Plan de paz para Palestina

[Tarpa]

Eso de ser relajados no quiere decir que su condena fuera a muerte. Quiere decir que se les consideraba culpables y se les entregaba a la autoridad creo yo. De todas formas ahí no dice que fuera relajado o al menos yo no lo veo. En el Perú que yo recuerde sólo hubo dos casos. La mayoría fueron en Mexico.[...]

Estimado pacopin: Que técnicamente el Tribunal no ejecutase por sí las sentencias no significaba que no las diera. Lo cierto es que al menos para los dominios hispanoamericanos, sí hay evidencias de que más de un detenido por el Santo Oficio en razón de ser judío o judaizante terminara siendo ejecutado por el brazo secular ... en los casos que el detenido no quería abjurar.

El auto de fe de LIma en 1639 es quizás el caso más estudiado dentro de la historiografía peruanista sobre el tema.

Los que abjuraban sí eran desterrados de Indias, como mínimo.

Saludos cordiales.

[Tarpa]

Estimado Pacopin:
En los 250 años en que estuvo en vigencia la Inquisición en el Perú, se condenaron a muerte a una treintena de reos, la mayoría de ellos por prácticas judaizantes, o por protestantes. Es sorprendente que la gran mayoría de los reos eran varones, y aún más sorprendente lo benigno de las penas a los encontrados culpables de brujería (máxime cuando en Inglaterra y Alemania, quemaron docenas de miles de brujas). Saludos cordiales.

Estimado compatriota reytuerto:

Nos hemos cruzado en las respuestas. Y sí, es curioso que el Santo Oficio hispanoamericano más anduviese liado con los numerosos casos de solicitación -ah, el pecado de la carne y sus estragos en el clero...- que por otras cuestiones negrolegendarias [sic], tales como buscar judíos o luteranos. Lo cierto es que la persecución a los primeros cobró un matiz particular durante la primera mitad del siglo XVII, cuando las relaciones entre los súbditos de Castilla y Portugal bajo la unión de las dos Coronas fueron tensándose hasta los eventos de 1640, que forzaron un reacomodo de poderes económicos y sociales en los reinos americanos. ¡Saludos cordiales!

PD: Con las hechiceras locales el asunto no pasaba las más de las veces en aplicar a la pobre acusada una buena tanda de azotes, vejación pública y, en el peor de los casos, destierro temporal de su lugar de residencia. Cosas veredes ...

[reytuerto]

Estimado compatriota Tarpa:

El gusto (de poder leerte por estos lares) es mío. De hecho, me encantaría que ese gusto fuese más frecuente. ¡Ahhh! No me exprimas mucho la memoria, pero creo recordar que la causa más común del Santo Oficio no era ni los judíos, ni los protestantes, ¡si no los bígamos! Un abrazo.

[pacopin]

Con las hechiceras locales el asunto no pasaba las más de las veces en aplicar a la pobre acusada una buena tanda de azotes, vejación pública y, en el peor de los casos, destierro temporal de su lugar de residencia. Cosas veredes ..

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Así es.
Los charlatanes hacían mucho daño y por eso se les azotaba en la plaza para que todos lo vieran. El fin último es quitarle las ganas de volverlo a hacer y desacreditarle ante todo el mundo. Esos charlatanes eran peligrosos. Por ejemplo veían a una partera llevar un parto y pensaban que ellos también lo podían hacer para ganarse la vida o hacer pociones con cosas del monte para sanar enfermos y luego pasaba lo que pasaba.

[capricornio]

Todo depende del periodo. Los judíos también fueron perseguidos en Al Ándalus y se refugiaron en los reinos cristianos durante las dominaciones almorávide y almohade.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Expulsi ... 3%81ndalus

Curiosamente, estás invasiones son uno de los antecedentes en los que se basa el nacionalismo marroquí (al que incoherentemente apoya Israel), para reivindicar la marroquinidad de medio mundo.

En 1066 hubo un pogromo en Granada. Y aprovechando la incursión en Andalucia de Alfonso I el Batallador en 1025-26, hubo judíos que junto a los mozárabes se unieron a la expedición cristiana y marcharon a Aragón con él.
https://www.elindependientedegranada.es ... nos-aragon

La judería de Toledo se nutrió de judíos huidos de Lucena y otras ciudades andaluzas.

