Agresión de Rusia a Ucrania

[Ismael]

Sin ser un experto, es tan simple como que los drones viajen a la "sombra", de buques civiles y se separan justo antes del ataque. No sería ninguna novedad táctica, los submarinos muchas veces se escondían en el ruido de barcos civiles.

¿No recordáis la historia de "el jurel atómico"? Un submarino soviético que quiso cruzar el estrecho a la sombra de un pesquero almeriense, y terminó pescado por su red.

https://elpais.com/diario/1999/10/14/ul ... 50215.html

[ciudadreal13]

Este ruso sí que vio la muerte de frente y nos dejó su rostro para la posteridad...

¿Soy el único que piensa que, este tipo de vídeos con música que humilla a la persona que fallece, son innecesarios? Y si a eso se suma comentarios cachondeándose de la persona que acaba de fallecer... Hay gente que no le entra en su cabezón que muchos de ellos están luchando obligados, que darían todo por estar con sus familias y que les importa una mierda la guerra. Ah, y también se os olvida que muchos de ellos son padres de familia, maridos e hijos.

Humilla a la persona que fallece?

No fallece, le matan, es eliminado en una acción de combate, guerra o como le queramos llamar, pero fallecer es morir, no que te maten. Si estas en una guerra matas y mueres, estes obligado o vayas voluntarios.
No sabemos ni quien es, por que está ahí, si es un sanguinario o una persona normal. ¿Pero humillar?, le matan en una accion de guerra y el esta intentando montar su arma, si hubiera podido habria matado al contrario y ni siquiera es humillar su memoria, que memoria, si no lo conoce ni el Tato. Muere luchando o intentándolo. Fin
Cierto es que se le podía biselar la cara, pero olvidas que es un invasor parte de un ejército agresor que ha asesinado hombres mujeres y niños civiles y ejecutado a miles de prisioneros.
A nivel personal creo que a la mayoría nos importa poco quien fuera, murió por estar invadiendo un país que lo único que hace es defenderse.

La guerra es indecente y el pais agresor y sus soldados más.

Lo mismo este tipo de videos hace que más de uno se lo piense en alistarse en el ejercito agresor. El resto tiene la opción de no verlo y mira que era explicito el enunciado.

Un saludo.

PD: La guerra es inhumana y esto como cualquier otra cosa tiene su mensaje: Si vienes a mi país a matar, violar y asesinar vas a terminar como este invasor. Claro que es necesario mostrar esto y con música.... Elevar la moral de los mis y destruir la del enemigo.

¿Pero qué me estás contando? Menudo cacao que tienes...Fallecer es morir, ya sea matándote con un dron o con un infarto paseando a tu perro. Y esa persona ha fallecido.
Por mucho que Rusia sea el país agresor no es de recibo que muestren un vídeo con música de cachondeo mientras un soldado lucha por su vida. Y menos comentarios riéndose cuando lo hace desde un sofá. Habla con un militar decente y pregúntale su opinión acerca de estos vídeos.

[Zabopi]

¡Hola!

A nivel personal creo que a la mayoría nos importa poco quien fuera, murió por estar invadiendo un país que lo único que hace es defenderse.

Lo mismo este tipo de videos hace que más de uno se lo piense en alistarse en el ejercito agresor. El resto tiene la opción de no verlo y mira que era explicito el enunciado.

Que curioso, frases como estas son muy usadas por aquellos que apoyan y justifican los actos de barbarie realizados por los palestinos el siete de Octubre, estado invasor, solo se defienden, punto y coma, son las mismas palabras que aquellos que justifican los secuestros de civiles, trocear a las víctimas, violaciones de todas las mujeres que pudieron, salir por la web vendiendo restos de los cuerpos , seguro que alguno dirá aquello, de los sionistas les roban las tierras, los matan cuando se manifiestan y un largo etcétera.
Hace tiempo que más de uno por aquí ha perdido el Norte, ya no el mero hecho de poner videos o Tweets del montón, es la opinión, con un claro gesto de odio, lo que lo vuelve en algo peligroso y vomitivo, ahora ya no muere un soldado ruso o destruyen a un carro de combate, ahora son abono para la tierra y buscan batir el récord de altura sus torretas, se está torciendo todo, de una voluntad de apoyo a Ucrania a un odio a todo aquello que huela a ruso, fanatismo desmedido , con el contra, que al ir perdiendo Ucrania en estos momentos , este se ha vuelto más y más radical y violento.
En parte lo entiendo, cuando nos rescataron a los días y pudimos ver las atrocidades cometidas contra aquellos que habían estado codo con codo a mi lado, yo los quería a todos muertos, pero eso no quita que hoy en día, no me atrevo ni a estar cerca de mi mi sobrino ( cuya madre es marroquí) pensando que hicimos lo que hicimos para llegar al refugio y salvarnos contra unas personas que en la mayoría de los casos no llegaban a su edad, y eso que es menor .
Como tengo mis serias dudas sobre que alguno de aquellos animales tenga algún problema moral sobre sus actos, en realidad esto es lo que diferencia a la gente con un mínimo de decencia de la gentuza, unos se cuestionan sus actos, otros se vanaglorian de lo hecho o se congratulan de la violencia desmedida que ven en videos si este es a favor de sus intereses.
En resumen, que la administración me sancione si lo cree conveniente, pero en serio, últimamente y en rigor de los comentarios que aquí se están exponiendo, muchos de vosotros dáis asco.

