Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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TavoD89
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TavoD89 »

Ezehl7 escribió: 01 Mar 2025, 18:05 Esto no es un tema de dinero simplemente, es un tema de orden mundial, cómo queda el mundo y en qué lugar en el mundo queda Estados Unidos si se corre? acaso a los intereses norteamericanos le conviene que la Unión Europea ocupe el vacío de poder que está dejando Estados Unidos? y no solo está dejando un vacío de poder, está determinando una especie de mal clima con todos sus aliados, Canadá, México, Colombia, Europa, etcétera... empezaremos a usar el Euro en vez del dólar? confiaremos más en seguridad en Europa que en Estados Unidos, recuerden que dejó Trump parados helos que utiliza la policía en su lucha antinarcóticos, es un tema de orden mundial y pareciera que Estados Unidos se está corriendo solito de su lugar en el mundo.
Bueno es la forma de hacer política de Trump, este señor pretende que EEUU siga siendo la primera potencia mundial y por eso quiere que Europa se haga cargo de Rusia para el ocuparse de mejor forma de China, tampoco es que le vaya a quitar el ojo del todo a Rusia, EEUU va seguir siendo EEUU en el pasado ya se comportó así.

Mientras Trump esté en el poder no van haber aliados, solo intereses, una cosa era Biden y otra Trump, una cosa es el EEUU policía del mundo y otra el EEUU de Trump, es una política muy dura y ejercida desde un punto de vista más de la conveniencia, ayer lo dijo Trump el no esta alineado con nadie, solo con los EEUU.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Ezehl7 escribió: 01 Mar 2025, 18:05 Esto no es un tema de dinero simplemente
Pues aunque no lo creas el tema si pasa inicialmente por un tema de dinero, porque EEUU no puede seguir cuidándole el cul* a Ucrania en Europa, a Israel en Medio Oriente y a Japón, Corea del Sur, Taiwan y demás países de Asia del expansionismo de China y Corea del norte sin que la economía gringa se reviente y es que EEUU esta gastando mas de lo que le entra por ser el policía del mundo y Trump se ha dado cuenta de esto y esta tensando el hilo por los lados de Europa, para que ellos asuman mas el costo de su defensa.

Es verdad que Trump como ser humano deja mucho que desear.... es repugnante los métodos que utiliza para conseguir sus objetivos, pero no se puede negar que el tipo es un tiburón de los negocios que con sus formas repugnantes y una pizca de suerte, ha logrado sus objetivos hasta hoy porque a parte de ganar la presidencia de los EEUU por segunda vez con las rejas de la cárcel en la punta de la nariz y una bala que por milímetros no se lo cargo, ahora pone a Europa contra las cuerdas con la obligación de asumir la mayor parte del costo de la defensa de Ucrania y la disuasión frente a Rusia.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 17:06Tan así, que en redes sociales están multiplicando y replicando los discursos que daba Ronald Reagan, o sea, para tirar de discursos de hace más de 40 años es porque la vaina pinta bien fea con trump en el poder...
Es divertidísimo leer estos días los comentarios en webs estadounidenses de temas militares. El mejor que he visto: "ellos eligieron a un payaso y tienen a un presidente, nosotros elegimos a un presidente y tenemos el pu*o circo entero" :lol:

Sobre que esto sea un intrincado plan para que Europa se ocupe de Ucrania... no sé yo. EE.UU. está en su derecho de cortar la ayuda a Ucrania (la ayuda recibida, tanto de Europa como de EE.UU., tampoco ha sido incondicional e ilimitada, sino muy mejorable, por cierto, que las barrabasadas de Trump no oculten los pecados anteriores). Y también tienen derecho a cortar sus lazos con Europa, donde de hecho muchos han entonado lo de "yankees go home" durante casi un siglo, y su versión española de "OTAN no, bases fuera" (no deja de ser gracioso ver a tanta gente hiperventilando cuando finalmente parece que pueden irse).

