Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
carlos david rojas
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Mensaje por carlos david rojas »

fdelrio7 escribió:Por qué Israel puede tener armas nucleares e Irán no?


Buena tarde a todos...


La misma pregunta me hago yo pero relacionada hacia USA

por que USA puede tener cientos de armas nucleares y ademas fuera de sus fronteras y iran no?? :shot:

que le da derecho a USA de decir que esta bien o q esta mal en el mundo? :crazy:

salu2


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anwar
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Mensaje por anwar »

Que derecho tiene USA para decir que Irán es un peligro, cuando el que a utilizado las armas atómicas de forma mortal para muchísimos civiles han sido ellos mismos


Futuro soldado de la marina jeje
melilla
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Mensaje por melilla »

La diferencia está clara, para quién la quiera ver.

Lo deseable es que no las tenga nadie, pero ya muchos las tienen.

La diferencia es que para que un país como EEUU o Israel, o Rusia o China, las use, deben pasarse una serie de controles, no depende de una sóla persona.

La cuestión es que en un regimen totalitario islamista que ya ha avisado de sus intenciones de borrar del mapa a Israel, es decir, Irán, no se le ocurra a los líderes religiosos que es un buen momento para dar comienzo al armagedon, tras el cual llegará su esperado madhi, el mesías de los chiítas. Sobre todo cuando esas armas les da esperanzas de sobrevivir para verlo.

O por ejemplo que el amado líder norcoreano, cuando esté enfermo y a punto de morir, decida que el mundo no podrá superar su pérdida y decida llevarnos a todos con él.

En esos dos ejemplos los líderes tienen poder absoluto, y no están bien de la cabeza...

En el ejemplo de Israel, ya ha demostrado no tener intención de usarlas más que como último recurso si son atacados. EEUU y Rusia han mantenido la paz durante 50 años pese a tenerlas.


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Israel podría atacar a Irán el próximo mes de Marzo: Embajador Israelí
Febrero 8, 2009

Embajador israelí advierte de ataques a otros países musulmanes el próximo mes y cita expresamente a Irán en una intervención en Australia.
El embajador de Israel advierte que el próximo mes habrá que afrontar un importante desafío con Irán , a continuación se percata de que las cámaras están grabando y ordena que se apaguen (ver video).

Fuente:

http://pocamadrenews.wordpress.com/2009 ... r-israeli/


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
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carlos david rojas
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Mensaje por carlos david rojas »

anwar escribió:Que derecho tiene USA para decir que Irán es un peligro, cuando el que a utilizado las armas atómicas de forma mortal para muchísimos civiles han sido ellos mismos


Totalmente de acuerdo!

esa es una muestra de como el imperio del mal maneja al mundo :evil:


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fdelrio7
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Mensaje por fdelrio7 »

melilla escribió:La diferencia está clara, para quién la quiera ver.

Lo deseable es que no las tenga nadie, pero ya muchos las tienen.

La diferencia es que para que un país como EEUU o Israel, o Rusia o China, las use, deben pasarse una serie de controles, no depende de una sóla persona.

La cuestión es que en un regimen totalitario islamista que ya ha avisado de sus intenciones de borrar del mapa a Israel, es decir, Irán, no se le ocurra a los líderes religiosos que es un buen momento para dar comienzo al armagedon, tras el cual llegará su esperado madhi, el mesías de los chiítas. Sobre todo cuando esas armas les da esperanzas de sobrevivir para verlo.

O por ejemplo que el amado líder norcoreano, cuando esté enfermo y a punto de morir, decida que el mundo no podrá superar su pérdida y decida llevarnos a todos con él.

En esos dos ejemplos los líderes tienen poder absoluto, y no están bien de la cabeza...

En el ejemplo de Israel, ya ha demostrado no tener intención de usarlas más que como último recurso si son atacados. EEUU y Rusia han mantenido la paz durante 50 años pese a tenerlas.


Eso es lo que te han hecho creer y te han convencido hasta el tuétano.

El país que fomenta la guerra para que sus transnacionales se apoderen de los recursos de otros países o a través de sus sicarios económicos y militares, va a pasar algún control para cuando decida usar alguna arma de destrucción masiva? que ingenuidad o cinismo por Dios!!


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Mensaje por Kaiser_87ct »

fdelrio7 escribió:
melilla escribió:La diferencia está clara, para quién la quiera ver.

Lo deseable es que no las tenga nadie, pero ya muchos las tienen.

La diferencia es que para que un país como EEUU o Israel, o Rusia o China, las use, deben pasarse una serie de controles, no depende de una sóla persona.

