, servos, partes mecánicas tocaría desmontarlo totalmente hasta su ultimo tornillo y volver a armarlo mas facil hacer uno nuevo
si es mas cotoso en tiempo y esfuerzo que reemplazarlo por uno nuevo y tampoco sirve para canibalizar las piezas, entonces lo que queda es chatarra, ni mas ni menos. Mejor que admitan que est arma esta pensada para destruir material enemigo con un solo golpe(infanteria incluida).
Usted y muchos de aqui sabemos que los ruzzos no van a reconocer la perdida de un helicoptero, como dice un refran popular en colombia "primero muerta antes que sencilla", y la municion esta diseñada para causar el mayor daño posible, sea a unidades de infanteria o a equipos, que es lo que hemos visto, con cierta complacencia :green:


Si vis pacem para bellum
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

Destrucción del RM-70 Vampire MLRS, por Lancet, este se destaca por que se hace evidente la incorporación de un nuevo sistema de guía basado en la adquisición automática de objetivos.

Se observa la inscripción "Objetivo capturado" en la parte superior, así como en una marca de puntería verde adicional en el MLRS checo, que, aparentemente, identifica el objetivo y desaparece cuando el dron captura el objetivo.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Chechitar_1985 escribió: 21 Oct 2023, 15:10Usted y muchos de aqui sabemos que los ruzzos no van a reconocer la perdida de un helicoptero, como dice un refran popular en colombia "primero muerta antes que sencilla", y la municion esta diseñada para causar el mayor daño posible, sea a unidades de infanteria o a equipos, que es lo que hemos visto, con cierta complacencia :green:
Es que, aunque fueran impactos no penetrantes, ese helicóptero requeriría una revisión mayor, pues buena parte del fuselaje tiene función estructural. No estamos en la SGM cuando ponían un parche en el agujero, y a correr. Como mínimo, sería preciso sustituir el panel dañado, pues su estado sería más que dudoso con tantos impactos.

Como curiosidad, en muchos helicópteros el fuselaje tiene tal importancia estructural (por ejemplo, en la cola) que está presurizado, para detectar posibles grietas. Espero que no haga falta decir lo que pueden afectar esos mínimos pero numerosos impactos. Como para volar en ese helicóptero sin revisarlos.

Lo malo es que en el pequeño espacio fotografiado se ven varios impactos penetrantes. Qué raro sería que fuera la única parte fotografiada; hay que suponer muchos más impactos, y me aventuro a decir que de alta energía: Es probable que la miríada de pequeños daños no penetrantes se hayan producido por restos (pequeñas piedras, arena o esquirlas de cemento) proyectadas, lo que significaría una explosión no muy lejana.

¿Ese Ka-52B puede resistir? El argumento de que solo la parte frontal de la cabina está blindada no es válido, porque eso se aplica al resto del helicóptero, que muy probablemente haya sido atravesado por fragmentos. Temo lo que pueda haber pasado con las líneas de combustible o hidráulicas, con el cableado, etcétera, y eso suponiendo que los motores y los depósitos de combustible estén blindados y la coraza no haya sido atravesada; pero ni así, porque el blindaje de los depósitos suele ser autosellante, que permite volver a la base, pero que requiere una reparación mayor o sustitución de los depósitos (poner un parche en un depósito de combustible tiene su aquel), revisión del sistema de combustible y los motores (pueden obstruirse por pequeños fragmentos del revestimiento interior).

En mi discreta opinión, ese aparato está para el chatarrero. Quien opine lo contrario, una de dos: o presenta pruebas en contra (qué sé yo, una coraza interna cuya existencia era desconocida), o demuestra no tener ni idea o, peor aun, muestra que le importa un pito la realidad con tal de alabar a los rusos (traducido: es un mentiroso).

