Armada República de Colombia

[ALEXC]

No había visto esta afirmación que hizo el serranito hasta leer el post de Domper... es que, de tanto que escribe satura el tema de tantas boludeses que no hay tiempo para responderlas todas.

producto de DAMEN no tiene, ya que el cañon Millenium de 35 mm no es un arma contra misiles.
-El el desplazamiento de la Clase Daegu tiene el límite de 3600 Ton lo que es bastante comedido para una fragata. Ya del producto de DAMEN ni hablar es una corbeta "pesada".

Es bastante interesante este analisis.

Citando la pagina de la empresa fabricante del sistema, Rehinmethal:

https://www.rheinmetall.com/en/products ... ir-defence



Acomplejado peruano mode on : " todas las empresas de defensa mienten sobre sus productos, menos las super empresas coreanas que contrata Peru ... la DAMEN de países bajos miente cuando denomina fragata a la PES de Colombia, ademas que podrá saber DAMEN esa empresucha bamba sobre construcción naval ( )... también la empresa alemana llamada Rheinmetall miente sobre la capacidad anti misil del Millenium, porque que podrá saber esa empresa de garaje alemana sobre armamento ( )"... acomplejado mode off.

A muchos nos puede dar risa este serrano, que de verdad esta convencido de mucho de lo que afirma producto de su complejo, porque como he dicho tantas veces, la ignorancia de cierta forma es el camino para la felicidad de algunos, pero lo triste es que el foro se vaya a convertir en debates estériles donde haya que responderle a este tipo todas sus afirmaciones estúpidas ... que sigue ahora ??... afirmar que las fragatas de países bajos no navegan bien en el Caribe porque la empresa que las construye esta en Europa

[KL Albrecht Achilles]

pero lo triste es que el foro se vaya a convertir en debates estériles donde haya que responderle a este tipo todas sus afirmaciones estúpidas ...

No estas obligado a responderle, si insistes en alimentar al troll seguriran los debates esteriles.
De nosotros dependen si él considera que el hilo es terreno fértil para expresarse mientras esta bajo los efectos de algun alucinógeno.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Es un dilema interesante: no seguir alimentando al troll o evitar que la ignorancia sobe ciertos temas se siga propagando. Es difícil...

[KL Albrecht Achilles]

Es un dilema interesante: no seguir alimentando al troll o evitar que la ignorancia sobe ciertos temas se siga propagando. Es difícil...

No, no es dificil. Cuando se dicen disparates no hay nada que debatir.

Saludos

[ALEXC]

Es un dilema interesante: no seguir alimentando al troll o evitar que la ignorancia sobe ciertos temas se siga propagando. Es difícil...

No, no es dificil. Cunado se dicen disparates no hay nada que debatir.

Saludos

Pero se apoderan del tema KL... yo no creo que un troll deje de sabotear un tema porque lo ignoren, porque sino para que existe el baneo en los foros ??... y menos cuando es acomplejado como este tal Tulipan

Apunta esto KL: " Ni los trolls, ni los dictadores se van porque uno se haga de la vista gorda ... sabes que te lo digo en buena onda

[reytuerto]

Estimado Alex:

Me gustaría matizar tu respuesta. En lo estrictamente personal, el Millenium (específicamente, el Millenium en conjunción con la munición Ahead) es una combinación formidable y versátil, pues puede ser utilizada en tierra como en mar, contra objetivos aéreos o de superficie, contra blancos blandos o duros (incluyendo los sea skimmers, no para destruir la cabeza guía solamente, la munición Ahead tiene la pretensión de hacer explosionar la cabeza de guerra), puede ser integrado a redes de defensa aérea previas (como el GDF-001 con Skyguard) o al sistema de combate de buques compatibles. Pero...

La patrullera Naiguatá embarcaba uno de estos sistemas cuando intentó interceptar al crucero Resolute en aguas internacionales en Marzo del 2020. De haber funcionado, una bala de 35 mm habría sido lo suficientemente disuasiva como para hacer parar el buque de bandera lusa se detuviese y fuese abordado, y evitar que la Marina Chavista se tragase un ridículo mayúsculo. Pero compraron el sistema, no compraron la munición, no hicieron practicas de tiro, en fin reluciente chatarra inútil y cara haciendo un peso muerto en la superestructura del patrullero hundido. De hecho, la Marina Chavista intento paliar la deficiencia montando un sistema bitubo ZU-23 sin estabilización y con guía al ojímetro. Por eso, es que más allá de las frías tablas técnicas (importantísimas para una conversación consistente, eh! No lo estoy negando en ningún momento), está también el factor humano (que a veces resulta sorprendentemente estólido, como en el caso anterior... bueno, después de 25 años ya no debería sorprenderme tanto, no?). Saludos cordiales.

