Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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TOPOL_10
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Mensaje por TOPOL_10 »

tercioidiaquez escribió: 31 Oct 2023, 22:22
TOPOL_10 escribió: 31 Oct 2023, 21:55
tercioidiaquez escribió: 31 Oct 2023, 21:37
Aqui el video completo de la batalla, parce que fue alcanzado por una munición HE..
Pues no lo parece. Mas bien parece un fumígeno-incendiario. Y no parece que ese haya sido el que lo ha detenido.
También puede ser una municion perforante 125mm "Svinets-2".. La municion penetro el compartimento del motor haciendo que se derramara el combustible.
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El humo es blanco
Esa imagen es luego de haberse apagado el fuego...
Pero antes..
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La duda que tengo es si el humo que se ve sobre la torre sale de la escotilla o solo es el viento que lo hace pasar por encima.


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Pedro Miranda
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Mensaje por Pedro Miranda »

maenradox escribió: 31 Oct 2023, 20:30 TopTROLL no se cansa de poner las mismas fotos desde diferentes ángulos y los mismos vídeos una y otra vez.
No sabe de nada y sabe de todo. Y encima sin argumentos.
Lo que no me explico es que con las curas de humildad que le están dando varios compañeros expertos en la materia no se le cae la cara de verguenza.

Aquí le llamamos maestro liendre a quien nada sabe y de todo entiende. En mi caso, que es el de quien entra al foro a intentar aprender algo, tener que hacer scroll sobre las diarreas kilométricas de este sujeto para poder encontrar aportes de gente seria es especialmente molesto. Casi me vale la pena exponerme a un baneo permanente de esta cuenta, que apenas uso, sólo por darme la satisfacción de mandar ATPC a este tío, en mi nombre y en el de de una gran parte de usuarios del foro.

Un saludo.

Edito para añadir: dudo mucho que este sujeto sea un troll a sueldo, en todo caso no del autobusero venezolano ni del carnicero ruso. Como mucho podría ser una especie de community manager para animar el foro y hacer de sparring. EL gobierno ruso no deja de demostrar su negligencia en todos los sentidos, y en el de la propoganda exterior y el soft power no anda mucho más fino. Así y todo se me hace difícil de creer que nadie estuviese dispuesto a gastarse un kopek en tener bajo nómina a personajes tan ridículos.
Pero bueno, no queda ya mucho margen para la sorpresa en la Rusia de Putin, así que a saber. Igual hasta le están pagando los frijoles a este hombre.


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TOPOL_10
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Mensaje por TOPOL_10 »

Modelos ucranianos a escala de tanques Leopard 2A6.
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Desde lejos y cuando se utiliza un dron con mala óptica, estas maquetas podrían confundirse con los reales, pero son notablemente más pequeñas que los tanques Leopard.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Si ya llegamos a este nivel de Geolocalización... :twisted:


Y dejo esto por aqui...


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Yo viéndo el vídeo parece como que está detenido por algo que no se ha visto y lanzan un fumígeno para marcarlo. Las trazas ardiendo en el suelo son muy características de ese tipo de proyectiles. Es una posibilidad. Lo que no es, es un rompedor (HE)


