Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Siguiendo con comentarios a esos sistemas, veo que el Dart Strales es muy bueno para distancias superiores a 1 km, pero no tanto para distancias menores.
Hay alternativas con costos asequibles?


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Jorge R escribió: 02 Ene 2024, 21:04 Siguiendo con comentarios a esos sistemas, veo que el Dart Strales es muy bueno para distancias superiores a 1 km, pero no tanto para distancias menores.
Hay alternativas con costos asequibles?
Alternativas para neutralizar blancos a corta distancia hay varias, todo depende de la amenaza que quieres neutralizar a menos de 1 kilometro de tu buque que lo mas seguro es que sea una amenaza asimétrica ( lanchas, drones..etc), porque si hablamos de misiles entrantes nai!!.... si no puedes derribar un misil entrante por encima de esa distancia ( 1 kilometro) estas "frito" :calavera: , porque incluso lográndolo impactar a un kilómetro de distancia de tu buque, lo mas probable es que el misil igual impacte contra el casco de tu barco por la velocidad que trae.

Para lo segundo ( amenazas asimétricas) a esa distancia las mismas RCWS de Escribano serían las encargadas.


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

Señores, la foto que es utilizada por la ARC y Damen para referirse a la PES es una Sigma 10513.

Por favor, empleen y guíense por la foto de la maqueta (que he subido), que si representa a la PES 10714C.

Observen las diferencias:

Imagen


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

En cuanto al armamento de la PES deberian ver como le incluyen por lo menos un TETRAL de misiles Mistral, en la popa del buque,cambiar el cañon de 20 mm por misiles Mistral.
Imagen

< Con los misiles mistral tendriamos la munición intermedia entre el cañon Estrales y el misil Mica

<Con los misiles mistral tendriamos como respaldar a menor precio al cañon Estrales ante un ataque de saturación(Chalupas misileras).

<Con los Mistral automatizados podriamos enfrentar ciertos blancos aereos y navales entrantes y asi evitar gastar los misiles Mica

Slds.


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Mensaje por juancho.col »

MAXWELL escribió: 04 Ene 2024, 01:04 En cuanto al armamento de la PES deberian ver como le incluyen por lo menos un TETRAL de misiles Mistral, en la popa del buque,cambiar el cañon de 20 mm por misiles Mistral.
Imagen

< Con los misiles mistral tendriamos la munición intermedia entre el cañon Estrales y el misil Mica

<Con los misiles mistral tendriamos como respaldar a menor precio al cañon Estrales ante un ataque de saturación(Chalupas misileras).

<Con los Mistral automatizados podriamos enfrentar ciertos blancos aereos y navales entrantes y asi evitar gastar los misiles Mica

Slds.
Pues que los reciclen, como están haciendo con casi todo lo demás.

Uno esperaría que con esa recicladera y abaratamiento de costos, se pueda terminar haciendo otra PES adicional a las contempladas.

Lo que sí es verdad es que las PES van a quedar justitas así como están planeadas, espero que la ARC tenga claro que las amenazas a las que se van a enfrentar no serán las mismas de aquí a 8 o 10 años que se termine de construir la primera, eso con toda seguridad.

Ojalá mejoren el SSM para que tengan la capacidad de ataque a tierra más allá de la residual que tienen los actuales, eso es un gamechanger que no se puede seguir pasando por alto en las modernizaciones que se han hecho.

Una lastima que no hayamos podido ver una PES con el mástil integrado, eso hace ver esta clase de barcos imponentes, que por supuesto es un detalle menor frente a todas las ventajas que trae.


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Mensaje por QAP2019 »

juancho.col escribió: 04 Ene 2024, 14:04
MAXWELL escribió: 04 Ene 2024, 01:04 En cuanto al armamento de la PES deberian ver como le incluyen por lo menos un TETRAL de misiles Mistral, en la popa del buque,cambiar el cañon de 20 mm por misiles Mistral.
Imagen

< Con los misiles mistral tendriamos la munición intermedia entre el cañon Estrales y el misil Mica

<Con los misiles mistral tendriamos como respaldar a menor precio al cañon Estrales ante un ataque de saturación(Chalupas misileras).

<Con los Mistral automatizados podriamos enfrentar ciertos blancos aereos y navales entrantes y asi evitar gastar los misiles Mica

Slds.
Pues que los reciclen, como están haciendo con casi todo lo demás.

Uno esperaría que con esa recicladera y abaratamiento de costos, se pueda terminar haciendo otra PES adicional a las contempladas.

Lo que sí es verdad es que las PES van a quedar justitas así como están planeadas, espero que la ARC tenga claro que las amenazas a las que se van a enfrentar no serán las mismas de aquí a 8 o 10 años que se termine de construir la primera, eso con toda seguridad.

Ojalá mejoren el SSM para que tengan la capacidad de ataque a tierra más allá de la residual que tienen los actuales, eso es un gamechanger que no se puede seguir pasando por alto en las modernizaciones que se han hecho.

Una lastima que no hayamos podido ver una PES con el mástil integrado, eso hace ver esta clase de barcos imponentes, que por supuesto es un detalle menor frente a todas las ventajas que trae.
De hecho Juancho, lo que se va a reciclar de las FS-1500, es muy, pero muy poquito. El cañon de 76 mm y el sistema de lanzamiento de torpedos (los torpedos como tal, de seguro tienen que adquirirse nuevos, manteniéndose el modelo actual de Leonardo).

