¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

[pacopin]

Yo no insulto al PP. Solo denuncio lo que hace.
Eres tú el que insulta.

La última de Feijoo
No está mal que se reúna con Sanchez por mucho que Vox lo diga. Es el lider de la oposición y si el presidente le cita debe acudir.

Pero no de cualquier manera puesto que según ellos mismos dicen, Sanchez está dando un golpe de estado. Me es muy difícil entender por qué se dieron la mano sonrientes ¿De qué sonreía Feijoo?
Eligió el momento en que los medios estaban publicando fotos de la cena a la que asistió y se le ve departiendo y contando chascarrillos con gente del psoe y sumar mientras la asociación de la prensa que pagaba la cena estaba nominando a Aizpurua para darle un premio.

Pudo haber condicionado la reunión. Por ejemplo parar la moción de censura en Pamplona. Pues no.
Dias atrás Feijoo dijo que estaba dispuesto a negociar el CGPJ si a la vez se modificaba el sistema de elección. Sanchez dijo no.
Exigió un orden del día. Sanchez dijo no.
Dado que no iba a haber orden del día, Feijoo publicó un decálogo de temas que le iba a sacar a Sanchez cuando se reunieran. De todos esos temas que iba a sacar el resultado ha sido cero. Ninguna conclusión, ninguna declaración.

Propone una reunión con diez temas: moción de censura en Pamplona, ley de amnistía, negociaciones en Ginebra y sale de la reunión diciendo que ha acordado negociar el CGPJ con mediación europea. Tiene toda la pinta de vendernos los discursos, pero al final entregar el CGPJ. Sanchez no ha cedido nada, el mediador de Doña Ursula validará el acuerdo alcanzado, Sanchez se hará con el CGPJ y la culpa será de Europa y una vez mas oiremos eso de que listos son los del psoe que nos han engañado.

Al tiempo.

[ñugares]

Yo no insulto al PP. Solo denuncio lo que hace.
Eres tú el que insulta.

La última de Feijoo
No está mal que se reúna con Sanchez por mucho que Vox lo diga. Es el lider de la oposición y si el presidente le cita debe acudir.

Pero no de cualquier manera puesto que según ellos mismos dicen, Sanchez está dando un golpe de estado. Me es muy difícil entender por qué se dieron la mano sonrientes ¿De qué sonreía Feijoo?
Eligió el momento en que los medios estaban publicando fotos de la cena a la que asistió y se le ve departiendo y contando chascarrillos con gente del psoe y sumar mientras la asociación de la prensa que pagaba la cena estaba nominando a Aizpurua para darle un premio.

Pudo haber condicionado la reunión. Por ejemplo parar la moción de censura en Pamplona. Pues no.
Dias atrás Feijoo dijo que estaba dispuesto a negociar el CGPJ si a la vez se modificaba el sistema de elección. Sanchez dijo no.
Exigió un orden del día. Sanchez dijo no.
Dado que no iba a haber orden del día, Feijoo publicó un decálogo de temas que le iba a sacar a Sanchez cuando se reunieran. De todos esos temas que iba a sacar el resultado ha sido cero. Ninguna conclusión, ninguna declaración.

Propone una reunión con diez temas: moción de censura en Pamplona, ley de amnistía, negociaciones en Ginebra y sale de la reunión diciendo que ha acordado negociar el CGPJ con mediación europea. Tiene toda la pinta de vendernos los discursos, pero al final entregar el CGPJ. Sanchez no ha cedido nada, el mediador de Doña Ursula validará el acuerdo alcanzado, Sanchez se hará con el CGPJ y la culpa será de Europa y una vez mas oiremos eso de que listos son los del psoe que nos han engañado.

Al tiempo.

Tu no insultas, tiras flores
El problema es que pretendes que TU opinión y la de tus correligionarios tiene que ser un acto de fe para el PP y perdona que te lo diga, pero esa opinión y la parte de VOX que las difunde le importa al PP y a los votantes del PP (bastante más honorables que esa panda de extremistas) un carajo. Es mas no queremos ni a uno de esos.