Bajo el Imperio Otomano, en 1860 ocurrieron hechos como la matanza de cristianos en Damasco o más recientemente el genocidio armenio en 1915-18.

[Domper]

Con las hechiceras locales el asunto no pasaba las más de las veces en aplicar a la pobre acusada una buena tanda de azotes, vejación pública y, en el peor de los casos, destierro temporal de su lugar de residencia. Cosas veredes ..

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Los charlatanes hacían mucho daño y por eso se les azotaba en la plaza para que todos lo vieran. El fin último es quitarle las ganas de volverlo a hacer y desacreditarle ante todo el mundo. Esos charlatanes eran peligrosos. Por ejemplo veían a una partera llevar un parto y pensaban que ellos también lo podían hacer para ganarse la vida o hacer pociones con cosas del monte para sanar enfermos y luego pasaba lo que pasaba.

Más bien, lo que ocurría era que los inquisidores dudaban (mucho) de la brujería y de la intervención demoniaca, como se vio en el famoso proceso de Logroño sobre Zugarramurdi. Para ser condenada por brujería una mujer casi tenía que jurar por activa y pasiva serlo, y no pocas veces no se le creía. En España no se produjeron las cazas de brujas de Europa (no se «disfrutaba» de la aberrante traducción de la Biblia del Rey Jacobo), y eran casi imposibles delaciones en cadena como las de Salem.

Ahora bien, una cuestión era que hubiera pocas condenas para sospechosos de heterodoxos, judaizantes o lo que fuera, que las penas de muerte eran excepcionales, y otra el efecto de los procesos. El procesado sufría un gravísimo daño en su honorabilidad, cuando no en su fortuna o en su salud. Además, casi cualquiera estaba expuesto a una delación, que podía ser por motivos banales (en las Indias las más habituales eran por blasfemar, por sonreír en momentos inapropiados de las celebraciones, o por no seguirlas con aparente fervor), pero podían llevar a procesos que se alargaban incluso años. En España, la lista de famosos encausados es larga: no era peligroso pintar, pero ha de aquel que tuviera la ocurrencia de traducir del hebreo o el arameo. La Inquisición fue ejemplo ideal de «Policía del Pensamiento», que apresando poco y matando menos, consiguió que el esfuerzo del Siglo de Oro fuera para las artes y no para las ciencias. España no fue un páramo, como creen no pocos, pero ¿Hubiera sido posible una Sociedad Lunar? ¿Que le hubiera pasado a Newton, no por sus cálculos, sino por sus disquisiciones teológicas? Pues eso.

[Luis M. García]

Es hora de empezar a utilizar correctamente el término 'civil palestino'

Por Arsen Ostrovsky y John Spencer

El dramático rescate de cuatro rehenes israelíes de Gaza la semana pasada incluyó una revelación impactante: los rehenes, que sufrieron torturas insoportables y constantes amenazas de muerte , fueron mantenidos cautivos por civiles palestinos en su casa en el centro de Gaza, incluido un periodista firmado en Al Jazeera y su padre médico. Sorprendentemente, tan pronto como los rehenes fueron devueltos a suelo israelí, la operación fue denunciada por los sospechosos habituales por los cientos de "civiles palestinos" que había declarado como víctimas. Las Naciones Unidas calificaron la operación de rescate como un "crimen de guerra", mientras que el jefe de Política Exterior de la UE, Josep Borrell, la calificó de "baño de sangre" y "masacre". Naturalmente, la prensa repitió reflexivamente como un loro las cifras del Ministerio de Salud de Gaza dirigido por Hamás sobre las supuestas víctimas durante la operación.

Es una oportunidad perfecta para una conversación largamente esperada sobre el uso de la frase "civil palestino".

Dejemos algo claro desde el principio: cuando tomas rehenes, corres el riesgo de morir. La responsabilidad moral y jurídica por cualquier víctima resultante de la operación para liberar a los rehenes recae plenamente en Hamás y en quienes mantienen cautivos a los rehenes.

Según el derecho internacional , es un principio sacrosanto que los civiles disfruten de protección especial, y atacarlos o dañarlos intencionalmente durante las hostilidades es un grave crimen de guerra. Pero no hace falta ser un experto en derecho para comprender que si uno es un periodista o un médico que tiene rehenes, ya no es un "civil". De hecho, la Convención de Ginebra deja inequívocamente claro que los civiles pierden esa protección cuando participan directamente en las hostilidades.

En otras palabras, cuando mantienes cautivos a rehenes, te conviertes en un objetivo militar legítimo y no deberías sorprenderte cuando las Fuerzas de Defensa de Israel llamen a tu puerta.

Y no fueron sólo estos cuatro rehenes. Además de los cuatro rehenes israelíes rescatados de Nuseirat en el centro de Gaza, ha habido innumerables informes de rehenes que regresaron a Israel que describen haber sido mantenidos cautivos por habitantes comunes de Gaza, incluidas familias, médicos, maestros e incluso empleados de la ONU.

También es bien sabido que los civiles de Gaza se unieron voluntariamente en masa a Hamás el 7 de octubre y participaron en la masacre, las violaciones y los secuestros de ese día. ¿Cuántos "civiles" de Gaza ayudaron a Hamás a mover y almacenar cohetes? ¿Cuántos "civiles" ofrecieron sus hogares para mantener cautivos a los rehenes o hacer guardia para asegurarse de que no escaparan? ¿Cuántos han sido cómplices y colaboradores voluntariosos de Hamás en la peor masacre y crímenes contra el pueblo judío desde el Holocausto?

Estas preguntas son cruciales. Sin embargo, la comunidad internacional no logra plantearse estas preguntas.

En cambio, los legisladores, periodistas y diplomáticos están aceptando ciegamente las cifras de víctimas reportadas por el Ministerio de Salud de Gaza, como si fuera Moisés entregando los Diez Mandamientos en el Monte Sinaí. Aparentemente, ocho meses después de esta guerra, todavía hay que repetir que el "Ministerio de Salud" de Gaza no es más que un brazo propagandístico del grupo terrorista Hamás.

Un grupo que asesina, masacra, viola, decapita y secuestra a personas, y que tiene un historial incesante de inventar historias, inflar las víctimas y utilizar a sus propios civiles como escudos humanos, no es exactamente la fuente más confiable del mundo.

Esto no ha impedido que la comunidad internacional utilice las figuras de Hamás como evidencia para acusar maliciosamente a Israel de genocidio, solicitar embargos o solicitar órdenes de arresto para los líderes israelíes.

Todo esto es una tontería.

Incluso si se acepta la cifra de Hamás de 30.000 muertes reportadas en Gaza durante la guerra de Israel, se ha estimado que la proporción entre palestinos no combatientes y terroristas asesinados es de uno a uno, un nivel sin precedentes en la guerra moderna . Mientras tanto, el número real de víctimas civiles se alteró significativamente recientemente cuando la ONU reconoció que más de 10.000 de las víctimas reportadas estaban desaparecidas, no muertes verificadas; también redujeron a la mitad sus estimaciones demográficas de hombres versus mujeres y niños. Con estas actualizaciones, las cifras ya cuestionables se vuelven mucho más bajas. Sería aún menor si aquellos que han sido reportados como "civiles" fueran en realidad combatientes o, como vimos esta semana, mantuvieran cautivos a rehenes.

Para Hamás, la muerte de civiles es su estrategia; El líder de Hamás, Yahya Sinwar, ha calificado las muertes de civiles como un " sacrificio necesario ".

Mientras la prensa y los líderes mundiales no hagan estas preguntas y sigan impulsando narrativas falsas y cifras de víctimas sin fundamento, no harán más que habilitar y empoderar a Hamás y perpetuar la violencia y el sufrimiento que dicen tratar de poner fin.

Arsen Ostrovsky es un abogado de derechos humanos que se desempeña como director ejecutivo del Foro Jurídico Internacional y miembro principal del Instituto Misgav para la Seguridad Nacional . Síguelo en X en @Ostrov_A .