[SAETA2003]

Estimado reytuerto.

El caso a que haces referencia debe ser puesto en contexto, no se puede generalizar todo como simple "factor humano", ciertamente según se dice, el Millenium en el Naiguata estaba de adorno, completamente inoperativo, pero eso no se debe a falta de entrenamiento o a que no se quiso comprar la munición AHEAD sino a que luego de haberse concretado la compra de esos buques Venezuela cayó bajo un veto armamentístico que restringió el soporte técnico de esos sistemas, con el software bloqueado y sin posibilidad de acceder a la munición no había mucho que la ARV pudiera hacer para operarlos.

[reytuerto]

Estimado Saeta:

"... sino a que luego de haberse concretado la compra de esos buques Venezuela cayó bajo un veto armamentístico que restringió el soporte técnico de esos sistemas, con el software bloqueado y sin posibilidad de acceder a la munición ..."

Eso es justamente parte del factor humano. Una decisión o mejor dicho, una serie de desafortunadas decisiones del alto gobierno (comenzando por la jeta del Comandante Eterno) convirtieron a la Marina en un paria en los mercados occidentales, cuando la inmensa mayoría de hardware naval venezolano era justamente occidental. Pero ya montados en el burro, lo que queda es arrearlo: en una época en que Venezuela nadaba en dólares (el barril rondando 200$) se podía ser imaginativo con sistemas autónomos (es decir, obviando los sensores instalados en la serie) de diverso origen, pero no dejarlo prácticamente desarmado: Factor humano, en este caso, el alto mando naval. Finalmente, tal como se llevó a cabo el procedimiento de intercepción, tampoco es como para tirar cohetes (valía la pena arriesgar el buque de esa manera?): Factor humano en el puente del Naiguatá. Saludos cordiales y siempre sin acritud.

[KL Albrecht Achilles]

Pero se apoderan del tema KL... yo no creo que un troll deje de sabotear un tema porque lo ignoren...

Solo una sugerencia: Podriamos intentar hacerlo a ver quien resiste la tentación de recoger la espada del suelo.

Apunta esto KL: " Ni los trolls, ni los dictadores se van porque uno se haga de la vista gorda ... sabes que te lo digo en buena onda

Saludos

[ALEXC]

Estimado Alex:

Me gustaría matizar tu respuesta. En lo estrictamente personal, el Millenium (específicamente, el Millenium en conjunción con la munición Ahead) es una combinación formidable y versátil, pues puede ser utilizada en tierra como en mar, contra objetivos aéreos o de superficie, contra blancos blandos o duros (incluyendo los sea skimmers, no para destruir la cabeza guía solamente, la munición Ahead tiene la pretensión de hacer explosionar la cabeza de guerra), puede ser integrado a redes de defensa aérea previas (como el GDF-001 con Skyguard) o al sistema de combate de buques compatibles. Pero...

La patrullera Naiguatá embarcaba uno de estos sistemas cuando intentó interceptar al crucero Resolute en aguas internacionales en Marzo del 2020. De haber funcionado, una bala de 35 mm habría sido lo suficientemente disuasiva como para hacer parar el buque de bandera lusa se detuviese y fuese abordado, y evitar que la Marina Chavista se tragase un ridículo mayúsculo. Pero compraron el sistema, no compraron la munición, no hicieron practicas de tiro, en fin reluciente chatarra inútil y cara haciendo un peso muerto en la superestructura del patrullero hundido. De hecho, la Marina Chavista intento paliar la deficiencia montando un sistema bitubo ZU-23 sin estabilización y con guía al ojímetro. Por eso, es que más allá de las frías tablas técnicas (importantísimas para una conversación consistente, eh! No lo estoy negando en ningún momento), está también el factor humano (que a veces resulta sorprendentemente estólido, como en el caso anterior... bueno, después de 25 años ya no debería sorprenderme tanto, no?). Saludos cordiales.

Hola reutuerto.... si, el Millennium con la munición AHEAD hacen un sistema de AAA antimisil en toda la regla en lo que se refiera a misiles subsónicos y supersónicos ya contra hipersónicos es otro cuento.

https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall ... nition.pdf

Aunque el Millennium ya ha sido integrado en varias fragatas SIGMA 10514 como la Clase Perusak Kawal Ruda de Indonesia, Colombia no va ir por esa opción por costos y porque muy seguramente el sistema Strales con la munición DART sera integrado en la PES.... con el Strales y el VLS que se adquiera - ya se aprobaron los recursos para adquirirlo- se contara con una defensa antiaérea, ojala de hasta 40 km.

