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Corruptos ya somos, así que no me molestaría que para las adquisiciones de Defensa se invocara a la seguridad nacional para asignar recursos "extraordinarios" para adquirir lo que se necesita. Lo digo, al Estado colombiano hay que reorganizarlo, hacerlo más eficiente, empezar por la DIAN, debería ser casi una central de inteligencia, no hay seguridad, educación, salud, jubilaciones, infraestructura, etcétera si no se recauda.
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Ud tiene 17 a#os diciendo eso y cada ministro de Hacienda de Colombia de todos esos gobiernos y el Congreso le he demostrado lo equivocado que estaAndrés Eduardo González escribió: ↑22 Feb 2025, 19:13juancho.col escribió: ↑22 Feb 2025, 19:07 Ahhh pero decían que no había la más minima posibilidad porque no había plata, que la regla fiscal, que el CONPES, que el CONFIS, que el calentamiento global, que tan inocentes, que con Ministro de defensa de la FAC era la misma vaina, y vean.
Seguiré dando lora hasta que se anuncie la compra.![]()
Pues yo siempre he mantenido mi postura que sí hay plata para este tipo de adquisiciones y otras más, no sólo en defensa. Otra cosa es que el inepto maneje mal el billete, no sepa administrar un jopo y lo peor: se la esté guardando para quién sabe qué. Es que dejar sin subsidios y ayudas a los estudiantes que le ayudaron a llegar al poder en 2022 con las famosas primeras líneas de 2021, e incumplirles todas las promesas hechas con el cuento que no hay $$$$ pues...
Si quiere seguir en su error , esta en su derecho y si llega a tener una larga vida , en alguna década venidera , cuando finalmente se compren , dira que siempre tuvo la razon
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Lo que dice el nuevo Ministro (un hombre de la FAC) de Defensa tiene todo el sentido del mundo. Colombia los necesita y desde hace décadas los debería tener. Pero la realidad es que el Ministro de la Defensa no decide. Él solo maneja el presupuesto que le asignan.juancho.col escribió: ↑22 Feb 2025, 19:07 Ahhh pero decían que no había la más minima posibilidad porque no había plata, que la regla fiscal, que el CONPES, que el CONFIS, que el calentamiento global, que tan inocentes, que con Ministro de defensa de la FAC era la misma vaina, y vean.
Seguiré dando lora hasta que se anuncie la compra.
Volvamos a la realidad:
-Presupuesto recortado por todos lados, y como dijo el nuevo ministro (les han recortado hasta el combustible y mantenimiento de helicópteros, así de mal esta la situación), por lo que del presupuesto no vendrán los nuevos aviones.
-Congreso? Nuevo credito es la unica opcion que queda, pero adivinen que? Si Petro/Cepeda y demas hierbas en el Congreso se oponian durante la era Duque/Santos/Uribe a la compra de cazas para la FAC, pues ahora en oposición le pagarán con la misma moneda, por lo que un nuevo crédito /endeudamiento aprobado por el Congreso no va a ocurrir con Petro.
Los politicos Colombianos (de izquierda o derecha) no tienen noción de Estado, solo les importan sus peleas internas y elecciones. Y algo que no ayuda con la compra de cazas: ameneza externa a la soberanía aerea colombiana no existe. Nicaragua y Ecuador no tienen cazas, y la basura rusa de la fuerza área de Maduro es un ilusión optica solo para desfiles.
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Pero cómo miembro del ejecutivo puede presionar para que se dé vía libre al proyecto con las asignaciones de las partidas presupuéstales, él mismo lo dijo, nos tenemos que meter la mano al bolsillo si o sí porque es una inversión que debe hacerse.gps101 escribió: ↑23 Feb 2025, 18:41Lo que dice el nuevo Ministro (un hombre de la FAC) de Defensa tiene todo el sentido del mundo. Colombia los necesita y desde hace décadas los debería tener. Pero la realidad es que el Ministro de la Defensa no decide. Él solo maneja el presupuesto que le asignan.juancho.col escribió: ↑22 Feb 2025, 19:07 Ahhh pero decían que no había la más minima posibilidad porque no había plata, que la regla fiscal, que el CONPES, que el CONFIS, que el calentamiento global, que tan inocentes, que con Ministro de defensa de la FAC era la misma vaina, y vean.
Seguiré dando lora hasta que se anuncie la compra.
