Agresión de Rusia a Ucrania

[Anderson]

Pero entender la postura de estos países requiere más que eso. Y no la de sus aliados del BRICS, sino por ejemplo la de Israel o la de Arabia Saudí. No con las respuestas simplistas de algunos, sino tratar de ver mas allá, sus intereses.

Sigues sin darte cuenta de que entendemos la postura de esos países, que no tiene nada de "compleja", y que nos parece repugnante, sea por sus "intereses" o por obra y gracia del Espíritu Santo.

Eso de Arabia Saudita es un ejemplo DE LIBRO de la estupidez occidental, que da la razón en cierto modo a Lenin ("nos venderán la soga con la que los ahorcaremos"), porque Arabia Saudita es lo que es a día de hoy por los "intereses occidentales", que ahora se atreve a desafiar abiertamente. Hay otros, como Rusia o China.

Si te acuestas con autócratas, dictadores, etc... te despiertas meado.

Pues a limpiarse Sergio, que llevan años beneficiandose y vendiendo de todo a esa monarquía, incluyendo bonos de deuda.

Hablando de hipocresías y posturas repugnantes

[sergiopl]

Pues a limpiarse Sergio, que llevan años beneficiandose y vendiendo de todo a esa monarquía, incluyendo bonos de deuda.

Hablando de hipocresías y posturas repugnantes

Eso te parece hipócrita y repugnante sin ambages (podríamos debatir, y mucho, acerca de si el mundo sería "mejor" o "peor" sin la hipócrita y repugnante influencia occidental en Arabia Saudita y otros lares), con lo otro te dedicas a poner paños calientes, son intereses complejos que hay que "pensar, reflexionar y analizar", porque los demás no sabemos leer, aparentemente

Ojalá Occidente no se hubiera dedicado a inflar con millones de euros y dólares a esos monstruos, porque ya lo eran, por unos intereses cortoplacistas y que poco tienen que ver con una gran estrategia. Ya ves la gran conspiración occidental para dominar el mundo y someter a Rusia y demás purria: solo se trata de un montón de empresarios buscando los mejores rendimientos a corto plazo (aunque eso en muchos casos ponga en riesgo su futuro, véase China) influyendo a políticos de turno con motivaciones cambiantes, a veces en los mismos individuos con pocos años de diferencia, cuyo único propósito fundamental es ser reelegidos.

¿Sabes qué es lo más aterrador? Que "los otros" son MUCHO PEORES.

[Anderson]

¿Sabes qué es lo más aterrador? Que "los otros" son MUCHO PEORES.

No juzgo si lo son, solo trato de comprender su postura en base a los intereses que los mueven. Deshacernos de los apasionamientos nos ayuda a comprender mejor. En lo personal espero que mi país se parezca más a España en un futuro que a Arabia Saudí, no tan millonarios pero al menos es una democracia sana y con libertades.

Pero quien soy sino una persona nada más. De mi dependiera hubiese enviado las 19 unidades de helos Mi-17 del ejército colombiano que tanto necesita Ucrania y que USA nos estuvo pidiendo, así lo manifesté en su momento en los temas colombianos, pero ya ves, el gobierno colombiano no quiso hacerlo y se niega a ayudar en general.

[sergiopl]

No juzgo si lo son, solo trato de comprender su postura en base a los intereses que los mueven.

Pues no pasa nada por hacerlo. Yo comprendo su postura y sus intereses, y al mismo tiempo me permito juzgarlos, como hago con mis políticos.

Yo también soy solo un individuo. Puede que te sorprenda, pero mi capacidad de influencia es muy reducida... más allá del derecho al pataleo sin temor a represalias que nos permite la malvada influencia occidental en el mundo

Pero no represento ni al gobierno español, ni a la UE, ni a la OTAN, ni soy un "súbdito" de los EE.UU., y algunas de sus decisiones me parecen apropiadas, otras menos, y unas cuantas aborrecibles. Imagina lo que pienso de los otros.