PERO... ¿hacía falta hacerlo de la forma más barriobajera posible y dando la impresión de haberse convertido en los voceros de Putin? :neutral:


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Mensaje por Ave_Negra »

juancho.col escribió: 01 Mar 2025, 12:14 (...) No se como hay gente que dice que Ucrania debe aguantarse esto y seguir mendigándole a EEUU un par de meses más, que se vayan para la…
Zelenski sabe muy bien y desde hace tiempo lo que Trump y Vance piensan sobre él y su país. Debió haber sido más inteligente, porque en el frente sus tropas dependen en gran medida de la ayuda militar estadounidense, y por otro lado Europa aún necesita más tiempo para despertar del letargo. Ya salió Mark Rutte a pedirle al presidente ucraniano que repare la relación con Trump. No esperaba otra cosa de un jefe de la OTAN, igual no tardaron en adjetivarlo:





Esta es la opinión de un ucraniano que está peleando en Kursk, y no creo que sea el único soldado que piense igual:


Trump le dijo a Zelenski que sin su ayuda militar la guerra habría terminado en dos semanas, y éste le contestó "en 3 días" y que ya escuchó eso de Putin. Está todo muy bonito, pero si el *adjetivo* de Trump corta toda la ayuda mañana, no será Zelenski en su búnker el que sufra las consecuencias. El año pasado no les fue muy bien cuando les cortaron la ayuda por 6 meses, por eso es que mientras más tiempo puedan ganar con EE.UU. de su lado, mejor. Es mi opinión nada más, cada uno con la suya :thumbs:

Zelenski está más tranquilo hoy, parece estar poniéndole paños fríos al asunto, veremos como sigue. Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Me pregunto. ¿Cuando les cortaron la ayuda por esos 6 meses - bloqueo republicano - los rusos llegaron a Kyiv? No sé, digo yo, que eso que sin la ayuda de EEUU Ucrania hubiese caído ahí mismo pues como que no lo veo tan claro.

Ahora me parece curioso que sale mucho defensor de trump acá, tratan de justificar lo que no tiene justificación bajo ninguna circunstancia. trump está en su derecho de decir: "no vamos a entregar más ayudas a Ucrania", está bien, por lo menos entonces debería marcar un plan de retiro de esa ayuda de forma gradual y que permita que Europa fuese asumiendo ese hueco que se va a abrir evidentemente; pero a trump le pareció muy "freedom" hacerlo a lo maldita sea y de paso echarle la culpa de la guerra a Ucrania y alabar a putin. "Krasnov" no es muy hábil en ocultar sus reales sentimientos, algo me dice que lo que lo salvó de la bancarrota en los 90's fue un dinerillo que le llegó vía consignación desde Moscú. Pero son conspiraciones.

¿Tiburón para los negocios? Jajajaja... ni a bocachico llega. "Remember Atlantic City"...


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Mensaje por TavoD89 »

:explica1: Yo no veo a nadie defendiendo a Trump o justificando lo injustificable, es política y se esta haciendo un análisis de esa política frente a un conflicto y los intereses de EEUU.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TavoD89 escribió: 01 Mar 2025, 19:56 :explica1: Yo no veo a nadie defendiendo a Trump o justificando lo injustificable, es política y se esta haciendo un análisis de esa política frente a un conflicto y los intereses de EEUU.
:cool: :cool: Claro, yo también hago lo mismo. A veces Twitter sirve mucho para ver cómo va la tendencia y lo que dicen unos y otros y, bueno, la tendencia ahora es altamente negativa para trump, dentro de los propios EEUU, ni qué decir de fuera. Sé que a muchos no les gustará, pero el que salió más fortalecido de la "White House Battle" fue Zelensky, pero eso sólo se sabrá si se capitaliza o no en los próximos días. trump por ahora se fue a jugar golf a Mar-a-Lago mientras Zelensky está en Londres para otra reunión de urgencia de Europa con él.
Pues aunque no lo creas el tema si pasa inicialmente por un tema de dinero, porque EEUU no puede seguir cuidándole el cul* a Ucrania en Europa, a Israel en Medio Oriente y a Japón, Corea del Sur, Taiwan y demás países de Asia del expansionismo de China y Corea del norte sin que la economía gringa se reviente y es que EEUU esta gastando mas de lo que le entra por ser el policía del mundo y Trump se ha dado cuenta de esto y esta tensando el hilo por los lados de Europa, para que ellos asuman mas el costo de su defensa.
Pero a ver, es que esas bases no es que las quisieran los países ahí nombrados. O se las impusieron los EEUU por ganancias de guerra - Japón y Alemania - o por puro interés geopolítico y geoestratégico de los EEUU para enfrentar más de cerca a sus amenazas del momento - URSS/Rusia y China o hasta Irán - Además que la OTAN fue una vaina impulsada por los mismos EEUU, es decir, trump va en contra de los intereses de su propia nación, es decir, me destruyo a mí mismo.