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

TOPOL_10 escribió: 31 Oct 2023, 18:40
ñugares escribió: 31 Oct 2023, 11:17 Ya...... los tropecientos mil leopard que dicen que han destruido los rusos y las cuentas prorusas y que repiten el mismo carro 200 veces eso que es?. Y alguno de esos carros han sido reparados y puestos otra vez en servicio
De que sean "tropocientos" No lo creo!! pero de que están cayendo a diaria eso si.. Aqui otro en Avdiivka...
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Nada que no solucione una mano de pintura..!
ñugares escribió: 31 Oct 2023, 11:17 Todo el sistema tiene que ir junto porque todos los lanzadores, radares y sistemas tienen que ir conectados y hablan de Bluetooth, aunque me imagino que podrán ir conectados por cable,
Revisaste el articulo de "revista ejércitos" solo para sacar las fotos pero tal parece no te dedicaste a leerlo, para que salgas ahora con que los componentes del S-400 deben siempre estar juntos y operar conectados mediante (cables o Bluetooth). La conexión Por cableado agrega una ventaja cuando se opera en entornos de alto EW/ECM, pero esto No implica que necesariamente todo el tiempo deba se así... Ahora Imagino que lo asumes dé esa manera por que vez las fotos del 33º Regimiento de Defensa Aérea en Rogachevo. en su base temporal. Pero el mismo articulo mas adelante te explica lo siguiente...
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Esto por que el sistema Únicamente se comunica con el TEL mejor situado según la trayectoria de blanco antes del disparo.
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Lo demás a tomar en cuanta es que el S-400 es un sistema modular es decir este se organiza en; Conjunto, Batería, batallón O regimiento, cada una de estas se adapta a las necesidades geográficas donde este operando, de igual forma los componentes del S-400 (radares puesto de mando) pueden mantener comunicación con otras baterías en el area tales como BUKM2/3,S-300V4,Pántsir-S1 etc... asignándoles blancos según su peligrosidad y alcance.

De como a estado operando el S-400 en Ucrania, lo podemos deducir por la destrucción de esta unidad de mando y control 55K6E de un sistema antiaéreo S-400.. El sistema fue destruido por el ataque ucraniano del HIMARS en Kherson el 20 de mayo de 2023.
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De haber estado el resto de los componentes cerca hubieran corrido la misma suerte, Lo mismo paso con este primer TEL 5P85SM2-01 destruido en solitario..
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Esto nos dice que dentro de territorio Ucraniano Los S-400 se han desplegado manteniendo una distancia moderada entre sus componentes.

Saludos.
Ese leopard ha sido alcanzado en el uno de los depositos de cobustible y a estas horas la tripulacion estara tomandose unas cervezas a la espera de un nuevo carro y seguir masacrando rusos, si hubieran ido en un T-90 habrian tenido una muerte horrible achicharados.

"El diseño del Leopard 2 sigue el concepto de compartimentación; las posibles fuentes de fuego o explosiones están apartadas de la tripulación.68​ En la torre, la munición y la hidráulica están localizadas en compartimentos separados de la tripulación. En caso de detonación, los paneles de extracción del techo del compartimento redirigen la explosión y el fuego lejos de la tripulación. La tripulación también está protegida contra amenazas nucleares, biológicas y químicas, ya que el Leopard 2 está presurizado con un sistema de NBQ Dräger-Piller, que provee de 4 mbar dentro del vehículo.55". ​

Una mano de pintura no , pero que un leopard con un deposito al ser alcanzado exploxiona hacia fuera saliendo la deflagacion y el material inflamado , no te quepa la menor duda que si es recuperado tiene buenas espectativas de reparacion. Si queda en tierra de nadie una vez avandonado lo destruiran con artilleria o cualquier antitanque si no con uno con varios desde drones o tierra.

Te has molestado en leer parte del articulo pero sigues sin entender lo que lees o dando la vuelta a la tortilla para hacer ver que tienes algo de Razon?. Ya vamos consiguiendo algo y con suerte leyendo sitios serios (que encima hay que ponértelo a huevo) lo mismo aprendes algo, pero va a ser difícil.
De entrada este artículo es de 2020 (que se te pone un caramelo y entras como un miura) antes de la guerra de Ucrania y donde se creía y muchos defendían que Rusia era el segundo ejercito del mundo, no el truño que ha demostrado ser y si estamos viendo Mig con PDA de 40 Euros, fuego amigo por no tener un triste designador de amigo/enemigo, tener que comprar drones y merodeadores a un país como Iran y tu te crees que las comunicaciones en el sistema S-400 es el de la estrella de la muerte.
Si el único sistema medio decente ruso esta siendo violado de forma tan facil ya es para mear y no hechar gota.
Vemos. sobre el papel todo esta muy bien pero la trite realidad es que:
"Por otra parte, dado que deben responder a escenarios geográficos concretos, la composición de cada unidad debe adaptarse a las características específicas de estos, lo que puede requerir de más lanzadores, o de radares adicionales para cubrir zonas ciegas, o bien de vehículos que hagan de relé entre dos o más sistemas para salvar la distancia u obstáculos geográficos"