*****

En otro orden de cosas: los F-16 ya están en camino y entrarán en combate este verano: https://www.twz.com/news-features/trans ... w-underway

Según el Kyiv Post, los ucranianos tienen 15-20 pilotos entrenados, así que tampoco esperemos milagros inmediatos... ni posteriores, creo yo, ya he dicho lo que pienso otras veces: van a hacer lo que hacen hasta ahora, pero mejor, y tendrán algún "truco" adicional. Pero dudo mucho que vayan a barrer a la fuerza aérea rusa de los cielos ni a incrementar decisivamente la eficacia de sus ataques (no digo que es imposible por no quedar igual de mal que al principio de la guerra ) y creo que va a haber una cierta decepción con este asunto, por las expectativas excesivas.

[badghost]

Con el solo hecho de comenzar sus operaciones en este conflicto, es una gran noticia. Son pocos, pero igual van a preocupar al adversario. Hay que pensar en una cierta forma de "guerrilla aérea", más que en otra cosa...por ahora.

La capacidad de ser un "delivery" de munición del más diverso tipo de un avión como el Viper, no tiene ningún análogo hoy en el arsenal ucraniano.

Atentos saludos

[REDSTARSKI]

Hace pocos meses,enviaron un submarino como U206,como los que compró Colombia,a un museo en el interior del país,utilizando ríos,canales y algo de carretera,aunque desconozco cuán de aligerado iba el submarino (baterías, motores,etc).

El vídeo lo vi en Instagram hace un tiempo,a ver si lo encuentro en Youtube y lo comparto con ustedes,aunque la propuesta me parece muy alocada,ya que una serie de pequeños submarinos debió haberse fabricado y enviado mucho antes de 2022.

Con imaginación todo se puede. Es triste andar por la vida capado del cerebro.

[Urbano Calleja]

Al final se reduce a que esto no es un libro de Forsyth y aquí no hay buenos ni malos. Hay intereses.

Y esos intereses te llevan a tomar decisiones que desde tu punto de vista personal son repugnantes. Punto.

Como lo eran cuando se vendían armas a porrillo a Arabia Saudí, o como cuando se financiaba sin límites a Israel desde EEUU.

Sabiendo que se estaba creando dos potenciales problemas al ser países que no iban a deber favores llegado el caso.

O repugnante cuando se ha cerrado los ojos a lo que ciertos BRICS han hecho en materia de libre competencia respecto a Europa porque convenía en otro sitio.

Yo no voy a poner a nadie una cruz encima (como país), pero podréis comprender que cuando se prenda fuego en Taiwán, yo no esté dispuesto a hacer nada para defenderlos.

Y que cuando algo pase entre India y China, yo esté totalmente a favor de hacer lo que más convenga a nuestra economía para que no salga perdiendo con lo que se cueza allá por Asia.

O que cuando a los saudíes los rebeldes se les crezcan, prefiramos no venderles armas salvo que sea a golpe de talonario petrolífero fuera de mercado o aún mejor, pago en empresas.

Y que cuando Brasil tenga un problema vecinal, digamos que la violencia es horrible y que se sienten a negociar mientras comerciamos con los dos lados pidiendo y precio extra.

O que cuando Turquía necesite algo si se monta una en sus fronteras, decidamos jugar con las dos barajas y hacer negocio. Por mucho que sean socios OTAN.

No es ser malo o no entender, es simplemente que si no te han hecho un favor tú no tienes por qué hacérselo a nadie después.

Los americanos y los ingleses de esto saben un montón. Fíjate.

[REDSTARSKI]

Con el solo hecho de comenzar sus operaciones en este conflicto, es una gran noticia. Son pocos, pero igual van a preocupar al adversario. Hay que pensar en una cierta forma de "guerrilla aérea", más que en otra cosa...por ahora.

La capacidad de ser un "delivery" de munición del más diverso tipo de un avión como el Viper, no tiene ningún análogo hoy en el arsenal ucraniano.

Atentos saludos

Hay que ver que versión de AIM 120 llevan. Tal vez algún meteor. Lo que hemos visto hasta ahora es que las armas occidentales tienen un desempeño un poco superior al declarado. Lo importante por los momentos es que dificulten en lanzamiento de las bombas guiadas rusas y eso lo van a lograr cazando algún Su 34 jugando en fuera de juego.

[Anderson]

No es ser malo o no entender, es simplemente que si no te han hecho un favor tú no tienes por qué hacérselo a nadie después.

Lo has resumido a la perfección, Urbano!