EEUU tras la 2GM fácilmente pudo haber dicho: listo, derrotados los nazis y japoneses, ahí les queda despejada la vaina, ahí verán cómo le hacen. No se pone en plan de instalar bases en todo lado ni nada de eso, volvían a su vida proteccionista interna y ya. Le hubiese importado un comino lo que hubiera hecho la URSS. Pero no, por alguna razón fue que no se escondieron y vieron el potencial de tejer y tener esas alianzas alrededor del mundo. Y toda esa red la está quemando trump...

¿A quién se le ocurre ponerse del lado de tu enemigo milenario - Rusia - dando la espalda a tus amigos y socios eternos, y de paso con Latinoamérica llena de amigos de tus enemigos?

De geopolítica nada sabe trump y va en pro de destruir lo ya logrado por EEUU...


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Mensaje por ALEXC »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 20:11 Pero a ver, es que esas bases no es que las quisieran los países ahí nombrados. O se las impusieron los EEUU por ganancias de guerra - Japón y Alemania - o por puro interés geopolítico y geoestratégico de los EEUU para enfrentar más de cerca a sus amenazas del momento - URSS/Rusia y China o hasta Irán - Además que la OTAN fue una vaina impulsada por los mismos EEUU, es decir, trump va en contra de los intereses de su propia nación, es decir, me destruyo a mí mismo.

EEUU tras la 2GM fácilmente pudo haber dicho: listo, derrotados los nazis y japoneses, ahí les queda despejada la vaina, ahí verán cómo le hacen. No se pone en plan de instalar bases en todo lado ni nada de eso, volvían a su vida proteccionista interna y ya. Le hubiese importado un comino lo que hubiera hecho la URSS. Pero no, por alguna razón fue que no se escondieron y vieron el potencial de tejer y tener esas alianzas alrededor del mundo. Y toda esa red la está quemando trump...
Han pasado 80 años después de la derrota de Alemania, Italia y Japón en la segunda guerra mundial y el contexto ha cambiando y la mayor amenaza para EEUU hoy ya no es Rusia sino China .... lo que esta haciendo Trump es decirle - de mala manera- a los europeos, que asuman ellos todo el peso de la disuasión frente a Rusia que esta débil - no es la URSS de los años 50, 60 o 70- y la verdad es que Europa sola tiene el musculo económico y todo el potencial militar para asumir una disuasión creíble frente a Rusia ... ¿ porque no lo hacen ?.

Todo el estamento militar de EEUU tiene claro que la próxima guerra sera con China y no con Rusia .... China viene creciendo y para EEUU esa es la prioridad


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

ALEXC escribió: 01 Mar 2025, 20:42
Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 20:11 Pero a ver, es que esas bases no es que las quisieran los países ahí nombrados. O se las impusieron los EEUU por ganancias de guerra - Japón y Alemania - o por puro interés geopolítico y geoestratégico de los EEUU para enfrentar más de cerca a sus amenazas del momento - URSS/Rusia y China o hasta Irán - Además que la OTAN fue una vaina impulsada por los mismos EEUU, es decir, trump va en contra de los intereses de su propia nación, es decir, me destruyo a mí mismo.