Ósea que si hay un obstáculo tienes que meter vehículos que hagan de reles? Osea que el dibujito con los diferentes equipos y un lanzador no vale un carajo.
El sistema es robusto por que juntas un buen numero de lanzadores y con los radares y designadores de blancos das los objetos a esos lanzadores si separas mucho los lanzadores tienes que meter mas vehículos que hagan de relé o meter otro sistema de radar ósea etc, etc.

Si pones pocos te comes el pepino y si pones muchos y entra el pepino te revienta muchos.

Desde cuando en periodos de paz utilizas un equipo de una forma y cuando entras en conflicto de otra?. Las doctrinas son para preparar a hombres y equipos para entrar en combate y se reproducen las condiciones lo mas reales posibles. Es como si en unas maniobras juntas a 30 piezas de artillería y las dejas fijas ..... Pues no, pones en posición las piezas haces los disparos y sales por patas como si te estuvieras jugando la vida, por que las doctrinas están precisamente para entrenar y prepararse para la guerra. O cualquier sistema de misiles los pones juntitos por que no estas en conflicto.... En países medio serios ya te digo que eso no se hace.

Si los S- 400 se ven siempre con un minimo de lanzadores y juntos no creo que sea para que hagan bonito. y en Crimea 2018.

https://www.revistaejercitos.com/wp-con ... 001-vs.jpg

Esta es la configuracion normal y yo diria minima para que pueda hacer su trabajo.

Imagen

Poner unas fotografías donde muestras un lanzador y una unidad de mando en primer plano sin que se muestre una imagen global d ela zona , crees que demuestra algo?. Mas bien que han alcanzado a bastantes mas y se utiliza un primer plano para ocultarlo. Que no somo niños por aquí.

Hay muchos mensajes después del tuyo y seguro que parte ya te lo habrán contestado.

Un saludo.


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Mensaje por ñugares »

TOPOL_10 escribió: 31 Oct 2023, 19:11
REDSTARSKI escribió: 31 Oct 2023, 12:15
ñugares escribió: 31 Oct 2023, 03:25 La mayor critica de los pro rusos hacia OSINT (Uri) @UKikaski era que el sistema consta de varios vehículos y bastantes lanzadores, que como podía decirse que el sistema S-400 había sido destruido. La respuesta es bastante clara.

"El sistema consta de un radar, un vehículo de mando, algunos lanzadores y algunos vehículos más. En la OTAN los difundimos. ¿Sabes si por casualidad los rusos los colocan uno al lado del otro?"

Yes I do know...



Un saludo.
Ni para decir que eran señuelo, han hecho kabum!!!!!!!!! :green:
Una vez mas OSINT (Uri) intenta engañar a alguien.. estamos viendo Dos locaciones distintas.
la primera imagen...
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Te engañas tu solo.

El que tu no sepas comprender lo que lees no es culpa de OSINT (uri) ni del resto de nosotros.
ñugares escribió:
"El sistema consta de un radar, un vehículo de mando, algunos lanzadores y algunos vehículos más. En la OTAN los difundimos. ¿Sabes si por casualidad los rusos los colocan uno al lado del otro?"

Yes I do know...
Te lo explicare tipo barrio sésamo a ver si lo captas.
Le preguntan a OSINT (Uri) Si los rusos ponen los vehículos uno al lado de los otros Y aclara el que pregunta que en la OTAN los (difundimos) Ósea los separamos.
OSINT (Uri) , responde que si, que los ponen juntos y pone como ejemplo para apoyar sus palabras las 2 fotos, donde se ven que en ese caso estaban juntos y en otra foto donde dieron matarile con vehículos, radares, etc y lanzadores juntos de un S-400
Ahora llegas tu y le acusas que quiere hacer pasar esas fotos, que no dice de donde son, ni cuando, por ser del ataque reciente, simplemente para acusarlo de mentir.
Pues si no sabes leer aprende.

