Soberanía de las Islas Malvinas

[linotipe]

Reitero
Es que hay quien no se entera de que como decían los ingleses... no tenemos amigos, tenemos intereses.
Eso es lo que pasa con los países, que tienen intereses
¿que ganan esos paises que os deben apoyar segun tu?

[Cartaphilus]

Las Malvinas son Argentinas

Y debe recibir el apoyo incondicional de los Gobiernos de la Región.


Saludos,
JRIVERA

Claro que sí. Apoyo incondicional. Enemistarse con el Reino Unido para defender los intereses de un país que cambia de política exterior cada cuatro años...

Es que no se trata de apoyar a un Gobierno (Javier MIlei, Alberto Fernández, etc) si no las aspiraciones legítimas de un Pueblo.

Saludos,
JRIVERA

¿Y quién es el pueblo argentino? ¿Cuál es ese sujeto jurídico exactamente? ¿Y cómo sabes cuáles son las aspiraciones del pueblo argentino? ¿Hay algún tipo de consulta pública oficial, plebiscito o similar donde podamos ver a qué aspira ese pueblo? ¿Y exactamente por qué el resto de países iberoamericanos deben apoyar a Argentina? ¿Por hermandad? ¿Esa hermandad que os ha llevado a guerrear y a odiaros desde el primer minuto de vuestra independencia?

Vamos a hacer el favor de ser serios.

[Silver_Dragon]

Que se le haya subido a la cabeza como buen Kishneristas lo de "ahora con los F-16 vamos a barrer a los ingleses", no se lo creen nadie... y mas cuando estas con papito tio sam... Sinceramente deberían hacer como Miley he ir a "trabajo duro" en vez de pensar en ideas expansionistas que no van a acabar en nada....

Y aqui se sigue olvidando a alguien.... ¿los 3000 habitantes de las islas si no quieren la "reunificacion" los tirais al mar?

[Zabopi]

¡Hola!
Que Argentina reclame las Falklands y que sean suyas son cosas muy diferentes, su población ya lo ha decidido y eso es lo que importa.
¿ Existe algún argentino que pueda asegurar que los británicos le robaron sus tierras en las islas?

[unbinilium]

Saludos

¡Hola!
Que Argentina reclame las Falklands y que sean suyas son cosas muy diferentes, su población ya lo ha decidido y eso es lo que importa.
¿ Existe algún argentino que pueda asegurar que los británicos le robaron sus tierras en las islas?

Se llaman Las Malvinas

[linotipe]

O para sus habitantes Falkland Islands.
Cuando Argentina se independizo con amplio apoyo ingles y mientras fueron tan amigos todo el siglo XIX no vi que tuviesen problemas en que las ocupasen y usasen los pérfidos.... que cosas

[Cartaphilus]

Saludos

¡Hola!
Que Argentina reclame las Falklands y que sean suyas son cosas muy diferentes, su población ya lo ha decidido y eso es lo que importa.
¿ Existe algún argentino que pueda asegurar que los británicos le robaron sus tierras en las islas?

Se llaman Las Malvinas

¿M eexplicas cómo un país que supuestamente está parcialmente ocupado por otro, con territorio nacional usurpado, tuvo durante siglo y medio como principal inversor e importador al ocupante? ¿Durante ese siglo y medio consideras normal que Argentina eligiese al Reino Unido como su principal suministrador de armamento? ¿Es serio eso? Es como si Siria comprase armas a Israel, o Pakistán a la India.

[JRIVERA]

¿Y quién es el pueblo argentino? ¿Cuál es ese sujeto jurídico exactamente? ¿Y cómo sabes cuáles son las aspiraciones del pueblo argentino? ¿Hay algún tipo de consulta pública oficial, plebiscito o similar donde podamos ver a qué aspira ese pueblo? ¿Y exactamente por qué el resto de países iberoamericanos deben apoyar a Argentina? ¿Por hermandad? ¿Esa hermandad que os ha llevado a guerrear y a odiaros desde el primer minuto de vuestra independencia?

Vamos a hacer el favor de ser serios.

El Pueblo Argentino esta representado en los miembros de sus Fuerzas Armadas, aquellos marinos que fallecieron en el hundimiento del Crucero Belgrano (catalogado como un crimen de guerra), a los que fallecieron en las Islas Malvinas defendiendo sus posiciones.



Ahora con Milei, quien incrementará sus medios en Defensa, tanto así que hasta pretende adquirir un Submarino, para el entrenamiento de los submarinistas.

No creo que el Pueblo y Gobierno ArgentIno renuncie a la Soberanía sobre las Islas Malvinas.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Estimado JRivera:

Por favor, dime qué tribunal internacional ha determinado que el hundimiento del Belgrano es un crimen de guerra. Gracias anticipadas. Saludos.

PS: En rigor, el nombre de las islas en disputa es Malvinas/Falklands.

[reytuerto]

Estimado Joseph:

No solamente es como si Siria comprase armas a Israel, es como si Israel le vendiese misiles Arrow a Siria: después de todo, los Type 42 argentinos fueron los únicos buques equipados con el buen Sea Dart en ondear una bandera diferente a la Unión Jack. Saludos cordiales.

[Cartaphilus]

El Pueblo Argentino esta representado en los miembros de sus Fuerzas Armadas, aquellos marinos que fallecieron en el hundimiento del Crucero Belgrano (catalogado como un crimen de guerra), a los que fallecieron en las Islas Malvinas defendiendo sus posiciones.