John Spencer es presidente de estudios de guerra urbana en el Modern War Institute (MWI) en West Point y presentador del  " Podcast del Proyecto de Guerra Urbana ". Es coautor de  " Understanding Urban Warfare " . Síguelo en X en @SpencerGuard . Las opiniones expresadas en este comentario son suyas.
https://www.newsweek.com/its-time-start ... on-1913628

[sergiopl]

Voy a añadir una pequeña corrección en el artículo:

Estas preguntas son cruciales. Sin embargo, la comunidad internacional no logra plantearse estas preguntas...

... porque no quiere.

No se me ocurre otra razón. Es imposible que nadie con dos dedos de frente no se haga la pregunta "¿a quién benefician las bajas civiles?", seguida por "¿de quién proceden las cifras que estamos publicando?". Las respuestas están claras, y si se quiere informar debería explicarse claramente. Por lo tanto, solo queda una respuesta: a los medios, en su mayoría, no les apetece promover ese relato, sino el otro.

(Y por eso doy tanto la tabarra en este hilo con lo que deberían haber hecho los israelíes para contrarrestar esa corriente de opinión publicada... no digo que lo lograran, pero al menos podrían crear un debate que no existe).

[Luis M. García]

Pero hombre, Sergio, si tú mismo lo dices, que no se plantean las dudas porque están por favorecer el relato de Hamas, porque es un relato que tiene concomitancias con la izquierda internacional y su propaganda, que además controla la mayor parte de los medios y lo que se expone en ellos.

Así que sí, efectivamente, no quieren hacerse esas preguntas porque no desean contestarlas y sí desean continuar con el discurso canónico de toda la vida.

Por tanto, Israel, lo que debe hacer es mirar por su interés sin preocuparse por esta gente y su relato. Lo contrario es una pérdida de tiempo y de vidas israelíes.

Saludos.

[sergiopl]

Por tanto, Israel, lo que debe hacer es mirar por su interés sin preocuparse por esta gente y su relato. Lo contrario es una pérdida de tiempo y de vidas israelíes.

Pero así están afrontando una pérdida de apoyos internacionales, lo cual en el medio/largo plazo puede llegar a ser un problema. Ni siquiera digo que deban operar de forma muy diferente sobre el terreno, porque realmente incluso actuando con todo el cuidado del mundo habría miles de muertos, pero con ciertas acciones y declaraciones están "vendiendo" muy mal esta guerra, y ya sabemos que eso también es un aspecto importante.

[Xent Anset]

Por tanto, Israel, lo que debe hacer es mirar por su interés sin preocuparse por esta gente y su relato. Lo contrario es una pérdida de tiempo y de vidas israelíes.

Apoyo 100% esa frase. Israel nació al mundo solo. Y recien nacido se tuvo que defender solo del ataque masivo de varios países arabes mucho más poderosos en 1948 y los venció. Justo lo que tiene que hacer ahora: aplastar a Hamás sin importarle lo que digan las naciones del mundo que al fin y al cabo están defendiendo a los terroristas de Hamás.

[Cartaphilus]

Israel nació porque quedó demostrado que los judíos necesitaban un estado propio que los protegiese. Siendo alemanes, rumanos, franceses, italianos o húngaros fueron perseguidos y liquidados sin contemplación. Es una de las pocas naciones del mundo, si no la única, que nació para proteger a su gente y no para esquilmarla con impuestos, oprimirla o privarla de derechos. Y por eso debe estar por encima del relato de Hamás y la izquierda internacional.

[pacopin]

No me lo creo.

[sergiopl]

¿Esto no se dijo ya hace meses? Lo comentamos en el hilo.

https://www.nytimes.com/2023/11/30/worl ... gence.html

Cualquiera con un poco de memoria sabe que ha pasado algo similar antes de casi cada gran ataque por sorpresa, terrorista o no. Es raro que no haya ninguna pista de que va a suceder algo (11-M, 11-S, Yom Kippur, Pearl Harbor, Barbarroja, etc...), y no es nada raro que se ignoren las advertencias porque se considere algo improbable.

[pacopin]