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 21 Oct 2023, 16:44 Destrucción del RM-70 Vampire MLRS, por Lancet
La destrucción no es segura, sí que ha sido alcanzado. No se ven explosiones secundarias ni fuegos (porque, por algún motivo, el vídeo solo recoge el momento del impacto). NI siquiera puede afirmarse que el Lancet no haya estallado contra alguna defensa. No digo que las hubiera, ojo, pero de ese vídeo no se pueden extraer demasiadas conclusiones.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

spooky escribió: 21 Oct 2023, 03:13
TOPOL_10 escribió: 21 Oct 2023, 02:16
reytuerto escribió: 21 Oct 2023, 01:20 El quid del asunto es este: "...al menos con la rapidez necesaria para que el aparato vuelva a estar en servicio durante esta guerra...". Si Rusia consigue reparar el Alligator y ponerlo en servicio en 3 años, es casi como si se hubiese perdido.
Es bueno recordar que desde que rusia inicio la producción en serie del Ka-56 en 2008 se ha mantenido una tasa de fabricación de unos 9 aparatos por año. Que de donde sale ese numero;

147 producidos para las VKS desde 2008 en un periodo de 15 años nos arroja 9 por año.

Ahora sabiendo lo anterior, esta fuera de logica pensar que se tardaran 3años en reparar uno.

Saludos.
Desde que empezó la guerra has visto la entrega de al menos una unidad de k52 nueva?

por que en los últimos contratos de helicópteros de ataque los rusos se decantaron por el mi28
Si y de la nueva variante Ka-52M.

Aquí la reciente visita de Shoigú donde se fabrica el nuevo K-52M.


Las primeras Unidades de esta variante Ka-52M fueron encargadas en 2021, de las cuales los primeros 10 fueron fabricados durante 2022 y entregados en enero de este año..
https://www.defensa.com/otan-y-europa/t ... e-primeros.

Corroborando el articulo de Defensa.com aquí imagenes de Ka-52M ya vistos en el SMO de Ucrania.
Imagen
Una diferencia que se puede notar a simple vista es el sistema E.O. a continuación GOES-451 estándar (izquierda) y la torreta de puntería electroópticas GOES-451M modernizadas del Ka-52M derecha.
Imagen
En la siguiente un Ka-52M desplegado en SMO de Ucrania señalando algunas diferencias con la versión estándar
Imagen
Ejemplo 2 los sensores de advertencia de aproximación de misiles ultravioleta L370-2.

Del Mi-28 se esta fabricando la versión NM la cual ya también se han desplegado en Ucrania, la diferencia es que estos son los portadores del radar sobre el Mástil del rotor principal y puede disparar misiles LMUR 305.
Imagen

Saludos.


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19002
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Topol:


Se encargaron 10 el 2021. Es decir antes del embargo de componentes electrónicos occidentales. Si se entregaron 10 el año pasado, es con componentes de antes del embargo. Dudo que eso pueda repetirse en tanto el embargo esté en vigor. Saludos.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

reytuerto escribió: 21 Oct 2023, 17:38 Estimado Topol:


Se encargaron 10 el 2021. Es decir antes del embargo de componentes electrónicos occidentales. Si se entregaron 10 el año pasado, es con componentes de antes del embargo. Dudo que eso pueda repetirse en tanto el embargo esté en vigor. Saludos.
Se entregaron 10 este año, pero el numero real de Ka-52M encargados se desconoce.

El vídeo de la visita a la fabrica es de este año. Y si la teoria es la falta de componentes por el veto, eso debería afectar también la producción de los Mi-28MN y es claro que no.

Hasta ahora no existe una prueba real de que la industrial militar rusa se haya visto afectada de manera considerable a un punto de casi paralizada por el tema del Veto de componentes electronicos, mas allá de las propias dificultades que siempre han tenido por temas economicos.

Saludos.
Última edición por TOPOL_10 el 21 Oct 2023, 18:10, editado 3 veces en total.


Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

Repetido...


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ltcol. solo y 9 invitados