Plan de paz para Palestina

[Silver_Dragon]

Siguen saliendo videos de la masacre del 7 de Octubre.. (a vuestro riesgo). Y seguirán saliendo.




El Merkava Fake de Hezbola, vs uno real


La lujosa vida, de los lideres de Hamas

[Domper]

...
Las cifras de bajas del "ministerio de salud de Gaza" se dan como ciertas en todos los medios, y en los periódicos se ven cada día fotos de muertos palestinos (en el que leo yo, esta semana cada día hay un artículo que vende la idea del "genocidio" del pueblo palestino por los israelíes).

En esa línea, puede ser de interés ver las imágenes del ataque que Israel ha efectuado en las cercanías de un hospital de Gaza:

https://www.elespanol.com/mundo/oriente ... 739_0.html

Lo interesante son las imágenes (el vídeo puede verse en los canales de noticias). En una, se ve una ambulancia con el frontal destrozado... pero sin marcas de metralla. En otra un montón de niños están caídos junto a varios vehículos (en la foto se ven tres, pero en el vídeo se pueden ver más). Varios niños tienen las ropas rasgadas... pero no hay sangre. De los coches, uno tiene la luna trasera rota, pero los otros dos están aparentemente intactos. Los niños están amontonados junto a esos coches... que tampoco tienen marcas de metralla.

Pueden ser las imágenes reales. Tal vez hayan puesto allí los niños tras haberlos sacado de un lugar peligroso pero, repito ¿Por qué no se ve sangre? Que heridos yo ya había visto unos cuantos.

Es decir, que el vídeo de un terrible ataque israelí, que hoy abre noticias en los medios informativos, es, como mínimo, sospechoso.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Al parecer este video corresponde al ataque.


Saludos

[badghost]

En todos los vídeos que emanan de fuentes de Gaza, vemos patrones comunes. Primero, no muestran nada con meridiana claridad, solo gritos, caos dramático, gente corriendo, aglomeraciones de mirones, incluso en los accesos y dentro de los hospitales, que no se sabe que mierda hacen ahí, cualquiera agarra un tipo del suelo, lo arrastra, lo carga y lo lleva a otra parte, sin ningún orden o lógica. Veo supuestos ataques militares, con munición potentísima, bombas de 500 o 1000 libras, y salen algunos contusos, con tierra y manchas que impresionan a sangre, pero no veo a personas destripadas, sin miembros importantes, arrancados por las explosiones o los derrumbes de estructuras.

No es por ser en exceso desconfiado, pero lo que se ve parece más una parodia con malos actores que una escena de una batalla. Hay muertos, todos lo sabemos, pero de los vídeos que circulan desde Gaza, no se ve nada claro a mi juicio.

Atentos saludos

[Domper]

Ese vídeo es de mejor calidad y sí que pueden verse lesiones que puedan ser secundarias a sobrepresión, o a haber sido proyectados (un niño sangra por la nariz). Gracias por ponerlo, me has sacado de una duda.

Saludos

[badghost]

Si yo veo a una persona, sin conocimiento, con manchas de sangre al parecer saliendo de nariz, boca y oídos, signo de un TEC craneano, o sobrepresión o proyección como dices, lo primero que hago es NO agarrarlo como trapo viejo y zamarrearlo para todos lados. Quizás era el padre desesperado, quizás las cosas se hacen diferente en Gaza...

[tercioidiaquez]

Esos comportamientos con los heridos, son siempre bastante comunes en estas zonas. Entiendo que por la escasez de personal con conocimientos, y en parte por el dramatismo con el que se viven estas situaciones, que generalmente son duras, pero allí todavía mas. Basta con ver los funerales, por ejemplo, como mueven los ataudes.