De acuerdo, en este momento no hay plata, el tema es que hay unos recursos que están desde el gobierno pasado aprobados en un CONPES y guardados para esta compra, los famosos 600 y pico de millones de dólares, de donde siempre se ha partido para la negociación de los aviones, tan es así que esa era la “cuota inicial” que se iba a pagar a Dassault cuando se iban a comprar los Rafale, pero el negocio no prosperó. En cuanto al resto de la plata siempre se ha dicho que no se tiene (eso está clarísimo) y que por eso se busca financiamiento del fabricante y el gobierno que lo respalde, para poder pagar el resto en cuotas con vigencias futuras que hasta donde sabemos aun no se han aprobado. Con AlexC tuvimos un debate largo y tendido sobre el tema acá.-Presupuesto recortado por todos lados, y como dijo el nuevo ministro (les han recortado hasta el combustible y mantenimiento de helicópteros, así de mal esta la situación), por lo que del presupuesto no vendrán los nuevos aviones.
En este punto si estás bien desactualizado, desde Cepeda hasta el congreso en pleno y las comisiones que se encargan de estos temas, han salido a medios a dar declaraciones en el sentido de que apoyarán lo que haya que hacer para que esta inversión se dé, es de las pocas cosas en las que el legislativo y el ejecutivo están de acuerdo, lo que han pedido es que el proceso esté fiscalizado y se escoja la mejor opción para el país.-Congreso? Nuevo credito es la unica opcion que queda, pero adivinen que? Si Petro/Cepeda y demas hierbas en el Congreso se oponian durante la era Duque/Santos/Uribe a la compra de cazas para la FAC, pues ahora en oposición le pagarán con la misma moneda, por lo que un nuevo crédito /endeudamiento aprobado por el Congreso no va a ocurrir con Petro.
Basura rusa? Es mejor no subestimar y ni confiarse. De otra parte, a Petro y su recua de lambiscones le dejaron muy claro desde las ffmm que hay amenaza y grande sobre el país, por eso desde que llegó al gobierno cambió de posición y ha sido partidario de hacer la inversión, pero pues, estas cosas no se hacen de la noche a la mañana, me imagino también que los escándalos e ineptitud del gobierno han tenido que ver en que el proceso no se haya concretado a la fecha, esperemos a ver que pasa, yo sigo pensando que la compra se va a dar.Y algo que no ayuda con la compra de cazas: ameneza externa a la soberanía aerea colombiana no existe. Nicaragua y Ecuador no tienen cazas, y la basura rusa de la fuerza área de Maduro es un ilusión optica solo para desfiles.
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gps101 escribió: ↑23 Feb 2025, 18:27Ud tiene 17 a#os diciendo eso y cada ministro de Hacienda de Colombia de todos esos gobiernos y el Congreso le he demostrado lo equivocado que estaAndrés Eduardo González escribió: ↑22 Feb 2025, 19:13juancho.col escribió: ↑22 Feb 2025, 19:07 Ahhh pero decían que no había la más minima posibilidad porque no había plata, que la regla fiscal, que el CONPES, que el CONFIS, que el calentamiento global, que tan inocentes, que con Ministro de defensa de la FAC era la misma vaina, y vean.
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Porque las señales han sido ambiguas: por un lado se hacen anuncios macondianos de adquisición, pero no hay decisiones claves ni, como lo señalas vos, se mueven los engranes de la burocracia requeridos. La única certeza que hay es que esa decisión la tomaría Petro. El resto es especulación.ALEXC escribió: ↑22 Feb 2025, 19:35Ojo que lo del CONFIS y CONPES es algo cierto... sin estos dos documentos no hay cazas nuevos y hasta ahora no existen.juancho.col escribió: ↑22 Feb 2025, 19:07 Ahhh pero decían que no había la más minima posibilidad porque no había plata, que la regla fiscal, que el CONPES, que el CONFIS, que el calentamiento global, que tan inocentes, que con Ministro de defensa de la FAC era la misma vaina, y vean.
Seguiré dando lora hasta que se anuncie la compra.
Yo no se porque aquí en el país la gente siempre se mueve a los extremos... están los pesimistas que aseguran que no se comprara nada y los otros que ya ven los Rafale en los hangares de CACOM-1![]()
No me he sentado a ver en detalle cuándo se dan esos anuncios, pero a veces tengo la impresión que todo este circo alrededor del futuro caza para la FAC coincide cuando las cosas van mal en seguridad o hay tensiones de parte de los retirados, pero esto es sólo una especulación de mi parte.
Un saludo
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Lo de Petro y los cazas es muy sencillo: no los quiere. Nunca los ha querido, desde que era senador. La única razón por la que "dijo" que los compraba fue porque pensó que alcanzaba con lo que Duque había dejado, apenas supo que tendría que poner plata en su mandato se echó para atras y cuando todo se cayó con los Franceses dijo públicamente que si ese negocio se hacía, el dinero tendría que salir con vigencias futuras y con un plazo de gracia (después del 2026).