La cuestión es que en un regimen totalitario islamista que ya ha avisado de sus intenciones de borrar del mapa a Israel, es decir, Irán, no se le ocurra a los líderes religiosos que es un buen momento para dar comienzo al armagedon, tras el cual llegará su esperado madhi, el mesías de los chiítas. Sobre todo cuando esas armas les da esperanzas de sobrevivir para verlo.

O por ejemplo que el amado líder norcoreano, cuando esté enfermo y a punto de morir, decida que el mundo no podrá superar su pérdida y decida llevarnos a todos con él.

En esos dos ejemplos los líderes tienen poder absoluto, y no están bien de la cabeza...

En el ejemplo de Israel, ya ha demostrado no tener intención de usarlas más que como último recurso si son atacados. EEUU y Rusia han mantenido la paz durante 50 años pese a tenerlas.


Eso es lo que te han hecho creer y te han convencido hasta el tuétano.

El país que fomenta la guerra para que sus transnacionales se apoderen de los recursos de otros países o a través de sus sicarios económicos y militares, va a pasar algún control para cuando decida usar alguna arma de destrucción masiva? que ingenuidad o cinismo por Dios!!


ya hablo el listo que faltaba...


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

melilla escribió:La diferencia está clara, para quién la quiera ver.

Lo deseable es que no las tenga nadie, pero ya muchos las tienen.

La diferencia es que para que un país como EEUU o Israel, o Rusia o China, las use, deben pasarse una serie de controles, no depende de una sóla persona.

La cuestión es que en un regimen totalitario islamista que ya ha avisado de sus intenciones de borrar del mapa a Israel, es decir, Irán, no se le ocurra a los líderes religiosos que es un buen momento para dar comienzo al armagedon, tras el cual llegará su esperado madhi, el mesías de los chiítas. Sobre todo cuando esas armas les da esperanzas de sobrevivir para verlo.

O por ejemplo que el amado líder norcoreano, cuando esté enfermo y a punto de morir, decida que el mundo no podrá superar su pérdida y decida llevarnos a todos con él.

En esos dos ejemplos los líderes tienen poder absoluto, y no están bien de la cabeza...

En el ejemplo de Israel, ya ha demostrado no tener intención de usarlas más que como último recurso si son atacados. EEUU y Rusia han mantenido la paz durante 50 años pese a tenerlas.


estoy 100% deacuerdo,lo que importa no es el pais,ni la raza,si no el lider que les manda...


alex atella
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Mensaje por alex atella »

fdelrio7 escribió:Por qué Israel puede tener armas nucleares e Irán no?


Mirarlo desde el punto de vista de "tener derecho" es sólo una forma.
Hoy vivimos un equilibrio muy precario respecto de este tema.
Quien tiene armasnucleares es intrínsecamente un peligro pero, finalmente algunos las tienen.
El tema es que la incorporación de un nuevo socio a ese club lo hace también pasible de ser atacado por ese medio.
Hoy la comunidad no aceptaría un ataque a Irán o Corea del Norte mediante armas nucleares pero de sentirse amenazada y ante la certeza que las tienen SI lo haría.
¿Cuántas armas podrá desarrollar Irán?
¿De cuánta potencia?
¿De qué fiabilidad?

¿Somos capaces de entender que si Irán tuviera 2/3 armas nucleares se haría pasible de un ataque nuclear por paises como USA que tienen...10.000 y de varios megatones?

Supongamos que demos la bienvenida a un Irán nuclear.
Supongamos que mantienen declaraciones tan agresivas como las actuales.
Supongamos que son arrasados.
¿No lamentaremos ese escenario?
¿No será tarde ya para arrepentirnos?

La construcción de estas armas por parte de Irán o Corea del Norte no les dará una ventaja estratégica.
En cambio, los hará pasibles de ser atacados y habrán justificado esas acciones, habrán dado la excusa perfecta para un ataque mucho más fatal y mucho más económico que el que supone el uso de armas convencionales.

Debemos ir en la dirección inversa.


melilla
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Mensaje por melilla »

fdelrio7 escribió:Eso es lo que te han hecho creer y te han convencido hasta el tuétano.

El país que fomenta la guerra para que sus transnacionales se apoderen de los recursos de otros países o a través de sus sicarios económicos y militares, va a pasar algún control para cuando decida usar alguna arma de destrucción masiva? que ingenuidad o cinismo por Dios!!


¿Sabes tú cuantas guerras hay en el mundo en las que no tiene nada que ver EEUU? ¿Por ejemplo la guerra de Sudán, fomentada por China para que sus empresas (nacionales) se apoderen del petróleo sudanés?