Como al PP no le interesa ni quiere extremistas pues ese es vuestro electorado, ni nos interesa ni vamos a pelear por el. El PP ni puede ni debe girar a la derecha y abandonar el centro moderado. Si no lo entendéis es que os fallan el entendimiento, porque es de primero de política, si no gobiernas, le estas entregando el poder a la izquierda y sin el centro no se gobierna. VOX ayuda más a los de enfrente que a los de este lado. seguir en la caverna de hace 40 años.

Pero claro el PP es "socialista" (todo lo que no sea derechona es izquierda) pero lloráis amargamente que no os defienda Almeida, cuando es indefendible lo que hizo Smith y más que sea tan rematadamente tonto de caer en una trampa tan tonta.

Un saludo.

PD: Oimos que el PP es muy malo y los listos ni se reúnen con nadie, ni lo harán jamás, eso sí para pedir vicepresidencias sí que hablan. Si no os interesa y el PP es tan malo, echarle narices y romper los pactos en las CCAA que nos vamos a reír lo mismo que nos reímos en Madrid. Seguir tensando la cuerda.

[pacopin]

Tu no insultas, tiras flores

Demuéstralo. Pon un insulto mío.
A que no.

El problema es que pretendes que TU opinión y la de tus correligionarios tiene que ser un acto de fe para el PP

Tampoco. Mi opinión es mía, pero lo que suelo hacer es poner alguna fechoría que haya hecho el PP y el problema es que no deja de hacerlas.
Tu no has rebatido ninguna y mira que he puesto un montón. Pues no rebates ninguna.

Pero claro el PP es "socialista" (todo lo que no sea derechona es izquierda) pero lloráis amargamente que no os defienda Almeida

Es socialista moderado porque habla como un socialista, vota como un socialista y hace políticas socialistas. Como saben que sus votantes no lo son ,callan, dejan hacer, se equivocan, les engañan, ..., pero cuando miras lo que hacen en Europa que su electorado no se entera ...
Y no lloro amargamente que Almeida no nos defienda. Ni quiero que lo haga ni lo necesito. Me basta con que no se apunte a falsas y burdas campañas de intoxicación.

Aquí tienes la foto de Feijoo reuniéndose con alguien que según él está dando un golpe de estado

¿Puedes decirme en qué ayuda esa foto a combatir ese golpe de estado? ¿Qué pensarán en Europa? ¿Qué pensarán los jueces y fiscales que se están jugando su carrera profesional por defender la democracia? ¿En qué ayuda esa sonrisa? ¿No podría haber hecho eso mismo con un rictus serio?

[ñugares]

Tu no insultas, tiras flores

Demuéstralo. Pon un insulto mío.
A que no.

Ya pierdo bastante el tiempo desmontando tus mentiras y tus twitt como para buscar tus insultos, tranquilo que hay mas tiempo que longanizas y por aquí seguiremos.

El problema es que pretendes que TU opinión y la de tus correligionarios tiene que ser un acto de fe para el PP

Tampoco. Mi opinión es mía, pero lo que suelo hacer es poner alguna fechoría que haya hecho el PP y el problema es que no deja de hacerlas.
Tu no has rebatido ninguna y mira que he puesto un montón. Pues no rebates ninguna.

Pero claro el PP es "socialista" (todo lo que no sea derechona es izquierda) pero lloráis amargamente que no os defienda Almeida

Es socialista moderado porque habla como un socialista, vota como un socialista y hace políticas socialistas. Como saben que sus votantes no lo son ,callan, dejan hacer, se equivocan, les engañan, ..., pero cuando miras lo que hacen en Europa que su electorado no se entera ...
Y no lloro amargamente que Almeida no nos defienda. Ni quiero que lo haga ni lo necesito. Me basta con que no se apunte a falsas y burdas campañas de intoxicación.

Y tu eres un comunista.... si aquí vale cualquier cosa que diga el primer listo que llega, pues empezaremos todos a decir estupideces. NO sabes ni lo que es el Socialismo. Bueno para ti todo lo que no es extrema derecha es izquierda....