Contrario a lo pensado inicialmente, la electrónica va a ser totalmente nueva. El ahorro inicialmente proyectado vía reutilización de equipos va a ser tangencial.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.



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Mensaje por REDSTARSKI »

Cual es el sistema antimisil el Mica NG de mediano alcance, o otro Mica de corto alcance 5km?

Si el sistema antimisil elegido es el Mica NG, es lo mínimo para una plataforma estratégica. Faltaría saber cuantas celdas tiene el lanzador.
https://www.mbda-systems.com/product/vl-mica-ng/


Si es un Mica de 5km de alcance. :asombro3:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por QAP2019 »

MAXWELL escribió: 05 Ene 2024, 00:47 Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.

Maxwell el Mica NG tiene alcance de 40 KM.


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Mensaje por MAXWELL »

Gracias por la corrección QAP... entonces son excelentes noticias!!...estaría la PES mejor armada que la Tamandare brasilera.

< Vuelvo a insistir en tener un tetral o un sadral de misiles Mistral (ojala uno a proa y otro a popa) para tener un sistema misilistico de doble capa: SHORAD-VSHORAD y la tercera capa o anillo sería el cañón strales.


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

Colombia apuesta por los sistemas de SAAB para sus nuevas fragatas

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... s-fragatas

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Mensaje por OliverBR »

MAXWELL escribió: 05 Ene 2024, 00:47 Haciendo una comparación entre el armamento de la PES y la Tamadare de Brasil.....quedaron bastante parecidas, los Brasileros se decantaron por el misl SEA CAMM con 25 Km de alcance, supera al Mica de la PES por 5 Km, y a popa ellos llevan un cañon de 40mm.

<Tendriamos mejor cañon a proa con el Estrales y si los C-star pueden atacar tierra adentro.....tendriamos mejores misiles ASW.

El CAMM parece que el rango seria de hasta 60km:
...CAMM has a minimum operational range of less than 1 km and a maximum range greater than 25 km, although IHS Jane's reports that trials have a shown a capability of up to 60 km.

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFAC ... r-CAMM.htm
Y el ASW será el MANSUP ER.
...The new missile has an extended range of 200 kilometers, equipped with a Turbomachine turbine, flying at a speed of 950 km/h, with the capability to carry 150 kg of explosive payload...

https://www.defense-aerospace.com/siatt ... p-missile/
Así las prestaciones de ambos buques serían bastantes próximos, lo que sería de esperar en dos proyectos de fragata modernos, con la ventaja que en el caso del misil naval de la FCT la producción es local por SIATT.

Sds


Nada es más falso que una verdad establecida.

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Mensaje por MAXWELL »

Saludos Oliver!
OliverBR escribió: 05 Ene 2024, 15:06 El CAMM parece que el rango seria de hasta 60km:
Pero este alcance de 60 Km, parece que todavía no esta disponible pues, el CAMM ER solo da 45 Km y es el único publicitado en el largo alcance...veamos:

La aplicación de alcance extendido de CAMM se conoce como CAMM-ER y ha estado en desarrollo con MBDA para el Ministerio de Defensa italiano desde 2013. El CAMM-ER (variante de alcance extendido) comparte las mismas características del CAMM original con la excepción de un propulsor de cohete adicional que aumenta significativamente el alcance del misil, hasta 45 km y una estructura de misil ligeramente adaptada. El misil pesa 160 kilogramos (350 libras), 4,2 metros (14 pies) de largo y 190 milímetros (7,5 pulgadas) de diámetro.
OliverBR escribió: 05 Ene 2024, 15:06 Así las prestaciones de ambos buques serían bastantes próximos,
¿ De cuantos buques se compone la serie Tamandare y que desplazamiento tienen?

Slds.


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Holas estimado MAX.

Varios medios citan ese tale de 'aunque IHS Jane's informa que los ensayos...' especificamente sobre el CAMM y en el enlace compartido párrafos abajo están informaciones sobe el ER con el rango de 45km, así que son rumores de buena fuente pero va a saber.

Las FCT tendrán 3455ton, están contratadas 4 y la Tamandaré debe ser lanzada este año y comisionada al 2025, la segunda comenzó la construcción al noviembre pasado y se espera que luego de comisionada la Tamandaré se firme el adictivo de otras dos. En el hilo de la MB he postado notas recientes sobre los navios.

Sds!


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Mensaje por REDSTARSKI »

Lo del alcance no tiene sentido en este tipo de medios. Un sistema de 60 km de alcance no es antiaéreo, pues los enemigos cuentan con misiles antibuque de más de 100km, así que si es 45 o 60 poco importa. Lo importante es la capacidad del misil para interceptar al misil atacante, en el caso colombiano, el KH 31 un misil supersonico. Así que el Mica NG debe contar con suficiente energía en el misil, y hardware y software, tanto en el misil, como en el sistema, para resolver el problema de la interceptación.

No sé si el Mistral pueda servir en este sistema frente a un KH 31, pero Mica afirma que se puede integrar en una solución más completa.

Con unas 16 celdas de Mica NG por Fragata quedan al cubierto de los Sukoi.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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