Pues, permítame que le diga, disminuir los tramos de un IRPF progresivo por una supuesta simplificación, es una tontería. Al haber solo dos tramos queda un «escalón» en el que se incrementa bruscamente el gravamen.
NPITraducido: lo de disminuir los tramos no es sino propaganda barata para la galería, porque su efecto será mínimo o, en todo caso, perjudicial. Si quieren simplificar, que quiten los tramos y dejen un tipo fijo con un mínimo exento.
Eso, usted no tiene NPI del efecto que supone que haya dos o seis tramos del IRPF (y no será porque no se lo haya intentado explicar), y por eso aplaude una propuesta de utilidad a lo sumo, dudosa.pacopin escribió: ↑04 Abr 2024, 15:05Pues, permítame que le diga, disminuir los tramos de un IRPF progresivo por una supuesta simplificación, es una tontería. Al haber solo dos tramos queda un «escalón» en el que se incrementa bruscamente el gravamen.NPITraducido: lo de disminuir los tramos no es sino propaganda barata para la galería, porque su efecto será mínimo o, en todo caso, perjudicial. Si quieren simplificar, que quiten los tramos y dejen un tipo fijo con un mínimo exento.
Es algo irracional que forma parte de nosotros. No podemos controlarlo. Para todo hacemos grupos que se oponen a grupos rivales.¿Por qué alguien reniega de lo aprendido y repite la nueva verdad? ¿Por qué creen en el género no binario? ¿Por qué reniegan de la fotosíntesis?
Porque el grupo impone esa verdad y rechazarla es quedar fuera del grupo. La mayoría de la gente no es capaz.Es difícil cambiar de convicciones políticas, pero cambiar de equipo de futbol es imposible. Pertenecemos a muchos mas grupos y en cada uno tenemos los mismos problemas. Cambiar de grupo es posible, de muchos grupos no lo es.
No acabo de ver esos cálculos. Según lo veo con el sistema actual los que tributan al 19 y al 24 tributarán a un 15 y los que lo hagan al 30, 37, 45 y 47 tributarán a un 25; sólo veo beneficios, la verdad.Domper escribió: ↑04 Abr 2024, 10:56 Me explico para los que no sepan como funciona. El actual IRPF va por tramos. Uno tiene su salario bruto, descuenta de allí todas las deducciones, y queda la base imponible. Por ejemplo, 38.000€. Entonces va a las tablas, y va dividiendo lo que paga en tramos: por los primeros 12.450€, un 19% (2.365€), por los 7.750 siguientes, el 24% (1.860€), por los 15.000€ siguientes, un 30% (4.500€), y por los 2.800€ que quedan (lo que pasa de 35.200€)), se paga un 37%: 1.036€. Se suma todo, y sale a pagar 9.761€.
A más tramos, el resultado se parecerá más a una línea curva ideal. Con menos, queda una pendiente con un cambio brusco, de 15% (hasta 70.000€) y 25% (por encima). Nótese que con el sistema actual los saltos son bastante menores: 19 – 24 – 30 – 37 – 45 – 47. Traducido: si ganamos esos 200€ y saltamos de tramo a mitad, con el sistema propuesto por vox se pagarían 15€ en los primeros 100€, y 25€ con los siguientes (un 66% más). Con el actual, se pagarían (si se salta del primer al segundo tramo), 19€ por los primeros y 24€ por los siguientes (26% más).
Cretinos integrales.En cualquier caso, en la sede de los Imanol Pradales han querido aprovechar la posibilidad y ya han empezado una campaña de voto útil y voto del miedo —al estilo de las realizadas por los populares en el resto de España— con el objetivo de aglutinar todo el voto que se encuentra a su derecha. En esa estrategia lleva trabajando el propio presidente del partido, Andoni Ortuzar que habló de una «agenda oculta» por parte de Bildu como un reclamo para que los votantes que no quieren la secesión inmediata del País Vasco les votasen a ellos.
En principal afectado de esta campaña puesta en marcha por el PNV es paradójicamente un PP que la ha practicado en el resto de España contra VOX. Los nacionalistas aspiran a mantener la primera posición en las autonómicas y saben que la única posibilidad de que en estos momentos esto se produzca es apelar al voto del miedo y atraer al votante popular, haciéndole caer en la dicotomía de votar al PNV o a Bildu.
Ante esta situación, los de Feijoo en lugar de plantearse como opción contra los nacionalistas vascos de los que están recibiendo los ataques se lanza indiscriminadamente contra VOX y afirman que su objetivo es sacar más escaños y dejar al partido de Santiago Abascal sin representación en tierras vascas.
Lee mi mensaje completo. En la propuesta de vox hay dos aspectos. Uno, es disminuir los tipos de gravamen; por mi, ideal, siempre que con ese dinero llegue para todo (eso lo indicaba después de los cálculos). El otro, es disminuir los tramos a dos, supuestamente por simplificar. Sí, se simplifica, pero poquísimo, y a cambio hay un cambio brisco en el el porcentaje.Luis M. García escribió: ↑06 Abr 2024, 15:52No acabo de ver esos cálculos. Según lo veo con el sistema actual los que tributan al 19 y al 24 tributarán a un 15 y los que lo hagan al 30, 37, 45 y 47 tributarán a un 25; sólo veo beneficios, la verdad.
O sea, según lo explcas, si ganamos 100 (hasta 70k euros) pagaremos 15 euros (10.5k) y si ganamos 200 (140k) pagaremos 15 por los primeros 100 y 25 por los segundos, en total 40 (28k).