Aquí tienes la foto de Feijoo reuniéndose con alguien que según él está dando un golpe de estado

¿Puedes decirme en qué ayuda esa foto a combatir ese golpe de estado? ¿Qué pensarán en Europa? ¿Qué pensarán los jueces y fiscales que se están jugando su carrera profesional por defender la democracia? ¿En qué ayuda esa sonrisa? ¿No podría haber hecho eso mismo con un rictus serio?

Ahí tienes la foto del presidente de gobierno (sea un felón o algo peor) y el jefe de la oposición, y te disguste a ti o al mismo Hitler personificado tiene la obligación de ir, los fascistas lo mismo no irían, pero cualquier jefe de la oposición serio ira y después ya veremos lo que proponen y lo que dicen. Eso se llama ser demócrata y acatar las reglas democráticas.

Hay que ser retrógrados para atacar también eso. Cuando decis que VOX es democrata y que defiende la democracia los decis con la boca pequeña o es que no os habeis leido ni la carta magna?. Por saber, que hay veces que se os ve el plumero de largo

En fin......

[pacopin]

Ahí tienes la foto del presidente de gobierno (sea un felón o algo peor) y el jefe de la oposición, y te disguste a ti o al mismo Hitler personificado tiene la obligación de ir

Pero si contestas a un post donde yo escribí que Feijoo TIENE obligación de ir.
Lo que añadí es que no tiene obligación de sonreir ante alguien que según él mismo está dando un golpe de estado.

Tal como esperaba, me acusas de insultar, pero no eres capaz de poner un insulto.

Este hombre pone palabras a lo que yo sospecho.


Por cierto de semejante descalabro del PP por lo que iban a conseguir a lo que consiguieron no hay ningún responsable.

Ossea que en Extremadura también se puede. Mira tú que cosas. En Extremadura se puede. en Valencia, en Baleares y en Castilla-León también. En Galicia, Madrid y Andalucía no se puede. Sospecho que en Aragón en breve ¿Por qué será?

Los que coman gambas que se las paguen.

[ñugares]

Este hombre pone palabras a lo que yo sospecho.

Y como de costumbre ni te has molestado en ver quién es el individuo o que cierto o no cierto puede ser, copias y pegas la primera estupidez que te cuadra y haces el ridículo como siempre.

Dante Pérez en el año 2011 ya aparecía como número tres en las listas del PSC si hombre si, un socialista. Esos que os dan tanto asco y que son unos traidores.
En 2015 se hizo con la alcaldía y en 2017 se pasó al PP. y ahora se ha pasado a VOX Ósea que credibilidad para alguien con media neurona sana es 0.
En un pueblo de 1000 habitantes a llegado a cobrar del consistorio 20.671 a tiempo parcial y actualmente cobra 18.000€ "Equivalen a 14 pagas de 1.300 euros o 12 nóminas de 1.500 euros". Vamos una joya.

Por cierto de semejante descalabro del PP por lo que iban a conseguir a lo que consiguieron no hay ningún responsable.

El descalabro fue de VOX que de los 52 diputados os quedasteis en 33 , 19 menos y sin poder formar grupo propio. Si creéis que sacasteis un buen resultado, allá vosotros, en Madrid, Andalucía etc. no pintáis nada...no se que reprochas al PP?

Ossea que en Extremadura también se puede. Mira tú que cosas. En Extremadura se puede. en Valencia, en Baleares y en Castilla-León también. En Galicia, Madrid y Andalucía no se puede. Sospecho que en Aragón en breve ¿Por qué será?

Los que coman gambas que se las paguen.

Ni que VOX no cobrara nada de subvenciones..... A ver si las gambas las comen mas de uno. la hipocresía de pedir que se acaben las subvenciones pero para buchaca 9 millones de €
Los ingresos de origen público de la formación de extrema derecha superan en 2022 los 9 millones, mientras reciben por las cuotas de sus 66.000 afiliados 5 millones de euros
Vox aceptará las subvenciones por el resultado electoral aunque continuarán pidiendo que “se terminen”