[Severino16]

¡Hola!

A nivel personal creo que a la mayoría nos importa poco quien fuera, murió por estar invadiendo un país que lo único que hace es defenderse.

Lo mismo este tipo de videos hace que más de uno se lo piense en alistarse en el ejercito agresor. El resto tiene la opción de no verlo y mira que era explicito el enunciado.

Que curioso, frases como estas son muy usadas por aquellos que apoyan y justifican los actos de barbarie realizados por los palestinos el siete de Octubre, estado invasor, solo se defienden, punto y coma, son las mismas palabras que aquellos que justifican los secuestros de civiles, trocear a las víctimas, violaciones de todas las mujeres que pudieron, salir por la web vendiendo restos de los cuerpos , seguro que alguno dirá aquello, de los sionistas les roban las tierras, los matan cuando se manifiestan y un largo etcétera.
Hace tiempo que más de uno por aquí ha perdido el Norte, ya no el mero hecho de poner videos o Tweets del montón, es la opinión, con un claro gesto de odio, lo que lo vuelve en algo peligroso y vomitivo, ahora ya no muere un soldado ruso o destruyen a un carro de combate, ahora son abono para la tierra y buscan batir el récord de altura sus torretas, se está torciendo todo, de una voluntad de apoyo a Ucrania a un odio a todo aquello que huela a ruso, fanatismo desmedido , con el contra, que al ir perdiendo Ucrania en estos momentos , este se ha vuelto más y más radical y violento.
En parte lo entiendo, cuando nos rescataron a los días y pudimos ver las atrocidades cometidas contra aquellos que habían estado codo con codo a mi lado, yo los quería a todos muertos, pero eso no quita que hoy en día, no me atrevo ni a estar cerca de mi mi sobrino ( cuya madre es marroquí) pensando que hicimos lo que hicimos para llegar al refugio y salvarnos contra unas personas que en la mayoría de los casos no llegaban a su edad, y eso que es menor .
Como tengo mis serias dudas sobre que alguno de aquellos animales tenga algún problema moral sobre sus actos, en realidad esto es lo que diferencia a la gente con un mínimo de decencia de la gentuza, unos se cuestionan sus actos, otros se vanaglorian de lo hecho o se congratulan de la violencia desmedida que ven en videos si este es a favor de sus intereses.
En resumen, que la administración me sancione si lo cree conveniente, pero en serio, últimamente y en rigor de los comentarios que aquí se están exponiendo, muchos de vosotros dáis asco.

Toma en cuenta que desde la comodidad del hogar el teclado da para todo por eso mucha gente no toma conciencia de lo que escribe aquí.

[Urbano Calleja]

Que quieres que te diga Zabopi.
Toda guerra es una mierda, las justas y las injustas.
Sacan lo peor de cualquiera. El vecino amable del cuarto se dedica a cazar musulmanes (Balcanes), el profesor de primaria a matar niños croatas (misma guerra), y compañeros de escuela a ir de machetazos a por otros (hutus y tutsis).

Y hay mucho gili que se toma esto como un partido de fútbol.
Literal. Creo que lo dije en otro post hace unos días…ni los rusos son unos pechos ni los palestinos un sub-humanos ni los alemanes unos nazis.
Pero es lo que hay…

Eso al margen, los rusos (en general despiertan mucho odio por muchos países en sus fronteras).
Guste o no. Se entienda o no.
Y vivo en uno donde no se les tiene ningún cariño, pero hay más.

Lo cierto es que, con la que está cayendo, hay mucho odio acumulado.
Veremos a minorías expulsadas como en los sudetes…veréis.

[Ismael]

Eso al margen, los rusos (en general despiertan mucho odio por muchos países en sus fronteras).
Guste o no. Se entienda o no.
Y vivo en uno donde no se les tiene ningún cariño, pero hay más.

Lo cierto es que, con la que está cayendo, hay mucho odio acumulado.
Veremos a minorías expulsadas como en los sudetes…veréis.

No hay que esperar mucho, en algunos sitios ya están en ello:


https://www-spectator-co-uk.translate.g ... r_pto=wapp

[leroc]

Conclusion, que si los videos son de un Lancet matando ucranianos no hay nigun problema y hasta se celebran mencionando sus bondades, el 120% de efectividad que tienen y demás trolas pero si son drones ucranianos entonces están haciendo una masacre como la del 7O y los rusos son pobres victimas indefensas...

[Zabopi]

¡Hola!
No has entendido nada, o te haces el despistado o te haces el graciosillo.