[Domper]

Pero se apoderan del tema KL... yo no creo que un troll deje de sabotear un tema porque lo ignoren...

Solo una sugerencia: Podriamos intentar hacerlo a ver quien resiste la tentación de recoger la espada del suelo.

Como verán, más de una vez he respondido a mensajes de esos tipos. Sé que es lo que quiere el troll de turno, perro si no se hace, solo queda lo que dice ese troll. Al final, todas esas mentiras quedan como verdades.

No quiero decir que en este caso fueran mentiras, sino solo una opinión muy sesgada y con poca base. Como eso del Millenium.

Saludos

[Domper]

Hola reutuerto.... si, el Millennium con la munición AHEAD hacen un sistema de AAA antimisil en toda la regla en lo que se refiera a misiles subsónicos y supersónicos ya contra hipersónicos es otro cuento.

...

Aunque el Millennium ya ha sido integrado en varias fragatas SIGMA 10514 como la Clase Perusak Kawal Ruda de Indonesia, Colombia no va ir por esa opción por costos y porque muy seguramente el sistema Strales con la munición DART sera integrado en la PES.... con el Strales y el VLS que se adquiera - ya se aprobaron los recursos para adquirirlo- se contara con una defensa antiaérea, ojala de hasta 40 km.

Desde hace ya tiempo se duda de la capacidad de un CIWS contra un misil antibuque, simplemente por cuestiones cinéticas: teniendo en cuenta el alcance del arma y a la que se produciría la destrucción, resulta demasiado probable que los fragmentos del misil ametrallen al barco. Obviamente, mejor es que la explosión de una cabeza de combate dentro del buque; pero por eso se están desplegando sistemas ma´s capaces, como el RAM, cañones de 76 o 100 mm, etcétera.

Otra cuestión es que armas como el Millenium (o sistemas más sencillos como las ARPECA de 25 mm de la Armada española) pueden ser muy útiles contra otro tipo de amenaza, la antes llamada HAS, que ahora es más grave tras el despliegue cada vez mayor de drones semisumergibles. Si tienen ángulo de depresión suficiente, igual va ser necesario volver a montarlas en buques de guerra. Esos drones no son peligrosos en aguas abiertas, pero en escenarios confinados (costeros, estrechos) o en las bocanas de puerto, sí lo son.

Saludos

[ALEXC]

Saludos

Es que no puedo !!

Vamos a seguir y contribuir con el tema mejor, citando pantallazos sobre la aprobación de recursos (vigencias futuras) que se hizo en el 2022, para la adquisición de un sistema VLS para la primera PES ... esto básicamente es la recopilación de documentos que ya había citado antes aquí en el foro:

1. Aprobación de vigencias futuras en el 2022 para un sistema VLS, un total de 10 VF hasta 2032, que suman 220 mil millones de pesos, eso a la tasa de cambio actual nos dan como unos 50 millones de USD, pero como la TRM puede variar durante los años que vienen con la devaluación del peso casi siempre, se puede decir que esos recursos pueden estar en 45 millones de USD ... aquí el pantallazo de la aprobación:



Y este es un pantallazo del documento financiero que reposa en el DNP que consulte el día de ayer, donde se puede ver la apropiación de la primera VF ( 2023) .... la apropiación de esta vigencia 2024, deberá aparecer registrada en enero o febrero del próximo año cuando actualicen la pagina:



Y para los que tienen cuenta en GMAIL, igual aquí les dejo todo el documento de la aprobación para que lo vean en Drive:



Con ese monto, se contrataría solo el sistema de lanzamiento vertical que debe ser integrado en el foso de proa en el proceso de construcción de la SIGMA ... no se sabe cual es el modelo escogido de manera oficial y especulando yo diría que pueden ser dos Sylver A43 de 8 celdas:





El lote de misiles se deberá adquirir con recursos de inversión del PGN, porque 45 millones de USD solo da para adquirir el sistema de lanzamiento, pero ya con el VLS integrado en la PES, la integración de los canister con los misiles no es un proceso muy complejo:

[reytuerto]

Estimado Alex:

Una pregunta de lego. En qué fase del diseño se planifica el tamaño del lanzador? Me refiero a un astillero como Damen, que tiene en su portafolio un diseño básico, pero cada cliente customiza su alternativa de acuerdo a sus requerimientos y/o bolsillo. Este proceso cómo es? Al diseño básico lo modifican sobre la marcha, o ya hay planos previos para que el cliente solo decida que sistema prefiere? Saludos cordiales y gracias anticipadas.

[spooky]

La armada decidió los sistemas que quería con antelación y se le adapto el diseño en torno a eso, con eso ahorra un buen dinero y dolores de cabeza.