Llevo siguiendo a Hermann Tertsch desde que me hize mi cuenta de twitter y el llevaba pocos meses, el me seguía también hasta que le cante las 40 en unas de sus soflamas y esparcir mierda.
Es hijo de Josef Hans Lazar, jefe de prensa del régimen nazi en Madrid.
De joven estuvo afiliado al Partido Comunista de Euskadi
Estuvo en el diario el País, ese diario basura que siempre a ayudado al PSOE a cambio de prebendas y llego subdirector hasta que no le intereso para ir a onda cero, Telemadrid. 13tv, ES Radio, libertad digital, etc. Osea de la izquierda a la derecha mediática. Todo por la pasta
Ósea uno de los muchos que van a sol que más calienta. Eso si no me ha bloqueado nunca


Ósea que todo el problema es que Feijoo sonrió ........ joder que cruz, ya prefiero a cualquier zurdo a gente como tú. os poneis frente a un espejo y sois lo mismo.



Un saludo.

[pacopin]

Una incoherencia detrás de otra.

Y como de costumbre ni te has molestado en ver quién es el individuo

¿Qué mas da quien sea ese tipo? Yo he dicho que ese hombre piensa lo que yo.

El descalabro fue de VOX que de los 52 diputados os quedasteis en 33 , 19 menos y sin poder formar grupo propio.

Claro que tenemos grupo propio. La razón por la que hemos caído tanto son varias pero si es cierto que hemos caído mucho. La campaña electoral que han sufrido una vez mas con todos los medios en contra y el psoe y el PP atacando e insultando por tierra mar y aire. Además Ayuso les hace mucho daño.

Ni que VOX no cobrara nada de subvenciones..... A ver si las gambas las comen mas de uno. la hipocresía de pedir que se acaben las subvenciones pero para buchaca 9 millones de €
Los ingresos de origen público de la formación de extrema derecha superan en 2022 los 9 millones, mientras reciben por las cuotas de sus 66.000 afiliados 5 millones de euros
Vox aceptará las subvenciones por el resultado electoral aunque continuarán pidiendo que “se terminen”

De nuevo entiendes lo que quieres ¿Qué tiene de malo cobrar subvenciones que son legales mientras se exige que se cambie la ley para que nadie (incluídos ellos) cobre subvenciones?

Eres la incoherencia con patas.

Llevo siguiendo a Hermann Tertsch desde que me hize mi cuenta de twitter y el llevaba pocos meses, el me seguía también hasta que le cante las 40 en unas de sus soflamas y esparcir mierda.
Es hijo de Josef Hans Lazar, jefe de prensa del régimen nazi en Madrid.
De joven estuvo afiliado al Partido Comunista de Euskadi

Y Federico Jimenez Losantos fué comunista ¿Y qué? Yo no defiendo a ese señor demasiado aficionado al bebercio, pero eso no quita para que si dice algo que comparta lo ponga. En este caso se felicita de que se le quiten subvenciones a los sindicatos comegambas que viven de traicionar a los currantes, cosa en la que estoy de acuerdo y por lo que veo tú no.

Siempre haceis igual. Cuando se postea una crítica en vez de responder a la crítica criticáis al personaje o a Vox o a mí. Concretamente tú no has sido capaz de rebatir hasta ahora ni una sola y mira que van un montón.

Ósea que todo el problema es que Feijoo sonrió ........ joder que cruz, ya prefiero a cualquier zurdo a gente como tú. os poneis frente a un espejo y sois lo mismo.

No, todo el problema no es que sonrió, pero el hecho es que sonreía. A ver si para variar eres capaz de responder a la pregunta. La pregunta era esta

¿Puedes decirme en qué ayuda esa foto a combatir ese golpe de estado? ¿Qué pensarán en Europa? ¿Qué pensarán los jueces y fiscales que se están jugando su carrera profesional por defender la democracia? ¿En qué ayuda esa sonrisa? ¿No podría haber hecho eso mismo con un rictus serio?

A ver si ahora consigues responder al hecho de que sonría para la foto con alguien que según él está dando un golpe de estado.