Si de aquí a un año y medio quiere.... Pues los compra. Yo creo que va en contra de su ser guerrillero más íntimo, y que no lo hará. Pero si en un arranque de euforia posts bacanal decide comprar lo que sea, así sea media docena, de cualquier modelo, nuevo o usado... Celebro. Porque las probabilidades de que nos quedemos sin aviación caza son enormes.
Si de aquí a un año y medio quiere.... Pues los compra. Yo creo que va en contra de su ser guerrillero más íntimo, y que no lo hará. Pero si en un arranque de euforia posts bacanal decide comprar lo que sea, así sea media docena, de cualquier modelo, nuevo o usado... Celebro. Porque las probabilidades de que nos quedemos sin aviación caza son enormes.
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No considero acertada esa interpretación. Petro ha anunciado en varias ocasiones la necesidad de adquirir los cazas, de defender la soberanía, de proteger la vida, incluso de que lo inviten a volar en los nuevos cazas, etc., etc., etc.johnfredy escribió: ↑23 Feb 2025, 23:42 Lo de Petro y los cazas es muy sencillo: no los quiere. Nunca los ha querido, desde que era senador. La única razón por la que "dijo" que los compraba fue porque pensó que alcanzaba con lo que Duque había dejado, apenas supo que tendría que poner plata en su mandato se echó para atras y cuando todo se cayó con los Franceses dijo públicamente que si ese negocio se hacía, el dinero tendría que salir con vigencias futuras y con un plazo de gracia (después del 2026).
Si de aquí a un año y medio quiere.... Pues los compra. Yo creo que va en contra de su ser guerrillero más íntimo, y que no lo hará. Pero si en un arranque de euforia posts bacanal decide comprar lo que sea, así sea media docena, de cualquier modelo, nuevo o usado... Celebro. Porque las probabilidades de que nos quedemos sin aviación caza son enormes.
Incluso teniendo en cuenta su pasado de insurgente indultado, públicamente su posición ha sido coherente: la compra se hace y en eso yo, por lo menos, no veo inconsistencia. La contradicción está en lo que el presidente dice y lo que el presidente hace.
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¿Coherencia? Ha dicho que no los quiere por lo menos las mismas veces que ha dicho que los va a comprar. También dijo que preferiría usar esa plata para mejorar el sistema educativo preescolar jajajaja.
En todo caso, en materia de seguridad y defensa a Gustavo no hay que juzgarlo por lo que dice, sino por lo que hace. Que es muy poco.
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¿Petro ha dicho que no va a comprar cazas bajo su mandato?johnfredy escribió: ↑24 Feb 2025, 01:45 ¿Coherencia? Ha dicho que no los quiere por lo menos las mismas veces que ha dicho que los va a comprar. También dijo que preferiría usar esa plata para mejorar el sistema educativo preescolar jajajaja.
En todo caso, en materia de seguridad y defensa a Gustavo no hay que juzgarlo por lo que dice, sino por lo que hace. Que es muy poco.
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¿Los compró? No sé fie en lo que dice Petro, mire lo que hace. Si fuera por lo que dice, a los tres meses de gobierno el país estaría en paz con los Elenos, solo ésta tarde estallaron artefactos explosivos en BOGOTÁ.Rafa Jirafa escribió: ↑24 Feb 2025, 03:22¿Petro ha dicho que no va a comprar cazas bajo su mandato?johnfredy escribió: ↑24 Feb 2025, 01:45 ¿Coherencia? Ha dicho que no los quiere por lo menos las mismas veces que ha dicho que los va a comprar. También dijo que preferiría usar esa plata para mejorar el sistema educativo preescolar jajajaja.
En todo caso, en materia de seguridad y defensa a Gustavo no hay que juzgarlo por lo que dice, sino por lo que hace. Que es muy poco.
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Ese es precisamente mi punto. Hay una falta de coherencia entre lo que dice y lo que hace.johnfredy escribió: ↑24 Feb 2025, 03:54¿Los compró? No sé fie en lo que dice Petro, mire lo que hace. Si fuera por lo que dice, a los tres meses de gobierno el país estaría en paz con los Elenos, solo ésta tarde estallaron artefactos explosivos en BOGOTÁ.Rafa Jirafa escribió: ↑24 Feb 2025, 03:22¿Petro ha dicho que no va a comprar cazas bajo su mandato?johnfredy escribió: ↑24 Feb 2025, 01:45 ¿Coherencia? Ha dicho que no los quiere por lo menos las mismas veces que ha dicho que los va a comprar. También dijo que preferiría usar esa plata para mejorar el sistema educativo preescolar jajajaja.