Para mi es claro que Europa no ayuda a Ucrania porque sean buenos samaritanos, lo hacen porque velan por su propio interés también. Y su verdadero interés es parar a Rusia antes que se tome confianza y se agrande la amenaza.

Lo demás son cuentos de camino: el defender a Ucrania y su democracia y blah blah eso es puro marketing! Suena lindo y tal, pero es más falso que la justificación que dio la FIFA para la realización de un mundial de fútbol en Qatar.

A mi no me engañan!

[Silver_Dragon]

El "borracho" pidiendo que se capture toda Ucrania, nada mas firmar las conversaciones de paz.
https://x.com/JuanMoraSoria/status/1811037584686023051

Parece que RU ha aprobado el uso de Storm Shadows en territorio ruso (no solo crimea).
https://x.com/jpartej/status/1811126344031391829

[pacopin]

Así es

Rusia promete tomar represalias si el Reino Unido permite a Kiev atacar su territorio con misiles Storm Shadow.
https://galaxiamilitar.es/rusia-promete ... rm-shadow/

Ya veremos ...

[SAAB]

El problema es que para eso es preciso cortar el casco resistente, y soldarlo de nuevo no es tarea sencilla.

Lo de los submarinos enanos, concuerdo. No se pueden diseñar y construir en un par de semanas.

Saludos

No,en el vídeo se ve,que se lo llevaron de una pieza,sin cortar,sólo lo tumbaban de costado (cómo una moto de carreras) cuando el gálibo no daba la medida,aunque desconozco si por dentro le faltaban componentes (ya sea consolas,baterías,etc).

Muy cierto. Este caso podría ser un ejemplo más de la improvisación y falta de planificación estratégica de la ayuda occidental. ¿Qué tipo de buques podrían interesarle a Ucrania una vez comenzó la guerra? Una flotilla de minisubmarinos. ¿Podrían haberse diseñado y construido en 2 años y medio? Posiblemente. ¿Se ha planteado siquiera? No lo parece, al menos que yo sepa.

En dos años y medio,lo veo difícil, pero no olvidemos que la guerra empezó en 2014,aunque en Crimea no pegaron un tiro,en Donbas llevan en guerra desde tal fecha,y se sabía que no iba acabar ahí.

Falta de previsión,o tal vez..¿Occidente no quería escalar o provocar a los rusos?,o sumamos esos dos factores con los problemas que ya traía la propia Ucrania.

Igual que hablamos ahora de los submarinos, también han habido casi 8 años para OTANizar las FFAA de Ucrania (que si medios terrestres,F16,Orbat,etc

El diseñar,construir una flotilla costera,con lanzamisiles igual que las Finlandesas,y Pequeños submarinos del estilo (ojo,no clones ni copias,si no de ese concepto) Gadir (Irán),habría sido lo de menos.

Saludos compañeros.

[REDSTARSKI]

Los jodidos ingleses restregándole a Putin sus submarinos con ojivas nucleares.

[reytuerto]

Estimado Domper:

Disculpa la demora en responder. Ucrania ha pedido submarinos. El problema es que Occidente no tiene submarinos disponibles, es más, me exprimo la cabeza y no recuerdo que queden disponibles submarinos del tamaño de los 206 o del Toti, lo más chico son los Ula noruegos, que son mas o menos como los IKL 1100; o sea un submarino occidental pequeño que se ajuste al escenario del Mar Negro (por no decir que no sé cómo podría llegar, por lo pronto, por los estrechos turcos no puede ser). Sí, un submarino sería un arma muy interesante en la panoplia naval ucraniana, pero ¿cuál? Alguna vez leí (¡y por favor, no me pidas la fecha! que tal vez la revista en cuestión sea de la época en que en Domecq García se iban a construir submarinos) que Thyssen o Howaldt tenía algo de 300 toneladas, pero ya sabes, en papel todo es bonito. Saludos cordiales.

[Chepicoro]

https://x.com/IAPonomarenko/status/1810967062707093945

Pues ya esta, Inglaterra autoriza a Ucrania a utilizar el armamento donado como crea conveniente lo que incluye atacar objetivos dentro de Rusia (aeródromos, radares, sitios de lanzamiento de misiles). Otra línea roja más del Kremlin, supongo que los rusos patalearan un poco amenazaran otra vez con armas nucleares y no harán nada al respecto, como de costumbre.