Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5502
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 04 Abr 2024, 09:42A mi me da la impresión de que los gerifaltes de Hamás aplaudirían con las orejas si pudieran establecerse con toda su gente en el Sinaí. A ver cuánto tardaban en convertirlo en feudo propio. Que no será la primera vez que lo han hecho.
Tengo la sensación de que en ese caso los egipcios actuarían con más contundencia que los israelíes, y recibiendo menos críticas.

Evidentemente, para que los egipcios aceptaran deberían darse una serie de condiciones: ayuda de la comunidad internacional en la gestión de los campos de refugiados, filtro de los mismos para evitar (en la medida de lo posible) la entrada de miembros de Hamás, compromiso israelí de que sería un desplazamiento temporal por el mínimo tiempo posible, plan de reconstrucción de Gaza
etc.

Lo curioso es que eso, que es lo más lógico, no recuerdo que se haya tratado desde el comienzo de la guerra, cuando es conveniente desde hace meses si lo que se busca es evitar bajas civiles.
Pues a los estadounidenses ya se les ha ido alguna que otra bomba de las manos. Recuerdo cierto refugio con algunos centenares de personas. O un establecimiento diplomático chino. Por poner ejemplos.
Y hay más ejemplos, muchos más. En Afganistán era un clásico el bombardeo por error de bodas y funerales, y también se atacaron instalaciones de la ONU con muerte de empleados de la misma en al menos una ocasión, que yo recuerde. En cuanto comienzas a disparar y a lanzar bombas, a no ser que sea en mitad del desierto, vas a cometer errores y van a morir civiles.

¿Cuántos civiles murieron en los famosos ataques con drones de la era Obama? Muchos. Y seguro que no todos fueron daños colaterales inevitables, también habría muchos errores de identificación y/o inteligencia, como parece que ha sido el caso de los israelíes y como fueron los que mencionabas. Ahora leo que el ataque contra el convoy tuvo lugar de noche, con todo lo que ello conlleva.

Al final, aquí hay dos relatos enfrentados: el de los israelíes, que dicen que ha sido un error, posiblemente por tener el "gatillo fácil", si hacemos caso a lo que ha publicado Haaretz, y el de los que insinúan que todo forma parte de un intento consciente para matar de hambre a los refugiados del sur de Gaza. Hay muchas cosas que no me encajan en la segunda, igual que no me encajaba lo de que la muerte de Couso fue para silenciar a la prensa durante la caída de Bagdad.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

La IDF llama a los reservistas.


La principal amenaza, drones y misiles de crucero.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

El portavoz de las Fuerzas de Defensa de Israel, el contraalmirante Daniel Hagari, declaró hoy durante una conferencia de prensa que las FDI están tomando en serio cada amenaza contra ellas y que los aviones de combate están listos para una variedad de escenarios, y confirmó además la activación informada esta mañana de Sistemas de interferencia de GPS en todo el país para "contrarrestar una serie de amenazas viables".


"El Ministerio de Salud [israelí] ha convocado a todos los directores de hospitales a una reunión para prepararse ante las amenazas de Irán".


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

Las trompetas están en alto


El Consejo de Coalición de Fuerzas de la Revolución Islámica, un grupo político ultraconservador en Irán, hizo hoy una declaración en la que elogió las acciones de Mohammad Reza Zahedi, general de brigada de la Fuerza Qud del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica que comandó operaciones en Siria y el Líbano. como importante planificador y organizador de la masacre del 7 de octubre perpetrada por Hamás contra el sur de Israel; Esto probablemente explica por qué las Fuerzas de Defensa de Israel estaban dispuestas a atacar la embajada iraní en Damasco el lunes, lo que resultó en su eliminación.


Ellos mismos se han puesto la soga al cuello, y mucho me temo que si Iran ataca, la respuesta se oirá muy lejos. :pena:


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

Hay rumores de lanzamientos de misiles de crucero y drones contra israel


Israel toma medidas contra los comandantes de la zona sur por el ataque contra el convoy civil de estos dias atras.


