Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

MAXWELL escribió: 04 Ene 2024, 01:04 En cuanto al armamento de la PES deberian ver como le incluyen por lo menos un TETRAL de misiles Mistral, en la popa del buque,cambiar el cañon de 20 mm por misiles Mistral.
Imagen

< Con los misiles mistral tendriamos la munición intermedia entre el cañon Estrales y el misil Mica

<Con los misiles mistral tendriamos como respaldar a menor precio al cañon Estrales ante un ataque de saturación(Chalupas misileras).

<Con los Mistral automatizados podriamos enfrentar ciertos blancos aereos y navales entrantes y asi evitar gastar los misiles Mica

Slds.
Pues que los reciclen, como están haciendo con casi todo lo demás.

Uno esperaría que con esa recicladera y abaratamiento de costos, se pueda terminar haciendo otra PES adicional a las contempladas.

Lo que sí es verdad es que las PES van a quedar justitas así como están planeadas, espero que la ARC tenga claro que las amenazas a las que se van a enfrentar no serán las mismas de aquí a 8 o 10 años que se termine de construir la primera, eso con toda seguridad.

Ojalá mejoren el SSM para que tengan la capacidad de ataque a tierra más allá de la residual que tienen los actuales, eso es un gamechanger que no se puede seguir pasando por alto en las modernizaciones que se han hecho.

Una lastima que no hayamos podido ver una PES con el mástil integrado, eso hace ver esta clase de barcos imponentes, que por supuesto es un detalle menor frente a todas las ventajas que trae.


QAP2019
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Mensaje por QAP2019 »

juancho.col escribió: 04 Ene 2024, 14:04
MAXWELL escribió: 04 Ene 2024, 01:04 En cuanto al armamento de la PES deberian ver como le incluyen por lo menos un TETRAL de misiles Mistral, en la popa del buque,cambiar el cañon de 20 mm por misiles Mistral.
Imagen

< Con los misiles mistral tendriamos la munición intermedia entre el cañon Estrales y el misil Mica

<Con los misiles mistral tendriamos como respaldar a menor precio al cañon Estrales ante un ataque de saturación(Chalupas misileras).

<Con los Mistral automatizados podriamos enfrentar ciertos blancos aereos y navales entrantes y asi evitar gastar los misiles Mica

Slds.
Pues que los reciclen, como están haciendo con casi todo lo demás.

Uno esperaría que con esa recicladera y abaratamiento de costos, se pueda terminar haciendo otra PES adicional a las contempladas.

Lo que sí es verdad es que las PES van a quedar justitas así como están planeadas, espero que la ARC tenga claro que las amenazas a las que se van a enfrentar no serán las mismas de aquí a 8 o 10 años que se termine de construir la primera, eso con toda seguridad.

Ojalá mejoren el SSM para que tengan la capacidad de ataque a tierra más allá de la residual que tienen los actuales, eso es un gamechanger que no se puede seguir pasando por alto en las modernizaciones que se han hecho.

Una lastima que no hayamos podido ver una PES con el mástil integrado, eso hace ver esta clase de barcos imponentes, que por supuesto es un detalle menor frente a todas las ventajas que trae.
De hecho Juancho, lo que se va a reciclar de las FS-1500, es muy, pero muy poquito. El cañon de 76 mm y el sistema de lanzamiento de torpedos (los torpedos como tal, de seguro tienen que adquirirse nuevos, manteniéndose el modelo actual de Leonardo).

Contrario a lo pensado inicialmente, la electrónica va a ser totalmente nueva. El ahorro inicialmente proyectado vía reutilización de equipos va a ser tangencial.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.



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Mensaje por REDSTARSKI »

Cual es el sistema antimisil el Mica NG de mediano alcance, o otro Mica de corto alcance 5km?