Un saludo.


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Mensaje por REDSTARSKI »

El problema de los Leopard 2 no es que los rusos dejen fuera de combate uno aquí y otro allá o incluso que destruyan algunos, el problema es que los aliados no les den unos 200 a Ucrania.

Eso para poner en contexto las tontearías de la propaganda rusa.

Por cierto que los Abrams no se han visto, ojo y no están siendo usados para entrenar nuevas tripulaciones en espera de la entrega de mas tanques del mismo modelo.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por TOPOL_10 »

ñugares escribió: 01 Nov 2023, 03:09 Desde cuando en periodos de paz utilizas un equipo de una forma y cuando entras en conflicto de otra?.
Claro que si existen modos de operación de sistemas, en tiempo de paz y tiempos de guerra... si no lo conocías pues investigue... se entrenan conceptos doctrinarios para ambos.

Con referente a la defensa A.A:

En tiempo de paz la Defensa Aeroespacial Integral incluye, además de las relaciones entre las fuerzas a nivel nacional, medidas de cooperación e integración con los países limítrofes la práctica mediante la realización anual de ejercicios de adiestramiento específico combinado... En tiempos de guerra la organización y medios mencionados anteriormente se le debe sumar todos los medios y métodos que hacen a la Defensa Aeroespacial Directa Pasiva, la cual “comprende el conjunto de medidas preventivas y actividades tendientes a anular o disminuir los efectos de los ataques aeroespaciales enemigos. Incluye entre otras, el uso de fortificaciones, refugios, enmascaramiento, dispersión, medidas de engaño, control del movimiento y oscurecimiento” (RAC 3, 2010: 42)7

Como se traduce eso... Que en tiempos de guerra No veras operando todo un regimiento de S-400 en una misma locación como si se ve en tiempo de Paz.
.
ñugares escribió: 01 Nov 2023, 03:09 Si los S- 400 se ven siempre con un minimo de lanzadores y juntos no creo que sea para que hagan bonito.
Es la ultima vez que te menciono que el S-400 es un sistema MODULAR puede operar un Batallón O regimiento dentro de una misma locación fija... Pero de igual manera el S-400 tambien puede operar con cierto grado de dispersión de equipos...
Imagen
La parte superior del gráfico muestra el despliegue de un sistemas S-400 'Triumf' que estaría compuesto por un puesto de mando 30K6 que incluye el radar de vigilancia y búsqueda 91N6 y el vehículo de mando y control 55K6.

Este Puesto de mando 30K6 enlaza con el resto de equipos mediante el YuT24V pudiendo comunicar puesto de mando y complejos de cohetes 98Zh6 hasta distancias de 30 kms.

Si se utiliza el vehículo de comunicaciones 15Ya6M como relé entre el puesto de mando y las baterías 98Zh6 el alcance se irá aumentando de 30 en 30 kms hasta los 90 kms.

YuT24V para enlazar los Componentes S-400 y trabajar en dispersión..
Imagen


Con respecto al tema de OSINT (Uri) puedes darle las vueltas que quieras, decir que no se leer y todo lo demás, pero el hecho es que este alega que recientemente en la región de Luhansk fueron destruidos tres complejos "batallon S-400" para sostener su mentira dice al igual que usted que los S-400 siempre operan con un gran numero de lanzadores y radares uno pegado al lado del otro (cuestión que en realidad puede o no puede ser así) pero la cuestión aqui es que hasta ahora no tiene pruebas de dicha destruición.... entonces sale con una imagen donde explica como operaba el regimiento de los S-400 en Crimea antes de la guerra en 2020 "tiempo de paz"..
Imagen

En el mismo Tweee que dicho sea de paso pertenece al mismo hilo donde asegura que se destruyeron los tres complejos. adjunta otra imagen donde se aprecia que se destruyeron 2 TEL ( los perdidos en agosto de 2023) pero dejando colar sutilmente que esta imagen ratifica la resiente perdida de S-400 o dando a entender que pertenece a esta, la cual viene afirmando en el mismo hilo. De tal forma que si usted quiere seguir defendiendo una cuenta que no aporta pruebas en nada de lo que alega... bien pueda.