Objetos voladores desde Iran al espacio aereo Iraqui.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

Sigo diciendo que Iran no se da cuenta de lo que le puede caer.... :pena: Que siga subestimando al reto del mundo, que despues llorará. :pena:


Darselas de Gallito hasta que llegue la Ostia...


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

Altos funcionarios de inteligencia de EE. UU. ahora han obtenido información sobre un ataque iraní de represalia por el ataque aéreo del lunes por parte de la Fuerza Aérea Israelí contra la embajada iraní en Damasco, que probablemente se producirá en algún momento entre ahora y el final del Ramadán el 9 de abril, y se espera que el ataque involucre un enjambre de drones de ataque unidireccionales “Shahed” y/o misiles de crucero de ataque terrestre utilizados para atacar una instalación diplomática israelí.


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Kraken »

Tres LCU y una LSV del USAV, en Tenerife camino de Gaza
Dos unidades auxiliares del U.S. Army se encuentran en el puerto de Santa Cruz de Tenerife, en viaje de Fort Eustis (Virginia, EE.UU.) a Gaza, y otras dos llegarán mañana, si no hay cambio de planes. Se trata de unidades de apoyo del esfuerzo del Pentágono para construir un muelle y establecer una ruta marítima para la ayuda humanitaria a Gaza. De la consignación se ocupa Alfaship.

Los buques son USAV SP4 “James A. Loux” (LSV-6), USAV “Monterrey” (LCU-2030), USAV “Matamoros” (LCU-2026) y USAV “Wilson Whaft” (LCU-2011). Este último viene averiado y reparará la avería durante su estancia en el puerto de Santa Cruz de Tenerife.
https://www.puentedemando.com/tres-lcu- ... o-de-gaza/

No el nombre más indicado para la misión.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2075
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Chepicoro »

Silver_Dragon

El Consejo de Coalición de Fuerzas de la Revolución Islámica, un grupo político ultraconservador en Irán, hizo hoy una declaración en la que elogió las acciones de Mohammad Reza Zahedi, general de brigada de la Fuerza Qud del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica que comandó operaciones en Siria y el Líbano. como importante planificador y organizador de la masacre del 7 de octubre perpetrada por Hamás contra el sur de Israel; Esto probablemente explica por qué las Fuerzas de Defensa de Israel estaban dispuestas a atacar la embajada iraní en Damasco el lunes, lo que resultó en su eliminación.
El tipo esta mejor muerto, eso me da mucho gusto, pero atacar una embajada directamente por parte de un estado abre una caja de pandora, pues si Israel lo hizo porque no Irán puede hacerlo después?

Lo que esta cada vez más claro es que Estados Unidos parece que entra a otro de sus periodos aislacionistas, si acaso los norteamericanos se van a preocupar por Canadá, México, Japón e Inglaterra y poco más. Si el derecho internacional va a valer lo mismo que papel mojado y la batalla por la opinión pública de Occidente esta perdida para Israel, tal vez haber bombardeado la embajada de Irán no este tan mal.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5430
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Urbano Calleja »

Bueno, si uno puede bombardear una embajada, o asaltarla, habrá consecuencias.
Luego no va a valer lamentarse por qué no se respeten las reglas de la diplomacia.

Cuando juegas al ojo por ojo (y tanto Israel como Irán lo hacen) sabes lo que sigue.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23395
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Gaspacher »

Las reglas de la diplomacia son entre la nación anfitriona y las delegaciones diplomáticas. Que un tercero ataque una embajada no implica ninguna ruptura del orden diplomático por abyecto que sea.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Dogie
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 330
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Dogie »

Gaspacher escribió: 07 Abr 2024, 20:03 Las reglas de la diplomacia son entre la nación anfitriona y las delegaciones diplomáticas. Que un tercero ataque una embajada no implica ninguna ruptura del orden diplomático por abyecto que sea.
Bueno si y no, cuando alemania en la segunda guerra mundial invadía un pais creo recordar que en general respetaba las embajadas de otros paises que estuviesen en dicho pais invadido, ya que una embajada se considera territorio del pais que representa. Salvo casos no se si llamar aislados podemos ver muchos ejemplos de que se respetaba, como las acciones de suecos, españoles y otras legaciones diplomaticas que ayudaron a judios a escapar, y no fueron atacadas por los alemanes, salvo como digo algunos casos. Ahora bien, si Irán ataca a Israel en el mar o en el propio israel usando tontos útiles tampoco nos podemos extrañar de que ataquen una embajada donde están los que organizan los ataques. Y si tenemos memoria Irán ya atacó en su dia la embajada de israel en argentina......... y como los peronistas pactaron con Irán para tapar su autoría.