Si el sistema antimisil elegido es el Mica NG, es lo mínimo para una plataforma estratégica. Faltaría saber cuantas celdas tiene el lanzador.
https://www.mbda-systems.com/product/vl-mica-ng/


Si es un Mica de 5km de alcance. :asombro3:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por QAP2019 »

MAXWELL escribió: 05 Ene 2024, 00:47 Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.

Maxwell el Mica NG tiene alcance de 40 KM.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Gracias por la corrección QAP... entonces son excelentes noticias!!...estaría la PES mejor armada que la Tamandare brasilera.

< Vuelvo a insistir en tener un tetral o un sadral de misiles Mistral (ojala uno a proa y otro a popa) para tener un sistema misilistico de doble capa: SHORAD-VSHORAD y la tercera capa o anillo sería el cañón strales.


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Mensaje por Erichsaumeth »

Colombia apuesta por los sistemas de SAAB para sus nuevas fragatas

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... s-fragatas

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Mensaje por OliverBR »

MAXWELL escribió: 05 Ene 2024, 00:47 Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.

El CAMM parece que el rango seria de hasta 60km:
...CAMM has a minimum operational range of less than 1 km and a maximum range greater than 25 km, although IHS Jane's reports that trials have a shown a capability of up to 60 km.

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFAC ... r-CAMM.htm
Y el ASW será el MANSUP ER.
...The new missile has an extended range of 200 kilometers, equipped with a Turbomachine turbine, flying at a speed of 950 km/h, with the capability to carry 150 kg of explosive payload...

https://www.defense-aerospace.com/siatt ... p-missile/
Así las prestaciones de ambos buques serían bastantes próximos, lo que sería de esperar en dos proyectos de fragata modernos, con la ventaja que en el caso del misil naval de la FCT la producción es local por SIATT.

Sds


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Mensaje por MAXWELL »

Saludos Oliver!
OliverBR escribió: 05 Ene 2024, 15:06 El CAMM parece que el rango seria de hasta 60km:
Pero este alcance de 60 Km, parece que todavía no esta disponible pues, el CAMM ER solo da 45 Km y es el único publicitado en el largo alcance...veamos:

La aplicación de alcance extendido de CAMM se conoce como CAMM-ER y ha estado en desarrollo con MBDA para el Ministerio de Defensa italiano desde 2013. El CAMM-ER (variante de alcance extendido) comparte las mismas características del CAMM original con la excepción de un propulsor de cohete adicional que aumenta significativamente el alcance del misil, hasta 45 km y una estructura de misil ligeramente adaptada. El misil pesa 160 kilogramos (350 libras), 4,2 metros (14 pies) de largo y 190 milímetros (7,5 pulgadas) de diámetro.
OliverBR escribió: 05 Ene 2024, 15:06 Así las prestaciones de ambos buques serían bastantes próximos,
¿ De cuantos buques se compone la serie Tamandare y que desplazamiento tienen?

Slds.


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Mensaje por OliverBR »

Holas estimado MAX.

Varios medios citan ese tale de 'aunque IHS Jane's informa que los ensayos...' especificamente sobre el CAMM y en el enlace compartido párrafos abajo están informaciones sobe el ER con el rango de 45km, así que son rumores de buena fuente pero va a saber.

Las FCT tendrán 3455ton, están contratadas 4 y la Tamandaré debe ser lanzada este año y comisionada al 2025, la segunda comenzó la construcción al noviembre pasado y se espera que luego de comisionada la Tamandaré se firme el adictivo de otras dos. En el hilo de la MB he postado notas recientes sobre los navios.

Sds!


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Mensaje por REDSTARSKI »

Lo del alcance no tiene sentido en este tipo de medios. Un sistema de 60 km de alcance no es antiaéreo, pues los enemigos cuentan con misiles antibuque de más de 100km, así que si es 45 o 60 poco importa. Lo importante es la capacidad del misil para interceptar al misil atacante, en el caso colombiano, el KH 31 un misil supersonico. Así que el Mica NG debe contar con suficiente energía en el misil, y hardware y software, tanto en el misil, como en el sistema, para resolver el problema de la interceptación.