Saludos.
Última edición por TOPOL_10 el 01 Nov 2023, 05:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ñugares »

TOPOL_10 escribió: 01 Nov 2023, 04:34

Es la ultima vez que te menciono que el S-400 es un sistema MODULAR puede operar un Batallón O regimiento dentro de una misma locación fija... Pero de igual manera el S-400 también puede operar con cierto grado de dispersión de equipos...
PUEDE operar o no hacerlo y un batallón estará mas junto que un regimiento y si pudiera estar tan disperso no se arriesgarían a tenerlos juntos.


Imagen
La parte superior del gráfico muestra el despliegue de un sistemas S-400 'Triumf' que estaría compuesto por un puesto de mando 30K6 que incluye el radar de vigilancia y búsqueda 91N6 y el vehículo de mando y control 55K6.

Este Puesto de mando 30K6 enlaza con el resto de equipos mediante el YuT24Ts pudiendo comunicar puesto de mando y complejos de cohetes 98Zh6 hasta distancias de 30 kms.

Si se utiliza el vehículo de comunicaciones 15Ya6M como relé entre el puesto de mando y las baterías 98Zh6 el alcance se irá aumentando de 30 en 30 kms hasta los 90 kms.
Estas hablando de un regimiento y que pueden estar conectados a 90 KM..... Y claro, la guerra electrónica, interferencias etc. no les influye :green:
respecto a la otra imagen que desde 120 a 180 metros que hay entre los lanzadores y el radar central o los 300m de segundo vehículo, si cae un ATACMS con 230 kilogramos unitarios de explosivo de alta potencia y la submuniciones no queda algo sano.
Con respecto al tema de OSINT (Uri) puedes darle las vueltas que quieras, decir que no se leer y todo lo demás, pero el hecho es que este alega que recientemente en la región de Luhansk fueron destruidos tres complejos "batallon" luego para sostener su mentira dice al igual que usted que los S-400 siempre operan con un gran numero de lanzadores y radares uno pegado al lado del otro (cuestión que en realidad puede o no puede ser así) pero la cuestión aqui es que hasta ahora no tiene pruebas de dicha destruición.... entonces sale una imagen donde explica como operaba el regimiento de los S-400 en Crimea antes de la guerra en 2020..
Imagen
En el mismo Tweee que dicho sea de paso pertenece al mismo hilo donde asegura que se destruyeron los tres complejos. adjunta otra imagen donde se aprecia que se destruyeron 2 TEL ( los perdidos en agosto de 2023) pero dejando colar sutilmente que esta imagen ratifica la resiente perdida de S-400 o dando a entender que pertenece a esta, la cual viene afirmando en el mismo hilo. de tal forma que si usted quiere seguir defendiendo una cuenta que no aporta pruebas bien pueda.
Primero afirmaciones y ahora "deja caer SUTIMENTE" Quien no aportas una sola prueba eres tu y además de las afirmaciones pasamos a las sutilezas.
La realidad es que le hacen una pregunta y el responde , lo demás son pajas mentales que al final terminan en SUTILEZAS.
Tienes pruebas tu que alguno de los S-400 no fueron destruidos? o que quedaron la mayoría de vehículos ilesos?., por que Rusia no saco fotografías de área donde se viera algún lanzador, vehículo dañado y el resto sin dañar?.
Si fue un ATACMS como afirman los Ucranianos sus 230 kilogramos de explosivo de alta potencia no dejan nada sano a varios cientos de metros. Hay alguna imagen de la zona?. Ahhhh si un par de fotos de un lanzador y otro equipo destruidos, pero que solo enfoca al vehículo, del área o patatero.
Quien miente de manera patológica es rusia y los prorrusos, hay cientos de casos. Así que mientras que no demuestres lo contrario tiene esa cuenta mas credibilidad que la que tendrás tu jamás, los rusos o sus secuaces.

Un saludo.