EEUU tras la 2GM fácilmente pudo haber dicho: listo, derrotados los nazis y japoneses, ahí les queda despejada la vaina, ahí verán cómo le hacen. No se pone en plan de instalar bases en todo lado ni nada de eso, volvían a su vida proteccionista interna y ya. Le hubiese importado un comino lo que hubiera hecho la URSS. Pero no, por alguna razón fue que no se escondieron y vieron el potencial de tejer y tener esas alianzas alrededor del mundo. Y toda esa red la está quemando trump...
Han pasado 80 años después de la derrota de Alemania, Italia y Japón en la segunda guerra mundial y el contexto ha cambiando y la mayor amenaza para EEUU hoy ya no es Rusia sino China .... lo que esta haciendo Trump es decirle - de mala manera- a los europeos, que asuman ellos todo el peso de la disuasión frente a Rusia que esta débil - no es la URSS de los años 50, 60 o 70- y la verdad es que Europa tiene el musculo económico y todo el potencial militar para asumir una disuasión creíble frente a Rusia sola ... ¿ porque no lo hacen ?.

Todo el estamento militar de EEUU tiene claro que la próxima guerra sera con China y no con Rusia .... China viene creciendo y para EEUU esa es la prioridad
:cool: :cool: Pues yo veo que Europa sí lo está haciendo: Francia está aumentando sus capacidades aéreas y navales; Alemania se está gastando más de USD $ 100 000 millones en armamento, lo gracioso es que se lo está gastando más en productos "made in USA" que "made in Germany". Italia está reforzando su Caballería Mecanizada - van a cambiar los Ariete por Leopard 2A8 y el nuevo KF-51-. Polonia ni se diga, fue el primero. Reino Unido está modernizando su flota naval y ya ha recibido sus F-35, tanto A como B. Y hay otros casos que van por ese camino.

Lo gracioso es que EEUU sí o sí va a necesitar a sus socios si le da por irse a las manos con China, ¿o desde dónde cree que lanzaría sus ofensivas en el Pacífico? No sólo será desde Guam o Hawaii. Y eso en lo militar, porque en lo geopolítico sí que los va a necesitar más. trump no ha dimensionado el tamaño de la kgada que está cometiendo.


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Mensaje por supalma »

Hola,

Uno de los más Moderados del círculo de Donald Trump, Marco Rubio, también está molesto con Zelensky, asegura que solo tenía que firmar el acuerdo, como lo había prometido, en vez de decir más de la cuenta



Marco Rubio le había prometido a Trump qué el acuerdo se firmaría y lo que ha hecho Zelensky, de cara a Marco Rubio, merece unas disculpas

JD Vance, también arremetió con fuerza contra Zelensky, y le dijo a su cara que los viajes que hacen autoridades occidentales a Ucrania, son solo viajes para su propaganda, parece que no le perdona que hubiera simpatizado con los Demócratas (lo acusa de ir a hacer campaña en Pensilvania)

Zelensky debera pedir muchas disculpas y agachar varias veces la cabeza, si quiere tener una relación mediana con la administración Trump, ya su poscision ante estos, es de inferioridad


El secretario general de la OTAN, también le ha recomendado a Zelensky, que busque la manera de arreglar su situación con la administración Trump



Saludos :militar-beer:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

supalma escribió: 01 Mar 2025, 20:55 Hola,

Uno de los más Moderados del círculo de Donald Trump, Marco Rubio, también está molesto con Zelensky, asegura que solo tenía que firmar el acuerdo, como lo había prometido, en vez de decir más de la cuenta



Marco Rubio le había prometido a Trump qué el acuerdo se firmaría y lo que ha hecho Zelensky, de cara a Marco Rubio, merece unas disculpas

JD Vance, también arremetió con fuerza contra Zelensky, y le dijo a su cara que los viajes que hacen autoridades occidentales a Ucrania, son solo viajes para su propaganda, parece que no le perdona que hubiera simpatizado con los Demócratas (lo acusa de ir a hacer campaña en Pensilvania)

Zelensky debera pedir muchas disculpas y agachar varias veces la cabeza, si quiere tener una relación mediana con la administración Trump, ya su poscision ante estos, es de inferioridad


El secretario general de la OTAN, también le ha recomendado a Zelensky, que busque la manera de arreglar su situación con la administración Trump



Saludos :militar-beer:
:cool: :cool: Eso no va a pasar. Ya Zelensky dijo que no volvería a la Casa Blanca y no se iba a disculpar. Es más, Zelensky iba a firmar, para eso fue, así que todo el show que armó trump y vance sobraba; claramente fue una emboscada para hacer quedar mal a Zelensky, y eso salió mal para trump. Es que ese tipo de preguntas de: ¿por qué no vinieste de traje?

