Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

sergiopl escribió: 24 Feb 2024, 00:55 ¿Pero qué hace esta gente con los AWACS? :asombro3:

Yo más bien diría "¿Pero qué hace esta gente con los AWACS?"

Se comenta que también ha caído un Il-22M, que hace funciones de puesto de mando y relé de comunicaciones de radio:

https://X.com/visegrad24/status/1761153 ... 17103?s=20


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Mensaje por Zquircle »

Zquircle escribió: 24 Feb 2024, 01:10
sergiopl escribió: 24 Feb 2024, 00:55 ¿Pero qué hace esta gente con los AWACS? :asombro3:

Yo más bien diría "¿Pero qué hace esta gente con los AWACS?"

Se comenta que también ha caído un Il-22M, que hace funciones de puesto de mando y relé de comunicaciones de radio:

https://X.com/visegrad24/status/1761153 ... 17103?s=20

https://X.com/panikeroj/status/1761157408448041183?s=20


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl escribió: 23 Feb 2024, 11:29

Es que Occidente no hubiera movido un dedo sin la resistencia ucraniana. A estas alturas, estaríamos haciendo negocios con Rusia casi como si nada, si la cosa hubiera salido como Putler esperaba (bueno, y como yo esperaba, que pronostiqué "unos días, como mucho un par de semanas" de guerra 🤐).

El problema, como repito siempre (de forma casi obsesiva 😬) es que los líderes occidentales nunca han tenido un verdadero plan estratégico. Han querido que Ucrania resistiera a base de parches que iban diseñando sobre la marcha, escatimando determinadas armas o vetándolas directamente, y sin una movilización sustancial de la industria bélica occidental (algo se ha hecho, pero poco, a destiempo y mal) y con un mensaje muy contradictorio: siempre hablando de la victoria ucraniana en sus declaraciones pero sin darles las herramientas necesarias. Scholz es solo el último ejemplo de esto, los hay incluso peores.
"Nuestros enemigos son pequeños gusanos. Los he visto en Munich"
Hitler.

No muy diferente de como se expresan los principales propagandistas rusos hoy en día como Solovyov o Margarita Simonyan de los líderes occidentales y apuesto a que Putin piensa en términos parecidos. La política de Occidente de ir escalando poco a poco y no cruzar líneas rojas, no son interpretadas como una oportunidad para "desescalar" y negociar, sino como muestra evidente de cobardía, al punto de llegar a provocar desprecio en los agresores.


https://www.youtube.com/@russianmediamonitor

Supongo la mayoría aquí ya conoce este canal, pero por si ese no es el caso se los presento. Traduce al inglés fragmentos de programas de debate rusos, muy importante porqueestán dirigidos al consumo interno dentro de los rusos.

rio-campo
Si pasaban , recuerda cómo salió con el rabo entre las piernas de Líbano a raíz del atentado contra menos de un centenar de militares americanos ( creo que eran marines)
Pues gracias por corregirme. Aún así Reagan tuvo el acierto de abandonar la "coexistencia pacífica" de Carter para llevar a cabo su "guerra de las galaxias" y gracias a esa carrera armamentística, que sabía la URSS no podía ganar, el gasto se volvió insostenible para los soviéticos y fue uno de los factores de más peso en su colapso.

Hoy la diferencia entre las economías de Occidente y Rusia es mucho mayor que en los 80´s, pero no existe la voluntad de destinar los recursos necesarios.

PD. Otro AWACS menos :militar-beer:
Última edición por Chepicoro el 24 Feb 2024, 02:27, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 24 Feb 2024, 01:50La política de Occidente de ir escalando poco a poco y no cruzar líneas rojas, no son interpretadas como una oportunidad para "desescalar" y negociar, sino como muestra evidente de cobardía, al punto de llegar a provocar desprecio en los agresores.
¡¿Quién podría haberlo imaginado?! :asombro2: ( :desacuerdo: ).