En todo caso, en materia de seguridad y defensa a Gustavo no hay que juzgarlo por lo que dice, sino por lo que hace. Que es muy poco.
Pero, en política los anuncios son importantes porque ayuda a determinar las intenciones de un actor y para el análisis uno tiene que tener en cuenta lo que el conductor político dice. Así que sólo ver lo que se hace tampoco es suficiente. La acción necesita estar acompañada de una declaración de intención para poder evaluarla.
Por otro lado, dado que el mandato aún no termina, técnicamente todavía hay espacio para que haga otro anuncio y mueva los engranes de la burocracia. Petro es bueno manipulando desde la incertidumbre.
Última edición por Rafa Jirafa el 24 Feb 2025, 16:28, editado 1 vez en total.
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Virtualmente podríamos ver el cumplimiento de los anuncios de Gustavo, compra de cazas, universidad del Catatumbo, Paz total, canal interoceánico etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc
En discursos nadie le gana al ojibrotado, otra cosa es que no haga nada.
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https://www.bluradio.com/nacion/la-razo ... -eeuu-rg10Primicia
La razón que llevaría a Colombia a escoger Gripen para reemplazar KFir, pese a oferta de EEUU
Altas fuentes del Ministerio de Defensa confirmaron las razones de Colombia que llevarían al Gobierno a escoger la oferta de la compañía sueca SAAB y no la de Estados Unidos.
Por: Felipe García
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24 de Febrero, 2025
Actualizado: febrero 24, 2025 01:55 p. m.
Fuentes del Ministerio de Defensa confirmaron que la decisión del Gobierno sobre los aviones de combate que reemplazarán la vieja flota de los Kfir ya está tomada y se conocerá en el primer semestre de este año, anuncio que estará a cargo del presidente Gustavo Petro.
De acuerdo con lo que pudo establecer Blu Radio, la oferta elegida sería la de la compañía de origen sueco SAAB; es decir, los aviones Gripen que, según indican fuentes militares, tendrían un costo total de US$2.000 millones y que, para poder avanzar en el proceso, tendría que ejecutarse un Conpes; sin embargo, no es claro de dónde saldrían esos recursos.
Las razones que llevaron a Colombia a decidirse prácticamente por la oferta de SAAB, según se conoció, es que es la que más se ajusta a las necesidades de la Fuerza Aeroespacial Colombiana, FAC, y su adquisición no tendría inconvenientes, teniendo en cuenta que la compra se haría a un país de la Otan, garantizando así que los aviones estarían en el aire. Sin embargo, la elección de los gripen podría llevar a EEUU a frenar la venta de componentes para esos mismos aviones, como su motor, fabricado en ese país por General Electric.
La opción que viene desde Suecia y su avión Gripen ofrece 10 aviones nuevos a 85 millones de dólares cada uno, aproximadamente. Al tratarse de aviones nuevos, su entrega se demoraría 5 años, lo que enciende las alarmas teniendo en cuenta lo obsoleto de los Kfir. Sumado a esto, hay que tener en cuenta las demoras, por ejemplo, en Brasil, que aunque se decidió por los gripen de SAAB en 2014, no han sido entregados en su totalidad, apenas van 9 de 36, un hecho que incluso le abrió puerta a una investigación por corrupción en ese país.
La compra de los aviones gripen se haría, según indicó la fuente del Ministerio de Defensa a Blu Radio, de manera parcial; es decir, en bloques, dependiendo de la necesidad de la FAC, todo esto para que estén garantizados los recursos; sin embargo, sobre la mesa está que “el país se tiene que endeudar” para ese propósito.
La oferta de EEUU que está descartada en Colombia:
A pesar de la oferta de los Estados Unidos en la que se ponen sobre la mesa 8 aviones, con una vida útil de por lo menos 20 años y que serían entregados de manera inmediata, según la fuente del Ministerio de Defensa, se descartaría porque “se crea una infraestructura supremamente costosa para el país”, y en el tiempo que es instalado, puede darse un problema geopolítico que el cual ya vendan el avión; además, “no están vendiendo el bloque que requerimos”.
La opción de los Estados Unidos incluye estos ocho aviones adquiridos en Jordania y el desarrollo de un centro F-16 en Colombia, además de transferencia de tecnología. También permitiría al país recibir una donación de Estados Unidos de hasta 24 aviones adicionales para que la Fuerza Aeroespacial tenga 32 en total. Los primeros 8 aviones estarían en el país de manera inmediata, mientras que los otros 24 para un total de 32 F-16 estarían en Colombia entre 2026 y 2027.
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