Si cogemos tu ejemplo de 38k como base imponible, tu cálculo con el sistema actual es que se tributan 9.761 euros; si esa cantidad tributara al 15% serían 5.700 euros... No veo por donde se vaya a tributar más con los dos tramos de 15 y 25, la verdad.
Tontitos son los que andan mal de comprensión lectora. Como le digo a Luis, una cuestión es disminuir los porcentajes, y otra cosa los tramos. Lo primero, perfecto, pero dudo (mucho, mucho) que con esos tipos se pueda hacer frente a los gastos. Lo segundo, lo de los tramos, es una tontería cara a la galería.
Ya, ya me lo leí completo y entiendo que una cosa son los tipos y otra los tramos, pero es que si hasta 70k euros se abona un 15% eso engloba a, no sé, el 95% de los asalariados por cuenta ajena? Vamos, que dado donde ponen el límite para saltar al otro tramo va a dar igual la perdida de progresividad, la inmensa mayoría de los que declaramos quedaríamos sujetos al tipo del 15%.Domper escribió: ↑08 Abr 2024, 11:53Lee mi mensaje completo. En la propuesta de vox hay dos aspectos. Uno, es disminuir los tipos de gravamen; por mi, ideal, siempre que con ese dinero llegue para todo (eso lo indicaba después de los cálculos). El otro, es disminuir los tramos a dos, supuestamente por simplificar. Sí, se simplifica, pero poquísimo, y a cambio hay un cambio brisco en el el porcentaje.Luis M. García escribió: ↑06 Abr 2024, 15:52No acabo de ver esos cálculos. Según lo veo con el sistema actual los que tributan al 19 y al 24 tributarán a un 15 y los que lo hagan al 30, 37, 45 y 47 tributarán a un 25; sólo veo beneficios, la verdad.
O sea, según lo explcas, si ganamos 100 (hasta 70k euros) pagaremos 15 euros (10.5k) y si ganamos 200 (140k) pagaremos 15 por los primeros 100 y 25 por los segundos, en total 40 (28k).
Si cogemos tu ejemplo de 38k como base imponible, tu cálculo con el sistema actual es que se tributan 9.761 euros; si esa cantidad tributara al 15% serían 5.700 euros... No veo por donde se vaya a tributar más con los dos tramos de 15 y 25, la verdad.
Saludos
¿No decían que con los cambios viene poco menos que la falange? Pues se puede o no compartir esta propuesta, pero es una propuesta liberal y no proteccionista.Por último, y más allá de la propuesta tributaria, que parece querer avanzar por la senda del liberalismo clásico, deben acompañarla de una propuesta reformista y liberalizadora de la economía
Recuerda pues que en mi mensaje ponía que lo de los tramos es una chorrada, y que rebajar los tipos, ideal, siempre que con esos impuestos se pueda pagar todo, que me da que no.Luis M. García escribió: ↑08 Abr 2024, 16:17Ya, ya me lo leí completo y entiendo que una cosa son los tipos y otra los tramos, pero es que si hasta 70k euros se abona un 15% eso engloba a, no sé, el 95% de los asalariados por cuenta ajena? Vamos, que dado donde ponen el límite para saltar al otro tramo va a dar igual la perdida de progresividad, la inmensa mayoría de los que declaramos quedaríamos sujetos al tipo del 15%.
Luego si eso llega para pagar todos los gastos actuales o habría que meter la motosierra ya es otro cantar.
Me parece que Rotellar le mete una buena pulla a la propuesta de vox. Porque, aparte de defectos técnicos (lo del mínimo exento, que realmente es un tramo más de gran importancia, y que el sistema actual mantiene), lo que no se dice es cómo se piensa hacer funcionar al estado con ese dinero. De simplificar, tres cuartos de lo mismo: está muy bien lo de menos tramos (realmente, es una tontería, como ya he dicho) pero el lío está en las deducciones de todo tipo. En la práctica, hacer la declaración puede ser una aventura que, además, pocas veces concuerda con la provisional que envía Hacienda. El no saber aplicar esas deducciones, el no calcular adecuadamente como retribuye la unidad familiar, etcétera, puede suponer una diferencia en la tributación de muchos miles de euros, y sobre eso vox no ha dicho nada.pacopin escribió: ↑09 Abr 2024, 08:36 El IRPF de Vox, a examen: hasta 18.000 millones menos de recaudación y algunas asignaturas pendientes
https://www.eldebate.com/economia/20240 ... 87404.html
¿No decían que con los cambios viene poco menos que la falange? Pues se puede o no compartir esta propuesta, pero es una propuesta liberal y no proteccionista.Por último, y más allá de la propuesta tributaria, que parece querer avanzar por la senda del liberalismo clásico, deben acompañarla de una propuesta reformista y liberalizadora de la economía
Sería bueno que esta oferta viniera acompañada de una memoria económica.
Lo siguiente es estoLa propuesta es ambiciosa pero necesita concreciones
Mas adelanteJosé María Figaredo, responsable de la nueva oficina económica de Vox, ha presentado una propuesta de reducción de IRPF que parece ambiciosa y que puede ir en la buena dirección, aunque hay en ella mucho todavía por concretar,
Y luego pasa a detallar los puntos que deben explicar para pasar de una propuesta electorera a un plan serio de país. Coincido que debe ser así, pero para todos; que las promesas electorales andan todas igual. A ver cuando se presentan estas cosas acompañadas de una memoria económica.Es una medida que parece que va en la buena dirección
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