La única línea roja debería haber sido no declarar la guerra a Rusia. Y tal vez hasta hubiera sido mejor que no estuviera muy claro, para dejar margen para jugar al "mad man" (aunque esto es inviable con las opiniones públicas occidentales, se volverían directamente locas).


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Mensaje por Silver_Dragon »

Se confirma que Rusia acaba de perder otro A-50U... en la misma zona donde perdió el anterior... :twisted: por fuego amigo. Cuando tu defensa aerea, es tu peor enemigo :pena: :grosrire: :grosrire: :grosrire:



Que los lleven a siberia...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Creo que viene una oleada de venganza contra las acerias....


FighterBomber confirma la caida del A-50U



Y esto tambien lo resume muy claro, no solo la perdida de una valiosa asistencia que no se produce, sino la cantidad de tecnicos y oficiales perdidos irremplazables.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos


Por lo que he leido en las redes y los medios Ucranianos pensaba que lo habian tumbado los Ucranianos. Ahora bien , no se sabe que es peor para los Rusos si lo tumbaron los Ucranianos o si fue su popia Defensa Aerea. De ser lo ultimo implicaria una ineptitud, un desorden y un des control rayando en lo demencial.

Como dijimos del anterior A 50 derribado. El activo electronico y de radar mas costoso, sofisticado de Rusia sin IFF ? la Defensa Aerea de la region por donde vuelan estos activos a diario sin coordinacion, sin IFF ? Que bestias.

Se entinden las 400. 000 bajas y los 2.000 y pico de tanques + los 4000 + vehiculos blindados perdidos .


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Mensaje por victormikecharlie »

Me resisto a creer que los rusos lleguen al nivel de incompetecia necesario como para derribar su propio de avion de mando y control, que vuela bien lejos de la linea del frente. No, no lo creo, es que hasta me parece mas factible que algun F16 ucraniano ya operativo se les haya colado.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Se confirma el ataque contra la acería rusa de Novolipetsk Metallurgical Plant, la mayor de Rusia. A este ritmo no le va a quedar, ni papel higiénico.


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Mensaje por sergiopl »

victormikecharlie escribió: 24 Feb 2024, 07:23 Me resisto a creer que los rusos lleguen al nivel de incompetecia necesario como para derribar su propio de avion de mando y control, que vuela bien lejos de la linea del frente. No, no lo creo, es que hasta me parece mas factible que algun F16 ucraniano ya operativo se les haya colado.
Yo ya no sé lo que sería peor, la incompetencia de derribar un segundo AWACS con fuego amigo (¡segundo! :asombro3: ) o que un F-16 se les cuele hasta llegar a tiro de AMRAAM, cuando deberían tenerlo detectado desde bastante antes y ese A-50 se supone que tendrá una CAP de Flanker de última generación protegiéndolo.

¿Y si estamos viendo algún tipo de operación de ciberguerra y han logrado tomar el control de una batería, o del sistema de mando y control, y pasar información falsa? Suena a ciencia ficción, pero en su día se decía que los israelíes lograron controlar al menos partes del sistema de defensa aérea sirio durante su incursión de 2007 contra un reactor nuclear, y ya no sé qué explicación alternativa buscar. Ayer los ucranianos dijeron que fue una operación conjunta de las fuerzas armadas "y los servicios de inteligencia". Igual solo lo dicen para trolear, pero yo que sé...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que tambien han habido bombazos en la fabrica de Sukhoi en Moscu...


Los canales pro-rusos, clamans que solo les quedan dos A-50U...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Habrá que ver si en esta sí se van a poner serios los australianos: primero que iban a enviar los F-18 y al final nada. Ahora que van a enviar Abrams M1A1...

War-weary Ukraine shows renewed interest in Australia's aging Abrams tanks
Australia will be asked to consider donating its entire fleet of aging Abrams tanks to Ukraine as part of a broader package of military support that includes ammunition desperately needed in the war-torn country.