En principio la mayoria de los titulares indican que el ataque fue sobre el consulado, no sobre la embajada, que no son lo mismo....

Así que hay ejemplos bastantes, pero si lo que tenemos es una "guerra encubierta" entre Irán e Israel tampoco es de extrañar actos como este.

me ha llamado la atención algún párrafo de la convención https://www.oas.org/legal/spanish/docum ... 20retenida.

"INVIOLABILIDAD PERSONAL DE LOS FUNCIONARIOS CONSULARES

1. Los funcionarios consulares no podrán ser detenidos o puestos en prisión preventiva sino cuando se trate de un delito grave y por decisión de la autoridad judicial competente.

2. Excepto en el caso previsto en el párrafo 1 de este artículo, los funcionarios consulares no podrán ser detenidos ni sometidos a ninguna otra forma de limitación de su libertad personal, sino en virtud de sentencia firme.

3. Cuando se instruya un procedimiento penal contra un funcionario consular, éste estará obligado a comparecer ante las autoridades competentes. Sin embargo, las diligencias se practicarán con la deferencia debida al funcionario consular en razón de su posición oficial y, excepto en el caso previsto en el párrafo 1 de este artículo, de manera que perturbe lo menos posible el ejercicio de las funciones consulares. Cuando en las circunstancias previstas en el párrafo 1 de este artículo sea necesario detener a un funcionario consular, el correspondiente procedimiento contra él deberá iniciarse sin la menor dilación."


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5430
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Urbano Calleja »

Gaspacher escribió: 07 Abr 2024, 20:03 Las reglas de la diplomacia son entre la nación anfitriona y las delegaciones diplomáticas. Que un tercero ataque una embajada no implica ninguna ruptura del orden diplomático por abyecto que sea.
Supone que las embajadas ya no se consideran algo a respetar.
Cualquier país atacando, asaltando, o entrando por la fuerza en una embajada implica que no se respetan.

Y últimamente veo más y más ejemplos de ello.

Luego no vale quejarse cuando pase algo en otra embajada.
Llámalo sacar a gente a la fuerza, linchar al cónsul, plantar una bomba o hacer un crater de una por medio de un pepino.

Al final nos estamos haciendo menos y menos civilizados.
Y a algunos les parece normal.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13689
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

Lo que si está claro es lo siguiente.... No se atacó la embajada en si, se atacó un edificio anexo que Irán empezó despues a cacarear de que era parte de ella... porque parece que el "ideologo" del ataque del 7 de octubre estaba ayi (según Israel)... el problema es que despues de tantos dias, Irán no ha dicho esta boca es mia y parece que le han cogido a contrapelo, ni oleadas de drones, ni misiles balisticos ni cacareadas bombas nucleares sobre Telavid... osea, cuanto mas tarde Iran en dar una respuesta, mas en compromiso se queda, además que parece que no solo Israel está preparado, sino algunos mas, y digamos que los ayatolas están a verlas venir... por si el peor el remedio que la enfermedad. :pena:


Osea, acabas de quedar a la altura del betun...


Y sobre atacar embajadas... recordemos que no solo grupos terroristas y demas caterba (incluyendo grupos promocionados por Iran y otras hierbas), ya han atacado embajadas anteriormente.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... c_missions

Mientras...


Y las cosas tampoco están tranquilas en el Libano.


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5430
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Plan de paz para Palestina

Mensaje por Urbano Calleja »

Como lo querais ver...a mi no me pilla por la zona.

Pero una cosa es que una organizacion terrorista ponga una bomba o asalte o ataque en una embajada, o que atenten en un mercado, o en un hospital.
Otra cosa es que lo haga un Estado. Llamalo Israel, Ecuador, USA o lo que sea.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados