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pacopin
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Mensaje por pacopin »

El PP ha esperado a que pasaran las elecciones para volver a traicionar a su electorado. Pero lo conocen y saben que la mayoría se lo perdonará cuando agiten la bandera del voto útil, de la experiencia y de la moderación frente al extremismo.
Maese Capricornio, ya les han perdonado.

El día de ayer nos levantamos viendo como se exculpa a los de los ERE y no se busca el dinero con un TC que cuando no reescribe la constitución se pone a corregir al tribunal supremo, luego vimos a Bruc y su mujer, ambos condenados por sus actos que han sido amnistiados y en vez de callar o agradecer han soltado una soflama indepe de la vergonzosa sentencia que sufrieron por unos jueces corruptos y luego hemos visto al PP entregando el CGPJ.

Ahora Sanchez tiene carta blanca ¿Como se va a decir en el mundo que Sanchez es un Maduro que está colonizando en su interés las instituciones si acaba de negociar con la oposición el CGPJ?

Conseguido este paso ya está haciendo quinielas para poner el tribunal supremo.

Por cierto
Recordarán que echaron al presidente del INE porque decían que manipulaba las cifras

Desde que cambió la dirección del INE ninguna revisión del PIB es a la baja
https://www.eldebate.com/economia/20240 ... 08475.html


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pacopin
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El PP puso la condición de que se negociara un sistema nuevo para la elección de los jueces y luego con ese sistema activo se actualizara el CGPJ.

El psoe se negó. Primero el CGPJ y luego el sistema dijeron. El PP se plegó y han puesto el CGPJ.

Ya lo dijo ayer Patxi Lopez, pero lo confirma Bolaños

Bolaños aclara que el pacto con el PP no exige una reforma del CGPJ: «No es vinculante»
https://theobjective.com/espana/politic ... on-jueces/
Estas palabras enfrían las expectativas de los populares al aludir a la promesa de un cambio en el modo de elegir a jueces
Algo harán, un teatrillo para la parroquia, pero nada que no controlen porque están muy cómodos así y no quieren cambiar.


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capricornio escribió: 26 Jun 2024, 19:59 No hay que ser un lince para darse cuenta que el acuerdo significa que la izquierda tomará el control del CGPJ.
Pues no me salen las cuentas. Si hay diez vocales de cada lado, y las decisiones se toman por tres quintos, la izquierda controlará el CGPJ más o menos lo mismo que la derecha.,
El PP ha esperado a que pasaran las elecciones para volver a traicionar a su electorado. Pero lo conocen y saben que la mayoría se lo perdonará cuando agiten la bandera del voto útil, de la experiencia y de la moderación frente al extremismo. Saben que compran el mensaje que les mandan desde sus medios. Y aspiran a cargarse a su alternativa por la derecha con el Alvise de turno, que no olvidemos que es un ex de UPyD y Cs.
Ese es el típico argumento de vox (o de otros partidos extremistas). Yo creo que la mayor parte de los votantes del PP han sentido cierto alivio al salir de ese fregao.

Por cierto, Alvise vendrá de donde sea ¿De dónde viene Abascal?
Lo de los enfermos de ELA es sangrante. La izquierda ve en ellos una clientela básica de su ley de eutanasia. Por eso no van a ayudarles a sufragar su carísima atención. Saben que si se sienten un estorbo y una carga, muchos recurrirán a la eutanasia.
Eso es falso. Pruebas, por favor.

[uote]Lo de tratar las disforias con una mutilación corporal es algo difícil de entender. Las palabras diversidad, inclusividad y tolerancia sirven para justificar lo que nuestros políticos quieran. La ciencia ha muerto. La abyección llega al punto de copar los puestos de referencia de ciertos organismos con pseudocientíficos que se comportan como militantes de ideologías para dar una apariencia de ciencia a postulados de naturaleza política.[/quote]
¿La ciencia ha muerto? Vaya por Dios. Yo mirto Pubmed y encuentro miles de publicaciones. Las habrán redactado los voceras de los partidos, supongo.

Por otra parte, si hablamos de pseudocienficismo, hay cierto partido que yo me sé que se apunta a eso con entusiasmo.

Saludos



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Luis M. García escribió: 26 Jun 2024, 16:32No entiendo a que vienen esas fechas, el congreso del PP del que yo hablaba fue celebrado en Valencia en 2008, tras perder las elecciones Generales de ese año con ZP y con marejada interna para moverle la silla a Rajoy, allí fue donde, creo que en la clausura, el gallego se desentendió de posturas conservadoras y liberales. Vox se funda en 2013 y en mi opinión su nacimiento tiene bastante que ver con ese rechazo rajoyano y con que este se hiciera cargo de los acuerdos de ZP con el hombre de paz y sus acólitos, tras alcanzar el gobierno a finales de 2011.
Vox nacería en 20213, pero hasta 2019 no logró representación parlamentaria.
Lo de las elecciones y los extremos ya se sabe, pero no se trataba de que el PP se fuera a los extremos, sino de que hubiera tenido la cintura suficiente como para no expulsar de si a esas corrientes. Por lo demás, los extremos no ganan elecciones hasta que las ganan, normalmente con sus posturas algo más dulcificadas y en tiempos de fuertes tribulaciones.
Esto es opinión personal: estoy un poco harto de todas esas «corrientes», que la mayoría de las veces no pasan de personalismos. Cierto que el sistema partidista español está viciado.
Sí claro, si lo extendemos a todo el fenómeno homosexual (Gays y lesbianas) existe desde el principio de los tiempos. El hecho es que muchos de esos "disfóricos" tardíos, adolescentes, lo son por razones de fracaso social unidas a la ausencia de maduración normal a esas edades. Muchos efectivamente tienen una marcada tendencia homosexual que en ocasiones no quieren asumir, por eso salen por el otro registro; por eso y porque a su alrededor hay incentivos para que escojan ese camino, que es habitualmente un camino de perdición y sufrimiento.
No es lo que dice la literatura científica.
De Federico el Grande no sabia, pero lo del inglés y sus supuestas relaciones pecaminosas con Felipe II Augusto todo indica que no son más que maledicencias y no hay evidencia fiable de ello. De hecho durante la cruzada que compartieron hubo bastantes tensiones entre ellos y no precisamente de índole amorosa.
La lista de personajes sospechosos de homosexualidad es bastante larga, aunque muchos intentaron taparlo. Mira la de esposas que fueron apartadas mientras sus mariditos tenían amistades más o menos cercanas. Respecto al inglés, lo de sus relaciones con el monarca francés es una tontería, aunque solo fuera por la distancia. Da igual. La lista de «monarcas castos» no es corta.
Claro que los resultados son peores cuanta más edad se tiene, sobre todo porque esas "disforias" suelen ser la expresión de otras alteraciones del carácter. Pero no obstante cuando la tendencia es real hay gente que transiciona en la treintena y luego viven con normalidad. En el libro de Quico Alsedo sobre el tema sale una transexual nacida en el 57 que tras transicionar a últimos de los noventa, ahora, con más de 60 tacos dice que esa ley es un dislate y que lo que ella vivió por su propia voluntad y ya muy madura fue un auténtico camino de espinas y que hay que estar muy seguro de lo que se quiere antes de hacer tal cosa.
Me temo que ni El Mundo ni The Objective son buenas fuentes de información científica. Aparte que las observaciones anecdóticas son el nivel más bajo de evidencia.
No sé de donde sacas que nadie pretenda criminalizar ese trastorno (en realidad es lo contrario, la ley criminaliza a todo el que se oponga a su delirante tenor literal), cuando lo único que se pretende es dar apoyo sicológico y siquiátrico a los adolescentes. Te repito lo que ya te dije en el post anterior, que esta cuestión es ideal abordarla cuando se da en niños de corta edad (antes de los 10 años); cuando se presenta después no suele ser una "disforia" real, sino traída por otros problemas de maduración y relación social propios de la edad y muy favorecida por el actual ambiente. Son estos casos los más problemáticos y donde más daño se le puede hacer a la persona dejándola tomar decisiones que no está preparada para tomar y sin permitir que se le pueda prestar ayuda sicológica o siquiátrica, dependiendo del caso. Después de la mayoría de edad, pues oye, que haga lo que le parezca.
Yo ya he dicho que no sabría decidir. La evidencia científica va (en parte) por lo que dices, pero sin olvidar que la presión social lleva a que no sean pocos los que se deciden más tarde, y no necesariamente bien.

En todo caso, te recuerdo que mi respuesta fue a otro compañero que hablaba de mutilaciones y de destruir el sistema endocrino. Eso es una visión terriblemente simplista y, en muchos aspectos, errada. Aparte que en España solo está permitida la modificación genital en mayores de edad. En menores solo se autoriza en caso de estados intersexuales, y solo puede hacerse en menores maduros.


Saludos



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pacopin
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Mensaje por pacopin »

PP y PSOE pactaron la renovación del CGPJ en marzo y lo ocultaron para que no les afectase en las elecciones
https://gaceta.es/espana/pp-y-psoe-pact ... 0627-0036/
Sánchez lanzó un ultimátum tras su derrota electoral en las europeas que al PP le vino bien
«Quien apadrinó el acuerdo aceptó que no se hiciese después hasta pasadas las elecciones porque ni al PSOE ni al PP les convenía presentarse a las europeas con un pacto en la mano. ¿Por qué? Porque esto alimentaría el voto de VOX a la derecha y de Sumar a la izquierda»
PSOE y PP pactan simular broncas para frenar a los críticos con los pactos que vienen
https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 05611.html
Según ha podido saber Confidencial Digital por fuentes de ambos partidos, PSOE y PP han pactado, en el marco de las negociaciones para renovar el CGPJ, un relato para evitar el desgaste mutuo.

Han acordado simular broncas en las próximas semanas para frenar a los críticos con los pactos más allá del Poder Judicial que vienen sobre el Banco de España, RTVE, CNMC…

En ambos partidos admiten que la primera muestra de esta estrategia de defensa mutua, pactada entre Ferraz y Génova, se desplegó en la sesión de control al Gobierno en el Congreso de este miércoles
Tras la renovación del CGPJ, PSOE y PP han acordado espaciar los acuerdos que vienen sobre el Banco de España, RTVE, CNMC…, según confirman a ECD fuentes de las negociaciones.
Esteban González Pons, eurodiputado electo del PP, y Félix Bolaños, ministro de Justicia, comparecieron en Bruselas por separado, en sendas ruedas de prensa ante la vicepresidenta del Ejecutivo comunitario, Věra Jourová, que hizo de madrina del acuerdo.


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Domper escribió: 27 Jun 2024, 12:02 Pues no me salen las cuentas. Si hay diez vocales de cada lado, y las decisiones se toman por tres quintos, la izquierda controlará el CGPJ más o menos lo mismo que la derecha.
El PSOE pasa de tener minoría a poder bloquearlo, manteniendo el TC. Y ya parece que alguno se empieza de dar cuenta de lo que ha dicho Pacopin. Que el que ha cedido el control del CGPJ es el PP. Y le da todo el tiempo del mundo para aprobar (o no) una reforma del sistema de elección enmendable en el Congreso.
Ahora asistimos a las escenificaciones del PP "No se pueden atrever" "Lo acordado es todo o nada". Pero el primer paso lo da el PP.

Pero vamos, que sus votantes los van a seguir votando. Por no dimitir Rajoy para que no hubiese elecciones que las encuestas daban por ganadas a Cs y al PP tercero, prefirió condenar al país a sufrir a Sánchez. Y efectivamente consiguieron remontar al 2° puesto. A costa de que España padezca esta plaga que es el socialismo del tipo que es líder de la Internacional Socialista. No dudaron en anteponer el partido a España.
Por cierto, Alvise vendrá de donde sea ¿De dónde viene Abascal?
Es retórica. Ya lo explicó Luis. Vox representa a la derecha, no es un partido extremista.
Eso es falso. Pruebas, por favor.

Por otra parte, si hablamos de pseudocienficismo, hay cierto partido que yo me sé que se apunta a eso con entusiasmo.
Seguro que hay muchos. Pero yo te aseguro que en el sitio donde vivo, la consulta transgénero está desbordada de gente joven, en especial chicas. Y los estudios pueden decir misa. La información es de una persona con responsabilidad de dentro del servicio (siempre preservando la privacidad de sus pacientes). Lo de "sentirse en otro cuerpo" es algo que no pasaba en la magnitud que se ve ahora.

Un discrepante saludo.
Última edición por capricornio el 27 Jun 2024, 17:04, editado 1 vez en total.


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capricornio escribió: 27 Jun 2024, 16:50
Domper escribió: 27 Jun 2024, 12:02 Pues no me salen las cuentas. Si hay diez vocales de cada lado, y las decisiones se toman por tres quintos, la izquierda controlará el CGPJ más o menos lo mismo que la derecha.
El PSOE pasa de tener minoría a poder bloquearlo, manteniendo el TC.
Y el PP, también. Aunque el PSOE no me guste un pelo, por motivos que he repetido bastantes veces, no me parecía ético mantener a machamartillo una situación que no se correspondía con los resultados electorales.
Que el que ha cedido el control del CGPJ es el PP. Y le da todo el tiempo del mundo para aprobar (o no) una reforma del sistema de elección enmendable en el Congreso.
Lo detentaba de manera legal pero irregular, pero de poco servía por las grandes limitaciones que tiene un CGPJ en funciones.
Por cierto, Alvise vendrá de donde sea ¿De dónde viene Abascal?
Es retórica. Ya lo explicó Luis. Vox representa a la derecha, no es un partido extremista.[/quote]
Sí, todos sabemos que es «moderado»
Eso es falso. Pruebas, por favor.
Eso solo muestra la situación personal de un enfermo, no que el PSOE desee que se suiciden.
Por otra parte, si hablamos de pseudocienficismo, hay cierto partido que yo me sé que se apunta a eso con entusiasmo.
Seguro que hay muchos.
Basta con mirar el hilo del cambio climático para verlo.
Un discrepante saludo.
Lo mismo digo. NO estaremos de acuerdo, pero una discusión educada resulta más que agradable. Un abrazo.



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Una noticia sobre el porcentaje de eutanasiados que tenían ELA:
https://www.abc.es/sociedad/eutanasias- ... t_amp.html

El 20%. Por desgracia nadie me va a convencer de que los que impulsaron la eutanasia, ven en esta pobre gente su granero para nutrirla de eutanasiables. En el país donde no falta dinero público para cualquier tontería, ni emisión de deuda pública que la respalde, es literalmente una canallada que no se apruebe esta ley para los enfermos de ELA.

Un abrazo


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Sólo hay que leer a Jordi Sabaté para saber que tú tienes razón y Domper no.


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Eliminado por duplicado
Última edición por Domper el 27 Jun 2024, 18:47, editado 1 vez en total.



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Otro duplicado, lo siento
Última edición por Domper el 27 Jun 2024, 18:49, editado 1 vez en total.



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capricornio escribió: 27 Jun 2024, 17:21 Una noticia sobre el porcentaje de eutanasiados que tenían ELA:
https://www.abc.es/sociedad/eutanasias- ... t_amp.html

El 20%. Por desgracia nadie me va a convencer de que los que impulsaron la eutanasia, ven en esta pobre gente su granero para nutrirla de eutanasiables. En el país donde no falta dinero público para cualquier tontería, ni emisión de deuda pública que la respalde, es literalmente una canallada que no se apruebe esta ley para los enfermos de ELA.
O justo lo contrario. La Ley de Eutanasia (que a mi me disgusta, y mucho) se promulgó para responder a la situación de personas que estaban en situación desesperada. ¿Cómo podían saber cuando la estaban votando que iban a ser los enfermos de ELA los que se suicidarían? Si lo sabían, igual era porque había enfermos que la demandaban.

Respecto a eso de la ELA, lo ya dicho. Yo no digo que se les ayude, pero la política es así: al enemigo, ni agua. Si de verdad los de vox hubieran querido que se aprobara, lo razonable hubiera sido que negociaran con los otros grupos, y no ir en plan «se me ha ocurrido una idea cojonuda porque soy más guapo y más listo que vosotros». Aparte que, si hay que ayudar, se me ocurren otros enfermos que están tan desprotegidos o más que los que tienen ELA, pero que pasan desapercibidos. Por ejemplo, parecerá ridículo, pero hay personas con síndrome de Down que no reciben ayudas ¿Has visto alguna vez a una pareja de ancianos, llevando de la mano a su hijo sesentón con síndrome de Down? A mi se me cae el alma a los pies. No están en una situación tan crítica, pero conviven durante la enfermedad durante cincuenta o sesenta años. Ahí queda otra idea para una enmienda voxera.

Aparte, si tan importante es, se presenta una propuesta de ley tras negociarla. No será la primera vez que una enmienda rechazada ha sido aprobada algo después por los mismos que votaron en contra.

Saludos



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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Domper escribió: 27 Jun 2024, 12:15 Vox nacería en 20213, pero hasta 2019 no logró representación parlamentaria.
Ya, pero el tema era la explicación del fenómeno que había dado lugar a la formación de ese partido y sus concordancias con otras formaciones europeas similares. Yo decía que en su nacimiento los condicionantes internos eran la causa primordial.
No es lo que dice la literatura científica.
No sé lo que dice la "literatura científica", no tengo acceso a ella y me da que las publicaciones no afectas al mainstream queer tienen muy pocas oportunidades. Claro que igual estoy equivocado.
Me temo que ni El Mundo ni The Objective son buenas fuentes de información científica. Aparte que las observaciones anecdóticas son el nivel más bajo de evidencia.
Ya, la literatura científica tramposa y tergiversada tampoco. Si en todos los intercambios vamos a llegar a este punto, la verdad...

Los casos, casos son, no se pueden generalizar, pero son buenos ejemplos. En ese libro aparecen unos cuantos, luego hay artículos de prensa con otros cuantos más, todos aquí en España. Aparte tienes más casos en Gran Bretaña o en Suecia, países que nos llevan mucha ventaja en esto y de cuyas experiencias nadie ha querido sacar lección aquí. El documental The Trans Train tiene ya unos cuantos añitos y es otro ejemplo de como la maquinaria político-administrativa fomenta estos casos y como generan una buena cuota de desgraciados.

En fin, no sé cuantos casos necesitas, tampoco me constan estudios de eso que tú consideras literatura científica, y el hecho de que existan documentales como el mencionado y libros como el de Alsedo sumado a la "criminalización" (esta sí, bien cierta) que hace la ley de cualquier terapia "patologizante" me lleva a pensar que no debe haber demasiada. Pero igual me equivoco.
Yo ya he dicho que no sabría decidir. La evidencia científica va (en parte) por lo que dices, pero sin olvidar que la presión social lleva a que no sean pocos los que se deciden más tarde, y no necesariamente bien.

En todo caso, te recuerdo que mi respuesta fue a otro compañero que hablaba de mutilaciones y de destruir el sistema endocrino. Eso es una visión terriblemente simplista y, en muchos aspectos, errada. Aparte que en España solo está permitida la modificación genital en mayores de edad. En menores solo se autoriza en caso de estados intersexuales, y solo puede hacerse en menores maduros.
Sobre los tratamientos hormonales en edades adolescentes no sé realmente cuáles puedan ser sus efectos secundarios, y si bien es algo que causa alarma en algunas personas, carezco de conocimientos para pronunciarme.

Lo de las mutilaciones imagino que debe venir por las mastectomías que se practican algunas chicas con disforia, que eso creo que sí les permiten hacerlo antes de la mayoría de edad. No sé si será simplista o no, pero quién declara a esos menores lo suficientemente maduros? Porque como siempre, hecha le ley, hecha la trampa.

En fin, creo que mi postura ya ha quedado suficientemente explicada.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Luis M. García escribió: 28 Jun 2024, 00:37Ya, pero el tema era la explicación del fenómeno que había dado lugar a la formación de ese partido y sus concordancias con otras formaciones europeas similares. Yo decía que en su nacimiento los condicionantes internos eran la causa primordial.
Yo creo que el principal condicionante interno ha sido el mismo que ha empleado Alvise: el auge de las redes sociales. En 1985 los de Blas Piñar tenían mucho más difícil difundir sus mensajes, que tampoco se diferenciaban tanto de los voxeros. Es como el (criminal) fenómeno antivacunas, es consecuencia de los indocumentados que pululan por las redes sociales.
No es lo que dice la literatura científica.
No sé lo que dice la "literatura científica", no tengo acceso a ella y me da que las publicaciones no afectas al mainstream queer tienen muy pocas oportunidades. Claro que igual estoy equivocado.
Sí que tienes. El Ministerio de Sanidad financia el acceso gratuito a la base de datos PubMed. Google Scholar también es buena herramienta. Ahora bien, se trata de publicaciones especializadas. Si yo leo un artículo sobre topología en una revista de matemáticas me quedo con un palmo de narices, y por lo mismo recomendaría hacer caso a expertos. Por ejemplo, psiquiatras, psicólogos y endocrinólogos.
Ya, la literatura científica tramposa y tergiversada tampoco. Si en todos los intercambios vamos a llegar a este punto, la verdad...
La diferencia es que las publicaciones científicas tienen medios de valorar su contenido. Por ejemplo, el índice de impacto. No es lo mismo Nature que la gaceta municipal de Cantoblanco.
Los casos, casos son, no se pueden generalizar, pero son buenos ejemplos.
Cuidado con los ejemplos. Por lo menos en lo mío, las observaciones anecdóticas y la opinión de expertos se consideran el nivel más bajo de evidencia. Aunque solo fuera por el sesgo: solo se publican los casos con intríngulis. Es el sesgo de publicación.

En eso, vale la pena recordar que aquel famosísimo informe Kinsey sobre la sexualidad de los estadounidenses, apenas un 10% de los encuestados respondió, y una proporción importante eran presos. Ese informe, hoy día, se hubiera ido por el retrete. Pues lo mismo. Es como si quisiéramos saber como viven los españoles con el programa de la Sonsoles.

Ya he dicho que es una cuestión en la que yo no sabría decidir. Es más, se decida lo que se decida, seguro que habrá perjudicados, pues los seres humanos no somos máquinas exactas. Pero sustituir el debate científico por vídeos de youtube y declaraciones de políticos no me parece lo mejor.
Sobre los tratamientos hormonales en edades adolescentes no sé realmente cuáles puedan ser sus efectos secundarios, y si bien es algo que causa alarma en algunas personas, carezco de conocimientos para pronunciarme.
Pues efectos fisiológicos y psicológicos, desde luego que tienen. Si quieres ver el efecto tan precoz que pueden tener las hormonas sexuales, busca «Imprimación hormonal en el feto» y «estados intersexuales». De nuevo, es un tema que no es el mío (afortunadamente, conozco una endocrinóloga pediatra que tiembla cuando le toca un caso), pero reducirlo a declaraciones vocingleras pienso que es un error.
Lo de las mutilaciones imagino que debe venir por las mastectomías que se practican algunas chicas con disforia, que eso creo que sí les permiten hacerlo antes de la mayoría de edad. No sé si será simplista o no, pero quién declara a esos menores lo suficientemente maduros?
En España, por lo que sé, no está permitido. Respecto a lo del «menor maduro», es otro campo minado. Es más, hasta podríamos discutir si un tipo de diecinueve años es maduro. En vulnerabilidad a drogas y adicciones, te aseguro que no. A la biología le importan muy poco las decisiones parlamentarias,

Lo más curioso que, que (por una vez, y sin que sirva de precedente) me parece que pensamos casi lo mismo. Y digo lo que en otra ocasiones. Estemos de acuerdo o no, es un placer debatir con educación. Gracias.

Saludos



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El Gobierno se niega a entregar al Senado toda la documentación oficial del 'caso Koldo'
https://theobjective.com/espana/politic ... tos-niega/

La Diputación socialista de Badajoz se niega a entregar el contrato del hermano de Pedro Sánchez
https://okdiario.com/espana/diputacion- ... z-13045034

El rector de la Complutense se niega a revelar el coste del software de Begoña Gómez y pone de excusa el caso Koldo
https://www.vozpopuli.com/espana/politi ... koldo.html


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