[badghost]

Del otro lado de la ambulancia 101 -lado derecho-, se ve un caballo muerto, debajo del vehículo...

https://x.com/PalestineRCS/status/17204 ... 41291?s=20

Saludos

[sergiopl]

Que está habiendo víctimas civiles es evidente, se está bombardeando y combatiendo en una zona de 365 km2 en la que viven 2 millones de personas (densidad de población rondando los 5.500 habitantes/km2, más o menos la misma que la ciudad de Madrid). Y con eso contaban los líderes de Hamás cuando lanzaron los ataques del 7-O. No me puedo imaginar que pensaran que iba a pasar otra cosa que lo que está pasando, y lo dieron por bueno. Y estoy seguro de que estarán intentando sacar todo el jugo posible a las imágenes y a las cifras.

[spooky]

Es imposible que no mueran civiles por la densidad poblacional y tipo de combate sumado a que Hamas los usa de escudo humano, solo espero que tanta destrucción y sacrificio si lleve a la salida de Hamas del poder y los palestinos puedan tener un liderato cuya unica mision no sea acabar con Israel, que busquen desarrollo y bienestar en la franja.

[TOPOL_10]

Lo que parece el sistema Trophy del Merkava-IV, contra disparos de RPG


También Hamas muestra la secuencia de ataque contra varios carros de las FDI. Por suerte para los Israelíes los terroristas no cuentan con mucha variedad en cuanto a sistemas A.T mas potente o ya hubieran causados estragos en los blindados.

[Domper]

Nótese que muestran los impactos de los cohetes, pero no muestran ni un solo blindado destruido, ni ardiendo.

Saludos

[jandres]

Creo que Hamás está perdiendo la guerra sobre el terreno, como no podía ser de otra forma, y que el riesgo de expansión del conflicto es mucho menor del que se insinúa (¿en serio les interesa a Siria y a Irán meterse en una guerra contra Israel? Ni siquiera a Hezbolá...). Pero cada vez más, se está imponiendo el "relato" palestino.

Nada que no se supone que iba a pasar, y es que un agran error de las autoridades israelies, es que SIEMPRE, una ofensiva militar de dicho calibre, tiene que ir precedido de una OFENSIVA POLITICA.
Netanyahu tenía que haberse pasado 2 semanas llamando y visitando a medio planeta, y presionando donde pueda presionar

[jandres]

Es imposible que no mueran civiles por la densidad poblacional y tipo de combate sumado a que Hamas los usa de escudo humano, solo espero que tanta destrucción y sacrificio si lleve a la salida de Hamas del poder y los palestinos puedan tener un liderato cuya unica mision no sea acabar con Israel, que busquen desarrollo y bienestar en la franja.

Sin olvidar que esos son muertes relacionadas con los combates.
Luego estan las no relacionadas, como pueden ser,las personas con enfermedades cronicas que ya no tienen acceso a su tratamiento..y relacionadas con la dificultad de servicios básicos, electricidad, agua potable, vacunas...etc....
En fin, cosas de las guerras.
Yo sólo espero que las autoridades israelies, tengan claro, cuales son sus objetivos militares, si son razonables, plausibles, tanto a corto como a largo plazo...y si son plausibles, lo consigan con rapidez.

[badghost]

Yo creo que Israel tiene un objetivo principal, el qué del asunto, y que no es otro que destruir a Hamas, o dejarlo tan dañado, que sea inutilizado al punto de carecer de capacidad para dañar a Israel en el futuro. El cómo lo logre, bueno, están dilucidándolo. Por lo pronto, saben que tienen un área territorial en dónde encontrarán un gran número de miembros del grupo, y es lo que están atacando. Si no han sido más agresivos en su aproximación, creo que más por los DDHH, está el tema de los secuestrados. Cuando se llegue a la conclusión de que no pueden ser rescatados, si se llegaré a producirse ese suceso, van a arrasar con la zona, es lo lógico y probablemente, van a expandir operaciones de asesinatos por todo el mundo, cazando a los líderes de Hamas.

Si se liberan los rehenes, puede que que haya un intercambio, una pausa, una tregua, pero el conflicto va a seguir. Es incompatible el objetivo de seguridad de Israel con la existencia de Hamas.

El plan político, yo lo veo simple (se que no es simple). Ayer ya se reunió Blinken con Abbas. Es la autoridad palestina quién debe asumir el control de Gaza, y caminar hacia la paz, y la solución de 2 estados.

Atentos saludos