Por otra parte lo que tu prefieras o no me da igual, pero mejor no te digo lo que pienso de alguien que acepta la "mejora" que el PP ha hecho en Galicia según la cual es delito dudar de que un hombre pueda estar embarazado o que le parece bien que se cancele una campaña ya pagada y con los permisos obtenidos en la que se pedía que no se discriminara el castellano en Baleares o estar en contra de que se quiten subvenciones a esos sindicatos corruptos y luego pasearse por el foro con esa firma insultante.

[pacopin]

Si si, discursitos si, pero luego se reúne con él y se rie. Tiene mayoría absoluta en el senado, mayoría absoluta en las comunidades autónomas, mayoría absoluta en los ayuntamientos y sigo esperando a que haga algo más que discursitos

Feijóo acusa a Sánchez de «cruzar todas las líneas» y lamenta que «acabe el año brindando con Bildu»
https://www.eldebate.com/espana/2023122 ... 63411.html
Pues él acabó el año reunido con Sanchez, aceptando negociar el CGPJ y sonriendo con él.

No satisfecho con dar pábulo a la infamia y sabiendo que es mentira gorda el señor alcalde de Madrid que ha visto el video de marras sin duda alguna convoca un pleno para reprobar a Ortega Smith.
https://theobjective.com/espana/politic ... ega-smith/

¿Convocará otro pleno para reprobar al próximo que haga violencia de la verdad cuando diga o haga barbaridades sobre Vox o de alguno de sus miembros?
No lo ha hecho hasta ahora así que supongo que no.

[Luis M. García]

El PP (Partido Panoli) está en lo de siempre, en ser la alternativa al partido sistémico del 78, el reverso de la moneda. Alzará la voz con la amnistía o con temas tan vergonzantes como la cesión a los bildutarras de la alcaldía pamplonica, pero poco a poco, sin que se note mucho irá quitando grados al rumbo de colisión para tomar una derrota más o menos paralela a la del Psoe. Ese derrotero no será corregido en tanto en cuanto no se vislumbren elecciones, bien por plazos, bien por un fracaso y caída del cotarro sanchista. Mientras tanto se irá poco a poco entrando en las negociaciones y pasteleos al uso, como el que llevará Cuqui con Bolaños para el dichoso artículo 49 y eliminar el término "disminuido", algo que no tiene la menor importancia, pero que sirve para abrir canales de comunicación fácilmente justificables, tras eso vendrá lo mollar, que nadie lo dude.

Saludos.

[pacopin]

Si señor.

Se llama pastorear a la derecha.

[ñugares]

Una incoherencia detrás de otra.

Y como de costumbre ni te has molestado en ver quién es el individuo

¿Qué mas da quien sea ese tipo? Yo he dicho que ese hombre piensa lo que yo.

Osea que pensáis la misma estupidez. El al menos tiene un móvil, que trata de justificar su trasfugismo, cual tienes tu?.

El descalabro fue de VOX que de los 52 diputados os quedasteis en 33 , 19 menos y sin poder formar grupo propio.

Claro que tenemos grupo propio. La razón por la que hemos caído tanto son varias pero si es cierto que hemos caído mucho. La campaña electoral que han sufrido una vez mas con todos los medios en contra y el psoe y el PP atacando e insultando por tierra mar y aire. Además Ayuso les hace mucho daño.

Exactamente el mismo discurso de Podemos, el victimismo y el lloriqueo. Cada día os parecéis más.

Ni que VOX no cobrara nada de subvenciones..... A ver si las gambas las comen mas de uno. la hipocresía de pedir que se acaben las subvenciones pero para buchaca 9 millones de €
Los ingresos de origen público de la formación de extrema derecha superan en 2022 los 9 millones, mientras reciben por las cuotas de sus 66.000 afiliados 5 millones de euros
Vox aceptará las subvenciones por el resultado electoral aunque continuarán pidiendo que “se terminen”

De nuevo entiendes lo que quieres ¿Qué tiene de malo cobrar subvenciones que son legales mientras se exige que se cambie la ley para que nadie (incluídos ellos) cobre subvenciones?