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Mensaje por TOPOL_10 »

ñugares escribió: 01 Nov 2023, 05:16 Tienes pruebas tu que alguno de los S-400 no fueron destruidos?
Tengo o mejor dicho tenemos las pruebas de los que si fueron destruidos y por ningún lado salen aun los supuestos Tres complejos de S-400 destruidos en Lugansk, que en su composición basica serian unos 24 TEL destruidos. y según Oryx solo van 5...
Imagen
los últimos dos TEL que salen en la pagina de Oryx son los de agosto de 2023.

Mientras que OSINT (Uri) afirma que..
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Ahora es elección de cada quien creer lo que quiera, si usted no me cree a mi o a los datos que están ahí. Bien pueda eso no se lo discuto.

Saludos.


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TOPOL_10 escribió: 01 Nov 2023, 05:38
ñugares escribió: 01 Nov 2023, 05:16 Tienes pruebas tu que alguno de los S-400 no fueron destruidos?
Tengo o mejor dicho tenemos las pruebas de los que si fueron destruidos y por ningún lado salen aun los supuestos Tres complejos de S-400 destruidos en Lugansk, que en su composición basica serian unos 24 TEL destruidos. y según Oryx solo van 5...
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los últimos dos TEL que salen en la pagina de Oryx son los de agosto de 2023.

Mientras que OSINT (Uri) afirma que..
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Ahora es elección de cada quien creer lo que quiera, si usted no me cree a mi o a los datos que están ahí. Bien pueda eso no se lo discuto.

Saludos.
Oryx cancelo la cuenta y ha habido veces que se han acumulado bajas hasta de 2 meses. También, como bien sabes Orix solo contabilizaba los equipos destruidos que haya imágenes y geolocalizadas, Muchos equipos destruidos no se contabilizan nunca, los rusos y Ucranianos no suelen sacar material destruido suyo, si no del contrario.

Ucrania si ha afirmado haber destruido alguno mas, así de memoria el 4de octubre y el 14 del mismo mes, creo que también a mediados de septiembre. Pueden ser ciertos o no, pero acusar de mentir sin poder demostrar que no es así..... Tus pruebas exactamente cuales son? por que afirmas tenerlas y no aportas nada

Si en el pasado fueron destruidas 2 ahora que tienen ATACMS por que va a ser menos cierto que haya caído otro. El asunto es que en los comentarios le hacen una pregunta contesta y pone 2 imágenes para corroborar que los rusos si ponen los lanzadores cercanos. Que otras veces no, vale , pero yo todas las fotografías que he visto están así.

Un saludo.


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oryx cerro su cuenta de twitter pero la lista sigue siendo actualizada diariamente por otros colaboradores


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Mensaje por tercioidiaquez »

Claro que si existen modos de operación de sistemas, en tiempo de paz y tiempos de guerra... si no lo conocías pues investigue... se entrenan conceptos doctrinarios para ambos
¿Cuáles?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Hace unos meses coloqué un interesante artículo de un coronel austríaco comparando el conflicto y la actual ofensiva ucraniana con el Somme , si vemos este mapa del diario francés Le monde.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3213.html
Pues no puedo más que darle la razón, si ponemos en febrero de 2023 como base de la ofensiva ucraniana, desde esa fecha hasta el 23 de octubre, Ucrania ha recuperado la friolera de 155 kilómetros cuadrados, mientras que Rusia a ocupado 183 kilómetros cuadrados, todo a costa de miles de bajas en ambos bandos, porque estamos como siempre , datos de bajas rusas hay las que uno quiera y al gusto de cada uno , desde los 150.000 muertos y lisiados del servicio de inteligencia británico, hasta los 300.000 muertos de los datos ucranianos, pero de pérdidas ucranianas no hay ni uno solo y lo de los 25.000 a 32.000 muertos de febrero hace tiempo que se quedó pequeño.
En resumen, esta guerra no va a acabar pronto, pero cuando lo haga, será más por la imposibilidad de seguir enviando gente al matadero, que no por una victoria de cualquiera de las dos naciones.


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