Lo ingénuo es pensar que sólo EEUU actúa según sus intereses. Pero vosotros los amantes de totalitarismos y fascismos de todo pelaje sólo estáis obsesionados con EEUU.


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Mensaje por JAIME271 »

carlos david rojas escribió:
anwar escribió:Que derecho tiene USA para decir que Irán es un peligro, cuando el que a utilizado las armas atómicas de forma mortal para muchísimos civiles han sido ellos mismos


Totalmente de acuerdo!

esa es una muestra de como el imperio del mal maneja al mundo :evil:


Al menos los EE.UU. no hacen de la guerra su religión como quien yo me sé... , además ... ¿Imperio del Mal...? , te equivocas amigo , el lado oscuro está por otro lado y no en este mundo. Irán ya ha dicho que atacará a Israel cuando tenga la bomba y puedes estar seguro de que recibirá respuesta , claro cuando hay religión de por medio la cosa se pone negra...negra .

Saludos.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado fdelrio:

Un comentario a la última parte de tu mensaje:
"... El país que fomenta la guerra para que sus transnacionales se apoderen de los recursos de otros países o a través de sus sicarios económicos y militares, va a pasar algún control para cuando decida usar alguna arma de destrucción masiva? que ingenuidad o cinismo por Dios!!..."

Pero eso fue exactamente lo que sucedió en Octubre del '62. El Secretario de Defensa R. McNamara dio la orden expresa que toda acción bélica ofensiva debía pasar previamente por sus manos (quitando grandemente la libertad de acción a los comandantes locales, e incluso a generales y almirantes en el Pentágono).

El mismo tipo de control rígido se tuvo en los tensos momentos de la guerra del Yom Kippur, es bueno recordar que en algunos comandos locales, se alcanzó el estadío de Defcon2, semejante a la crisis de Cuba. Saludos cordiales.


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

buenas a todos,lo primero,voy a decir una kosa,iran tiene entre 3 y 5 plantas x todo su pais,fabricando cada una partes de la bomba en cuestion.....lo segundo,el ejercito irani,no es nada rial para una fuerza entre estados unidos e israel,ke entre ambos juntan unos seis mil aviones de combate,contra unos anticuadisimos f-14 iranies,lo ke kiero decir,eske para estados unidos,fue muxo mayor rival irak durante la guerra del golfo,(la del 91) ke lo ke seria iran,lo ke tendrian ke acer seria atacar cn todo lo ke puedan esas plantas nucleares,acasbar cn el progama,y ya,la mayor defensa ke poden poner estos,sera un sistema SAM,de fabricacion rusa,y yo creo ke tengan muxos,un puñao de ellos y listo,el gran oponente es,ke iran cuenta en el mundo arabe cn una red de espias importante,ke facilmente podria adentrarse en estados unidos,e israel,aunke suene raro,seria mas facil en america,ya ke israel,en cuanto entra un musulman en su territorio,lo registran todo,sin importar las leyes,es asi,porke nose fian ,ellos no son como aki en europa,ke dejan entrar a todos,y logo dicen,ay ke trajedia,y parecian buenos cuando entraron,pero ese es otro tema,la ko0sa es,ke no pueden permitir ke cnsigan la bomba,tbn decir ke iran esta muy vigilado por satelites,y en el golfo persico,ay muxos submarinos americanos,vigilando esas instalaciones,y a punto pa lanzar unos cuantos misiles a la base un saludo


anwar
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Mensaje por anwar »

y eso consecuencias afectarían a todo el mundo, petroleo del golfo no llegaría, mejor dicho no saldría de allá la crisis se agravaría asta extremos incalculables como una guerra civil en toda Europa o acontecimientos incalculables


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

perdona,pero.....dices guerra civil en europa?? y por que no iba a llegar cel petroleo del golfo??sera lo mismo que lo de irak,si atacan iran,esta claro que ganaria la coalicion,pero.....solo hay una duda,apoyarian otros paises a iran,yo creo que no,porque hay mucho miedo,sus lideres lo unico que quieren es vivir bien,en mi opinion,el mayor rival,la mayor posibilidad de que interfiera en el conflicto,la tendria corea del norte,gran aliada de los iranies,pero no creo que entren,enviarian sus tropas a una carniceria(no me gustaria ni hablar del ejercito norcoreano,que sera muy grande,pero muy malo,mal armado,con sistemas de hace mas de 20 años...creo que lo mas moderno que tienen son mig 29,y tienen unos 40,solo y exclusivamente para la defensa del espacio aereo de pyongiang(su capital),pero en fin,yo creo eso,habra otas opiniones y mejores posiblemente,jaja,bueno un saludo cuidense


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