O sea, que los representantes del "pueblo argentino" son unos marineros y unos soldados muertos en combate... Está la democracia representativa, y está, por lo que veo, la democracia espiritista...

¿Y crimen de guerra? ¿Quién lo cataloga así? ¿Tú?

[Cartaphilus]

Estimado Joseph:

No solamente es como si Siria comprase armas a Israel, es como si Israel le vendiese misiles Arrow a Siria: después de todo, los Type 42 argentinos fueron los únicos buques equipados con el buen Sea Dart en ondear una bandera diferente a la Unión Jack. Saludos cordiales.

Lo cual indica que hasta 1982 no hubo una disputa real por las islas. Reino Unido vendía con toda tranquilidad material militar Argentina (los destructores de los años 30, Lancasters, Lincolns, Meteors, Canberras, Tigercat...), muchas veces de última generación (como los Type 42 con Sea Dart y Sea Lynx), y Argentina no tenía ningún problema en comprar armas, vender alimentos y recibir con los brazos abiertos a capitalistas desde el país que supuestamente estaba ocupando militarmente su territorio desde 1833...

Argentina jamás refrendó con hechos y actos su reclamación formal de las Malvinas. Sin esos hechos, cualquier reclamación es puro artificio retórico. Desde 1982, y especialmente en las últimas dos o tres décadas, esa retórica se ha inflamado mucho. Se ha pasado de ignorar completamente el tema de las Malvinas a convertirlo en una especie de folclore nacionalista (Malvinas y fútbol, básicamente). Se ha generado una mitología vastísima sobre esa guerra (conspiraciones, falsos hundimientos, ocultación de bajas enemigas...). Se ha fomentado también un discurso sentimentaloide y lacrimoso, porno emocional barato (que si los pibes, que si las cartas que le escribía no sé quién a su vieja, que si el Flaco Nicoletti le dijo no sé qué al Chucho Epstein en la trinchera antes de ser degollado por media docena de gurkas...). Y, al final, lo que queda como realidad tangible es una reivindicación formal que sigue sin ir acompañada de hechos, y el fracaso de un proyecto de país (Argentina es un estado fallido de manual) que evidentemente no ha hecho nada para ser atractivo para los isleños, y hacer que éstos decidan dejar de ser súbditos británicos.

[JRIVERA]

El Pueblo Argentino esta representado en los miembros de sus Fuerzas Armadas, aquellos marinos que fallecieron en el hundimiento del Crucero Belgrano (catalogado como un crimen de guerra), a los que fallecieron en las Islas Malvinas defendiendo sus posiciones.

O sea, que los representantes del "pueblo argentino" son unos marineros y unos soldados muertos en combate... Está la democracia representativa, y está, por lo que veo, la democracia espiritista...

¿Y crimen de guerra? ¿Quién lo cataloga así? ¿Tú?

Tiene que existir una Corte Internacional que califique de Genocidio para que sea Genocidio, tiene que existir una condena que catalogue de crimen de guerra, para que esta sea necesariamente calificada como tal.

Vamos, todos sabemos que no constituía una amenaza el Crucero Belgrano, con sus mas de 1,000 tripulantes, si esta se ubicaba inclusive fuera de la zona de exclusión delimitada por el Reino Unido.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Esto de los Reclamos formales por parte de una Cancillería, me recuerda el porque la Corte Internacional de la Haya, delimito, siguiendo el paralelo hasta un punto (Punto A) situado a la distancia de 80 millas marinas, desde el punto de inicio de la frontera marítima. Porque los reclamos de la Cancillería, se llevaron después de esta milla, por lo que tácitamente se reconoció la soberanía por parte de Chile, en las primeras 80 millas.

Luego por el llamado tratado de Utrecht de 1713. Gibraltar siempre será del Reino Unido y España no tiene nada que reclamar.

Saludos,
JRIVERA

[Cartaphilus]

Vamos, todos sabemos que no constituía una amenaza el Crucero Belgrano, con sus mas de 1,000 tripulantes, si esta se ubicaba inclusive fuera de la zona de exclusión delimitada por el Reino Unido.

Saludos,
JRIVERA

Contradices al propio comandante del buque, que se cansó de decir hasta su muerte que fueron hundidos en combate, que él habría hecho lo mismo en el lugar del comandante del Conqueror, y que calificar al hecho de crimen de guerra era faltar el respeto a los fallecidos. Me encanta que digas con tanta rotundida que el Belgrano no era una amenbaza. Me gustaría verte a bordo de una fragata Type 12, por ejemplo, sin armamento antibuque, o en una Type 21 de aluminio y sin Exocets, navegando en el Atlántico Sur y con un crucero de 13000 toneladas de desplazamiento y equipado con 15 cañones de 152 mm. que te pueden hacer trizas a 23 kilómetros de distancia.

Respecto a la zona de exclusión, no sé si sabrás exactamente qué figura jurídica es esa. Básicamente quiere decir que cualquier buque civil que navegue en esas aguas será considerado un buque enemigo (un potencial espía), y que será atacado. Eso deja fuera, por supuesto, a los buques militares enemigos, que automáticamente son un blanco, en esa zona o fuera de esa zona. Por cierto, ¿no te has dado cuenta de que, reconociendo la validez de esa zona de exclusión, estás reconociendo la potestad británica de decretarla alrededor de esas islas, y por tanto reconociendo la soberanía británica? Y, ya que estamos, ¿Argentina estaba obligada a respetarla también? Lo digo porque hubo acciones argentinas previas al 2 de mayo fuera de esa zona. ¿Eso lo pasas por alto?