Por que hay que ser tonto para no darse cuenta de que va esto. Es Populismo barato, lo mismo que Podemos, que si 3 veces el salario mínimo, que si vivir en Vallecas toda la vida, que si la casta. El mismo populismo barato desde el otro extremo. Cobran subvenciones y las seguirán cobrando, y terminaran haciendo todo lo que echan en cara al resto. Que tu quieras tragarte la bazofia que venden es tu problema, pero no insultes mi inteligencia que ya estoy de vuelta de estupideces

Eres la incoherencia con patas.

Tu más bien la estupidez personificada. Para no insultar nunca además de falton un pelín bobo....

Llevo siguiendo a Hermann Tertsch desde que me hize mi cuenta de twitter y el llevaba pocos meses, el me seguía también hasta que le cante las 40 en unas de sus soflamas y esparcir mierda.
Es hijo de Josef Hans Lazar, jefe de prensa del régimen nazi en Madrid.
De joven estuvo afiliado al Partido Comunista de Euskadi

Y Federico Jimenez Losantos fué comunista ¿Y qué? Yo no defiendo a ese señor demasiado aficionado al bebercio, pero eso no quita para que si dice algo que comparta lo ponga. En este caso se felicita de que se le quiten subvenciones a los sindicatos comegambas que viven de traicionar a los currantes, cosa en la que estoy de acuerdo y por lo que veo tú no.

Federico fue Maoista que es a la izquierda del comunismo pero no es politico y vive de su trabajo, el otro se supo subir al carro de la política y sigue viviendo de ella. No defiendes pero retwiteas todo lo que crees que te beneficia sin ni siquiera saber ni investigar nada. como un loro que repite lo que escucha sin más. Eso está muy bien para X aquí se viene a otra cosa. O se debería venir a debatir y aportar cosas a ser posible serias y verificadas. Yo hace casi 4 décadas que soy autonomo, y realmente me interesaría que los sindicatos desaparecieran, pero lo mismo que la patronal y asociaciones de autónomos tienen subvenciones, lo normal es que los sindicatos también. Eso si, controladas. Como el resto de subvenciones deberían serlo y controles reales.

Siempre haceis igual. Cuando se postea una crítica en vez de responder a la crítica criticáis al personaje o a Vox o a mí. Concretamente tú no has sido capaz de rebatir hasta ahora ni una sola y mira que van un montón.

lo mismo es que tu nivel de entendimiento es escaso, los equivocados suelen echar la culpa al resto del mundo mundial, lo mismo si la gran mayoría te quitan la razón tendrías que hacer algo de autocritica

Ósea que todo el problema es que Feijoo sonrió ........ joder que cruz, ya prefiero a cualquier zurdo a gente como tú. os poneis frente a un espejo y sois lo mismo.

No, todo el problema no es que sonrió, pero el hecho es que sonreía. A ver si para variar eres capaz de responder a la pregunta. La pregunta era esta
¿Puedes decirme en qué ayuda esa foto a combatir ese golpe de estado? ¿Qué pensarán en Europa? ¿Qué pensarán los jueces y fiscales que se están jugando su carrera profesional por defender la democracia? ¿En qué ayuda esa sonrisa? ¿No podría haber hecho eso mismo con un rictus serio?

Osea que según tu debería haber llevado una estaca?. Para ver matones solo tienes que mirar a los de tu partido. Hay que ser infantil para pensar que en un encuentro oficial tienes que llevar cara de vinagre. Madura y mira los Parlamentos de cualquier país demócratico y las posiciones enfrentadas no significaba que tengan que liarse a puñetazos, que los de VOX hablan, comen y se reúnen con los del PSOE y el resto de grupos. Si eres un simple que piensas que se llevan a matar es que no te enteras de nada

A ver si ahora consigues responder al hecho de que sonría para la foto con alguien que según él está dando un golpe de estado.

en todos los encuentros oficiales se sonrie y lo mismo con más ganas por que en vez de ser en Moncloa como siempre le obligó a que fuera en el Congreso. Y sonrió para que en Europa no piensen que es otro retrógrado o matón como cierto partido al cual quieren ligarlo y por qué le salió de los cojo*** o para que tu te cabrees. Macho es que pareces un crio de 8 años. Si llegas a casa y la parienta no te recibe como tu crees que debe hacerlo, haces un mundo?.