¿Será que le preguntarán lo mismo a los Jeques Árabes cuando visitan la Casa Blanca?


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Mensaje por Luis M. García »

Bueno, para variar, parece que hay buenas noticias en Toretsk, población que según muchos ya estaba en manos rusas.



Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Parece que una empresa noruega que prestaba servicios de reabastecimiento a buques de la US Navy acaba de informar que no lo hará más, y hace un llamado para que otras empresas de Europa hagan lo mismo...



Parece no, es que es así...



Aunque después aclaran que no fue al Virginia sino al Delaware, Virginia es la clase.


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Mensaje por Ave_Negra »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 19:49 :cool: :cool: Me pregunto. ¿Cuando les cortaron la ayuda por esos 6 meses - bloqueo republicano - los rusos llegaron a Kyiv? No sé, digo yo, que eso que sin la ayuda de EEUU Ucrania hubiese caído ahí mismo pues como que no lo veo tan claro.
A estas alturas creo que podemos afirmar que Kiev no caerá, pero fueron los ucranianos los que dijeron que perdieron Avdivka debido a la falta de ayuda militar estadounidense en aquel momento. También tuvieron huecos en la defensa aérea por falta de misiles por el mismo motivo, que los rusos aprovecharon para causar estragos en la red eléctrica. Los proyectiles de artillería fueron enviados con cuentagotas al frente, fue en aquellas circunstancias que el dron FPV tomó protagonismo mostrando muy buenos resultados y convenciendo al gobierno de invertir en ellos.

Lo único que me preocupa realmente en la actualidad, es que vuelvan a esa situación crítica con la defensa aérea. Me da la impresión que Europa y el resto del mundo civilizado, en estos momentos, pueden abastecer a los ucranianos con una cantidad mínima aceptable de munición de artillería. Aún así quedarán muchos cabos sueltos si Trump le da la espalda a Ucrania total o parcialmente. ¿Qué sucedera si corta con la provisión de inteligencia?, ¿Qué ocurrirá con el envío de respuestos y el soporte técnico para el armamento de todo tipo ya enviado? ¿y con los programas militares ucranianos, de misiles o drones xej, que estén siendo apoyados por EE.UU. tras bambalinas?. ¿Europa puede fabricar en masa munición para la gran variedad de armas con las que cuentan los ucranianos, desde ametralladoras hasta lanzagranadas?

En cualquier caso, los que tendrán que averiguar cuánto aguantarán con otro corte de la ayuda estadounidense, serán los soldados en las trincheras.

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Mensaje por sergiopl »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 21:26Parece no, es que es así...



Aunque después aclaran que no fue al Virginia sino al Delaware, Virginia es la clase.
Ese submarino es nuclear. No necesita repostar. Creo que Visegrad24 la ha cagado :green:

Sobre el bochorno de ayer, el mayor que ha vivido el Despacho Oval (performance Monica Lewinsky incluida :lol: ), hoy hay muchos MAGAs intentando vender la película de que si se ven los 50 minutos de entrevista queda claro que el antagonista es Zelenski. Supongo que piensan que nadie se va a poner a ver esos 50 minutos... pero no cuela. El momento clave, cuando el "pit bull" Vance arremete es porque Zelenski pregunta si creen que se puede confiar en Putin. Qué osadía. Qué atrevimiento.

Zelenski podría haberse callado... tal vez podría haber ganado unas semanas o meses de apoyo americano. Pero que esa banda de cuatreros lo iban a dejar tirado igualmente estaba bastante claro. Lo que más me revienta es que los europeos no estemos a la altura para llenar el hueco :evil:


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