[reytuerto]

Hola a todos:

Creo que trivializar a la muerte (a la muerte ajena se sobreentiende) es terrible. Puedo intentar comprender que se pase un video explícito, pero la musiquita (esa, o en especial una que haga sentir al observador como que está viendo un juego de video) esta demás, absolutamente demás.

Y sí, Zabopi tiene razón: muchos (y yo me cuento entre ellos, no siempre, pero a veces sí) como que perdemos el norte, lo que incluye contar los muertos en un video (¡vamos! como quien hace la fórmula leucocitaria viendo una lámina, a la antigua, Ojo: es una autocrítica) de una manera totalmente deshumanizada. Eso me asusta más, que una opinión parcializada (porque doy por descontado un sesgo favorable al lado de mi preferencia). Y sí, también a veces, me sorprendo (y también me asusto) al ver que he estado contando a los tanques destruidos o torretas volando 30 metros hacia arriba como quien cuenta goles en un partido de fútbol, olvidando que, en cada torreta voladora, hay dos seres humanos muertos.

Ojo, esto sin hacer un juicio de valor sobre quiénes son los que han muerto (que pueden ser soldados honestos que cumplen con su deber, o seres repulsivos que utilizan la guerra para dar rienda suelta a sus peores instintos); esto se trata de cómo, después de 2 años de guerra, he estado viendo esta más como una historia lejana y ajena, que como una tragedia que se está desarrollando delante de mis ojos. Sí, siento a veces, como que he bajado varios peldaños en el infierno... y posiblemente esto sea lo que más hace que mi posición en contra de Putin y el uso arbitrario de la fuerza que representa, sea cada vez más frontal. Saludos cordiales.

[leroc]

No has entendido nada, o te haces el despistado o te haces el graciosillo.

O que he calado ese lacrimógeno intento de desviar la atención y buscar simpatías por los soldados rusos intentando equipararlos a las victimas del 7O. No tenias ningún problema en trivializar los muertos ucranianos victima de los Lancet...

[Urbano Calleja]

No estoy de acuerdo leroc.
Podré y podrás estar más o menos de acuerdo en las bondades de un sistema del que pone videos Zabopi.
Y podremos no estar de acuerdo en que sean tan o menos buenos.

Pero no vas a encontrar un mensaje suyo riéndose de los ucranianos alcanzados, ni comentando "un nazi menos" ni nada parecido.

Así que no, no es lo mismo.
Ni de cerca

[Urbano Calleja]

Eso al margen, los rusos (en general despiertan mucho odio por muchos países en sus fronteras).
Guste o no. Se entienda o no.
Y vivo en uno donde no se les tiene ningún cariño, pero hay más.

Lo cierto es que, con la que está cayendo, hay mucho odio acumulado.
Veremos a minorías expulsadas como en los sudetes…veréis.

No hay que esperar mucho, en algunos sitios ya están en ello:


https://www-spectator-co-uk.translate.g ... r_pto=wapp

Lógico.
Y va a haber más en los bálticos, y posiblemente en otros sitios.

Ya os dije que la situación me recuerda a la de los sudetes (antes y después de la guerra).

Saludos

[Severino16]

Conclusion, que si los videos son de un Lancet matando ucranianos no hay nigun problema y hasta se celebran mencionando sus bondades, el 120% de efectividad que tienen y demás trolas pero si son drones ucranianos entonces están haciendo una masacre como la del 7O y los rusos son pobres victimas indefensas...

No, te pongo como ejemplo esos vídeos con títulos cómicos y música que banalizan la guerra y hacen pensar a la gente que se trata de un vídeo juego! Lo vengo criticando desde hace tiempo en los 2 bandos, el que los ve piensa que se parece a call of duty y se ve divertido, se ríen y opinan a la ligera! Cuando en realidad están muriendo personas.

[OliverBR]

...
En resumen, que la administración me sancione si lo cree conveniente, pero en serio, últimamente y en rigor de los comentarios que aquí se están exponiendo, muchos de vosotros dáis asco.

Poco frecuento este tema y accedí a él justo en medio de esta discusión tan oportuna.

Quiero felicitar a Zabopi y a otros que sacaron el tema, en otros foros en los que participo es prohibido publicar contenido gráfico y el objetivo no es no herir sensibilidades, es que de hecho la banalización de este tipo de material solo hace a reúnir cada vez más a la gente enfermiza y como la maioría de las gentes no lo son, solo hace alejarlas o dejar de diferenciar los lados, considerándolos, en última instancia, iguales. De hecho es un desfavor para la causa pues no basta con que ella sea justa, hay que portarse como.

Sds

[leroc]

Así que no, no es lo mismo.

Cuando el posteaba este tipo de videos con musica de fondo no había ningún problema, ahora nos la agarramos con papel de fumar.

ni comentando "un nazi menos" ni nada parecido.

Y quien esta comentado eso? No he leído todas las paginas del hilo pero no era esa una de las razones de la invasion, "desnazificar" Ucrania. Al final son nazis vs nazis?