Por otra parte lo que tu prefieras o no me da igual, pero mejor no te digo lo que pienso de alguien que acepta la "mejora" que el PP ha hecho en Galicia según la cual es delito dudar de que un hombre pueda estar embarazado o que le parece bien que se cancele una campaña ya pagada y con los permisos obtenidos en la que se pedía que no se discriminara el castellano en Baleares o estar en contra de que se quiten subvenciones a esos sindicatos corruptos y luego pasearse por el foro con esa firma insultante.

Eres más infantil que la música de los caballitos, mira pedazo de troll por que lo que tu haces es trolear por el foro. Mira que han pasado necios por el foro, pero alguien que lleva tanto tiempo como tu, que no mejore y solo se dedique a retwittear y copiar sin el más mínimo argumento no recuerdo ninguno. Si te importa tan poco no se que haces dandome la brasa, por que al final yo si voy a decir lo que pienso de ti y te voy a hacer una foto que no te va a gustar. Sobre mi firma, lo que diga un ignorante me la pela. Y hay que ser corto para que alguien de VOX diga que mi firma es un insulto.... En fin, que es como tratar de convencer a un topo que en la superficie existe un mundo diferente al Ahuevo donde vive. PD: desde el móvil, a saber cómo sale el post y los quotes.

[ñugares]

El PP (Partido Panoli) está en lo de siempre, en ser la alternativa al partido sistémico del 78, el reverso de la moneda. Alzará la voz con la amnistía o con temas tan vergonzantes como la cesión a los bildutarras de la alcaldía pamplonica, pero poco a poco, sin que se note mucho irá quitando grados al rumbo de colisión para tomar una derrota más o menos paralela a la del Psoe. Ese derrotero no será corregido en tanto en cuanto no se vislumbren elecciones, bien por plazos, bien por un fracaso y caída del cotarro sanchista. Mientras tanto se irá poco a poco entrando en las negociaciones y pasteleos al uso, como el que llevará Cuqui con Bolaños para el dichoso artículo 49 y eliminar el término "disminuido", algo que no tiene la menor importancia, pero que sirve para abrir canales de comunicación fácilmente justificables, tras eso vendrá lo mollar, que nadie lo dude.

Saludos.

Estais perdiendo el norte, Si te pudieran leer varios amigos ciegos sobre que lo del término disminuidos no tiene la menor importancia te meten el bastón por el cvlo. Tampoco lo tendrían el mongolico para los niños con síndrome de Down, etc, etc. Me sorprende ciertas cosas de gente que consideró serios, de otros es lo más normal del mundo. Mal camino esta tomando esto. Otra cosa es que el PSOE pretenda meter otras modificaciones o que pactaran algo diferente, pero cambiar algo que es ofensivo para cualquier persona con un mínimo de sentido común?. Un saludo.

[Luis M. García]

Pues no, para mí no la tiene. Pero si tanta importancia le ves podrías explicarla y así lo valoramos.

De todas formas, con lo de la importancia, me refería más a que no es un tema que suscite polémica y les permite reunirse sin que se generen escándalo o alarma alguna. Una vez establecido el canal ya vendrán los posteriores pasteleos a cencerros tapaos si es necesario. Esto ha sido así y así seguirá siendo por más que el sectarismo y la mendacidad que Sanxe encarna como nadie lo pongan difícil, muy difícil.

Oye, y a lo mejor es lo que conviene para bajar un poco la temperatura de la confrontación partidaria, pero a mi me sigue dando motivos para no arrimarme por una urna en lo que me quede de vida.

Saludos.

Edito. Lo de "mongólico" no creo que viniera jamás recogido en texto legal alguno y más allá de lo insultante que pueda parecer lo cierto es que era un término que expresaba de forma llana la expresión facial de la gente que padece ese trastorno genético. También se usaba para insultar, sí, pero no al que lo padecía, sino a quien no lo era.