No sé si el Mistral pueda servir en este sistema frente a un KH 31, pero Mica afirma que se puede integrar en una solución más completa.

Con unas 16 celdas de Mica NG por Fragata quedan al cubierto de los Sukoi.


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Mensaje por MAXWELL »

REDSTARSKI escribió: 05 Ene 2024, 19:14 así que si es 45 o 60 poco importa.
Si importa....porque tienes que ver el contexto completo...veamos:
Imagen

< Con un Mica de 40 km de alcance....INMEDIATAMENTE las chalupas persas quedan fuera de la ecuación(de atacar con impunidad)estando ahora al alcance de los misiles Mica....Ahora si el misil tubiera un alcance de 60 km seria mucho mejor.

> Igualmente con el Mica NG....Las Lumpias y los F16 han sido "espantados" y ahora les resulta suicida un ataque con armamento no guiado, igual que con armamento guiado con un alcance menor de 40 Km. .

>Por lo tanto con la llegada del Mica NG...se han reducido drasticamente las plataformas y las formas de atacar que tenia la FAV...ahora solo puede atacar con el Suko....pero el exito de ese ataque se ha reducido exponencialmente.

Slds.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Una cosa es el Golfo Persico y otra el mar Caribe, esas lanchas persas no tienen ninguna oportunidad de ponerse a tiro de las fragatas.

Si en todo caso una lancha de esas entra en posición de tiro, que no debería ser pues la fragata lleva helo y drones, la respuesta debe ser derribar el misil atacante, no atacar a la lancha. Se supone que el Mica NG está capacitado para eso. Es un sistema autónomo. Así que si le lanzan a 40km no debe tener problema para identificar y derribar un misil con una dinámica de vuelo bastante inferior al KH 31

Si quieren darle a la lancha, simplemente se acercan con la fragata y rescatan a los marinos, pobrecitos. :green:


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Domper
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Mensaje por Domper »

REDSTARSKI escribió: 05 Ene 2024, 19:14 Lo del alcance no tiene sentido en este tipo de medios. Un sistema de 60 km de alcance no es antiaéreo, pues los enemigos cuentan con misiles antibuque de más de 100km, así que si es 45 o 60 poco importa.
¿En serio? Aparte que la utilidad de un misil antiaéreo de 1.000 km de alcance queda algo limitada por la cuestión del horizonte.

Por el motivo que sea, varios miembros de la NATO confían en el ESSM, que no tienen 100 km de alcance, y otros en el Aster-15, con alcance similar o algo inferior.
Lo importante es la capacidad del misil para interceptar al misil atacante
Obviamente, pero no solo del misil, sino de los sistemas de detección y de guiado. Un enlace interesante:

https://www.fsupervielle.com/post/defen ... misil-asmd

Donde un marino de guerra español (Federico Supervielle Bergés) analiza la defensa antimisil, a propósito de la crítica que se ha hecho a las futuras F-110 españolas por llevar solo dieciséis celdas para misiles. Claro que las F-110 son fragatas que, aparentemente, van a ser bastante más capaces que las que proyecta Colombia.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Unos datos a tener en cuenta con respecto al VLS MICA NG:

- El MICA NG es un misil de última generación tan es asi, que al dia de hoy creo que no esta disponible ya que Cuando se presentó este sistema en Euronaval en el 2020, se dijo que entraría disponible hasta el 2026

- El misil alcanza el mach.4 y tiene un booster de doble pulso, lo cual significa que su velocidad puede variar desde su lanzamiento hasta al final de su trayectoria dándole una mejor capacidad de impactar blancos maniobrables.

- Rango de 40 Km

- El MICA NG tiene la capacidad de interceptar misiles antibuque supersónicos de alta maniobrabilidad

- VIda útil 30 años

Para los que quieran conocer mas de este misil, les dejo el enlace del video en Euronaval donde fue presentado por MBDA:



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