On the second anniversary of Russia's brutal invasion, the ABC has learnt Ukraine is finalising another formal request to acquire the Army's M1A1 vehicles which are due to be replaced from next year by the M1A2 version also made in the United States.

Sources inside Kyiv have confirmed that over recent weeks meetings involving Ukrainian Defence Minister Rustem Umerov have included discussions about approaching the Albanese government to donate all 59 tanks that make up Australia's older fleet.

Last year Ukraine had urged the Australian government to join an international "tank coalition" and in May submitted an official letter asking for 14 of the Army's aging tanks along with training, a request which has not yet been agreed to.
https://www.abc.net.au/news/2024-02-24/ ... nt=twitter


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 24 Feb 2024, 12:30Yo ya no sé lo que sería peor, la incompetencia de derribar un segundo AWACS con fuego amigo (¡segundo! :asombro3: ) o que un F-16 se les cuele hasta llegar a tiro de AMRAAM, cuando deberían tenerlo detectado desde bastante antes y ese A-50 se supone que tendrá una CAP de Flanker de última generación protegiéndolo.

¿Y si estamos viendo algún tipo de operación de ciberguerra y han logrado tomar el control de una batería, o del sistema de mando y control, y pasar información falsa? Suena a ciencia ficción, pero en su día se decía que los israelíes lograron controlar al menos partes del sistema de defensa aérea sirio durante su incursión de 2007 contra un reactor nuclear, y ya no sé qué explicación alternativa buscar. Ayer los ucranianos dijeron que fue una operación conjunta de las fuerzas armadas "y los servicios de inteligencia". Igual solo lo dicen para trolear, pero yo que sé...
Fijate que llegue a pensar lo mismo, no hice el comentario porque como tu muy bien dices suena a ciencia ficción.
Pero definitivamente no me siento cómodo con la version del derribo, me hace mucho mucho ruido que se repita de manera casi identica, con el mismo tipo de aparato y para colmo ahora aun mas lejos del frente.
Hay una parte de la historia de la cual no tenemos ni idea.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Yo descarto de plano "el fuego amigo", es que esa excusa ya está muy trajinada, muy gastada. No sé qué tendrán los rusos en la cabeza - sh!t - para justificar sus pérdidas con eso, hay que se muy inepto, imbécil y estúpido para escudarse en ello con cada derribo o hundimiento. Para mí aquí hay algo más de parte de Ucrania, y que claramente no van a revelar tan pronto, porque hasta el momento todavía tienen el factor sorpresa de su lado, dejándonos sólo las especulaciones y elocubraciones.

De esta guerra ya no me sorprendería nada, y podría ser plausible el hackeo para controlar baterías enemigas y confundir a los operarios. O un misil de largo alcance que no conocemos, nuevo o modificado para eso. No olvidemos que cuando existía la URSS, Ucrania era uno de los centros tecnológicos más importantes que tenían, junto a la región de Moscú. Así que no habría que descartar algo nuevo y raro de parte de Ucrania, o de Occidente...


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 24 Feb 2024, 19:05Hay una parte de la historia de la cual no tenemos ni idea.
+1.000

En esta guerra hay cosas de las que nos enteraremos en unos años y nos dejarán con la boca abierta. Creo que esta es una de ellas, ahí ha pasado "algo raro".
Andrés Eduardo González escribió: 24 Feb 2024, 19:14O un misil de largo alcance que no conocemos, nuevo o modificado para eso.
Eso mismo lo pensé la otra vez, hasta especulara con un S-200 modernizado... y sigo sin descartarlo. Es que dos incidentes de fuego amigo CON UN AWACS (y otros aviones ISR implicados) son demasiados. Si fueran cazabombarderos cruzando la línea del frente... pues vale, esas cosas pasan incluso con IFF, procedimientos, etc. Pero esto es raro, raro, raro.


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