[ñugares]

Al que sufre síndrome de Down es lo primero que se le decía para mofarse o insultarle. Sobre disminuidos, pues no le hace ninguna gracia a nadie que sufra una discapacidad o que tenga familia o amigos y menos que este en la carta Magna. Que sea el momento o no viniendo de Sánchez o es una trampa o quiere liar alguna pienso yo pero.... O piensas que hay que hacer un muro y empezar los garrotazos ya? Habra que ver si hay manera de evitarlo sin que el país o se vaya al garete o volvamos a liarla parda. Que lo Cortes no quita lo valiente y hablar, habla hasta VOX, aunque por detrás. lo único que puede salir del intento de cambiar eso es que el PSOE trate de meter algo más y se termine de liar parda. Hablar se debe de hablar hasta con el diablo, otra cosa es lo que están dispuestos a ceder unos y otros y que hay que tener claro lo que no es negociable. Veremos que sale. Un saludo y felices fiestas.

[Luis M. García]

Al que sufre síndrome de Down es lo primero que se le decía para mofarse o insultarle. Sobre disminuidos, pues no le hace ninguna gracia a nadie que sufra una discapacidad o que tenga familia o amigos y menos que este en la carta Magna. Que sea el momento o no viniendo de Sánchez o es una trampa o quiere liar alguna pienso yo pero.... O piensas que hay que hacer un muro y empezar los garrotazos ya? Habra que ver si hay manera de evitarlo sin que el país o se vaya al garete o volvamos a liarla parda. Que lo Cortes no quita lo valiente y hablar, habla hasta VOX, aunque por detrás. lo único que puede salir del intento de cambiar eso es que el PSOE trate de meter algo más y se termine de liar parda. Hablar se debe de hablar hasta con el diablo, otra cosa es lo que están dispuestos a ceder unos y otros y que hay que tener claro lo que no es negociable. Veremos que sale. Un saludo y felices fiestas.

A ver ñugui, no te sulfures. No estamos de acuerdo en esto, nada más.

Mira, en toda mi vida jamás he escuchado a nadie llamar mongol o mongólico a alguien que padeciera Down; ese era un término que usábamos a menudo los chavales de mi quinta cuando nos queríamos meter con un semejante, en el patio del colegio o en la calle jugando al fútbol, muchas veces dicho entre amigos, pero nunca jamás he visto a nadie meterse con un Down de esa manera. Lógicamente no digo que no pueda suceder, pero yo no lo he visto.

En cuanto a disminuidos, te diré que mi difunto padre -que en paz descanse- fue un disminuido toda su vida, ya que padeció polio o meningitis, ya no recuerdo, cuando era muy chico y nació en el 36. Creció con una pierna más corta que la otra y toda su vida fue lo que entonces se llamaba un disminuido o un minusválido, términos que junto con inválido se usaban con naturalidad hasta no hace tanto. Ahora, como nos la agarramos con papel de fumar y todo son batallitas nominalistas, pues se ha de decir discapacitado. Pero incluso eso molesta, porque los talibanes de estos nominalismos ya dicen que no es que sean discapacitados es que tienen capacidades diferentes...

En fin, la lengua que hablamos ha de evolucionar con los usos que sus hablantes consoliden, fuera de modas pasajeras, y parece que la palabra discapacitado es la que comúnmente más se usa, sea pues. Pero me toca las narices que se aduzca que disminuido o minusválido son casi insultos o términos peyorativos, cosa que desde luego nunca fueron cuando se usaban, en los tiempos en que se redactó la Constitución.

De lo otro, pues no estamos tan lejos, yo también creo que es mejor bajar un poco el nivel de confrontación, aunque aquí los muros ya sabes quien los levanta y para qué. De todas formas, es una realidad que el sistema del 78 es un turno de los dos partidos principales, aunque uno de ellos, el sistémico, no respeta el turno y desprecia al otro con toda su alma. Por eso yo los llamo panolis, porque si a mi me hacen la jugada de Pamplona, me faltaría tiempo para encargar al idóneo de turno que soplara en la oreja adecuada de ERC, que una moción contra Collboní tendría mi apoyo para salir adelante. De la misma forma que tampoco hubiera ayudado al Psoe para sacar adelante la reforma de la ley sí es sí, anda y que se hubiera buscado apoyos entre sus socios. Luego bien se vio como se lo agradeció el Patxi Naide.

Feliz 2024