El mejor caza de Latinoamérica

faust · Mensaje por **faust** » 28 Mar 2009, 22:27

zuhe, el KH (J) 59M es una municion para blancos terrestres de importancia..

te voy a dar un dato: NO CREAS TODO LO QUE TE DICEN... en especial de tu comandante er mismisimo...

faust · Mensaje por **faust** » 28 Mar 2009, 22:37

Iris escribió:Faust, quitando unos poquitos paises que de momento no suscribieron el acuerdo, la mayoría de naciones de todo el mundo las están eliminando y se ha prohibido su fabricación. Me refiero a las bombas de racimo:

Inglaterra, Francia, Italia, España, Alemania, Japón, etc.,...etc.,....etc.,...., las han eliminado o están destruyendo y se ha paralizado y prohibido su fabricación, almacenaje y venta. Saludos.

http://www.europapress.es/epsocial/noti ... 64136.html

España elimina las bombas de racimo tres meses antes del compromiso de Chacón
http://www.cope.es/espana/18-03-09--esp ... on-38706-1

.- Por poner sólo un ejemplo. Saludos.

.- P.D. Aunque algunas empresas fabricantes, se están "inventando" (algo que ya tenían en catálogos hace muchos años), las bombas de seguridad que se auto-destruyen si en un periodo corto de tiempo si no explosionan al contacto. Pero ese es otro tema:
http://actualidad.terra.es/nacional/art ... 938296.htm

hay paises que no pueden darse ese "lujo"... como digo, son parte muchas veces capital de las defensas nacionales...

un ejemplo es la teoria "assault break" gringa de los 80s, unica forma viable de evitar (sin nukes) una ofensiva sovietica que hubiese llegado hasta tu casa...

en nuestro contexto, paises como peru y colombia dependerian mucho de ellas para su defensa...

y si alguien quiere tener una buena capacidad de ataque a tropas enemigas, y eficientemente, los dispensadores de submuniciones son la via ideal para maximizar la eficacia y eficiencia de las misiones de interdiccion y BAI...

la famosa "Autopista de la muerte" es el ejemplo perfecto de la utilidad de estas bombas

Imagen

zuhe · Mensaje por **zuhe** » 29 Mar 2009, 01:17

Saludos:

faust escribió:zuhe, el KH (J) 59M es una municion para blancos terrestres de importancia..
te voy a dar un dato: NO CREAS TODO LO QUE TE DICEN... en especial de tu comandante er mismisimo...

Yo te doy otro dato no creas todo lo que te dicen en contra de lo que dice el comandante, lo que indicas sobre Kh-59 era cierto para sus primeras versiones pero este misil ha sido modernizados y tiene capacidad anti-buque, así como mayor alcance aproximadamente 285 Km, China por medio de su Su-30MKK fue uno de los primeros usuarios con esa posibilidad cito un articulo:

"Moscow To Strengthen PRC's Military Might. Russian Defense Industry Complex Offering
Beijing New Fighters, Missiles, and Radar"

Fuente: Moscow Nezavisimaya Gazeta 05 Nov 2002 P 3

"The Raduga machine-building design bureau from Dubna, Moscow
Oblast, presented for the first time abroad the X-59MK
extended-range missile, which expands the arsenal of weapons
carried by the Su-30MKK fighter. If this missile hits a target
like a destroyer or cruiser the sinking of the enemy ship is
guaranteed. The Raduga design bureau also displayed in Zhuhai the
Ovod-ME missile system with a televisual homing head, which
delivers 320 kg of TNT with a circular probable error or 2-3
meters. It can guarantee to destroy a target like a bridge at a
range of 140 kilometers."

El KH-59M

Ahora literatura sobre esa nueva versión anti-buque el Kh-59MK existe mucha te cito solo algunas adicionales:
http://www.airfleet.ru/index.php?staid=1001224
http://www.theepochtimes.com/news/5-7-1/29971.html
http://www.bharat-rakshak.com/IAF/Aircr ... Kh-59.html

KF86 · Mensaje por **KF86** » 29 Mar 2009, 16:30

Zuhe, faust simplemente menciona que todabia no es confirmado que Venezuela tenga el Kh-59. Segun tengo entendido, el unico usuario de dicho misil es China y Rusia.

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 29 Mar 2009, 19:20

Iris escribió:
KF86 escribió:Zuhe, faust simplemente menciona que todavía no está confirmado que Venezuela tenga el Kh-59. Segun tengo entendido, el unico usuario de dicho misil es China y Rusia.

.- Que yo sepa y viendo todas las publicaciones habidas y por haber sobre el asunto, KF-86 y Faust, tienen toda la razón. Los únicos usuarios del subsodicho misil son : RUSIA y CHINA. Venezuela que se sepa oficialmente no tienen ninguna versión del mismo. Saludos.

Estimado Iris estas seguro de lo que señalaste anteriormente ???

Imagen

Por supuesto es la version kh-59M (extraoficialmente), la Mk, M2, MK2 no esta confirmado!!

Saludos !!! :twisted:

KF86 · Mensaje por **KF86** » 29 Mar 2009, 19:25

Gracias por la imagen sriver.

Por otro lado, ¿ese no es un MK?.

Arcangel_180 · Mensaje por **Arcangel_180** » 29 Mar 2009, 19:32

Extraoficialmente se ha dicho que tenemos ambos tipos de KH-59, pero no aseguro nada.........

EDITADO

Esto no es una competencia de quien sabe más. Pienselo antes de postear.

Mod.9

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 29 Mar 2009, 19:48

KF86 escribió:Gracias por la imagen sriver.

Por otro lado, ¿ese no es un MK?.

Por las dimensiones y demas caracteristicas supongo que es MK (yo pienso que es la version MK2) pero para no pecar de Dueño absoluto de la verdad solo digo que es la version M.

Hay que acotar que este misil ya fue lanzado contra una embarcacion a la deriva en las costas de la orchila (KH-59 MK), tambien esa ocasion se genero una discusion al parecer xq el misil fallo el blanco, debido a problemas "X", pero les aseguro que si dio en el blanco y vaya destruccion !!! .

Otra imagen de la cabeza buscadora de este misil !!

Imagen

Saludos

KF86 · Mensaje por **KF86** » 29 Mar 2009, 20:28

Ahora que lo miro bien, creo que es la M, la MK creo que tiene un morro mas pronunciado y es bastante mas grande, el diseño de la panza del misil tambien es distinto.

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 29 Mar 2009, 22:19

KF86 escribió:Ahora que lo miro bien, creo que es la M, la MK creo que tiene un morro mas pronunciado y es bastante mas grande, el diseño de la panza del misil tambien es distinto.

Eso es correcto tambien como dice el compañero ARMANDOFL, el que sale montado en el Su-30 Venezolano es un KH-59ME (Version de exportacion del KH-59M). La diferencia radica que el KH-59MK es una version estrictamente naval, que opera un radar ARGS-59E, mientras que el KH-59ME tiene un cuerpo electro-optico para el guiado por TV.

Pero KH-59ME puede obtener blancos navales como terrestre als diferencias son los rangos de alcance 115 Km para los ME y 285 Km para los MK.

Saludos

faust · Mensaje por **faust** » 30 Mar 2009, 01:22

sigan creyendo que los guiado por TV pueden atacar barcos y buques...

de que pueden pueden... pero el sistema de datalink de guiado necesita no solo correccion en fase ultima (no es "dispara y olvidalo" parafraseando al susoducho comandante) y si no estoy errado, solo puede hacerse a un misil a la vez

para atacar un blanco militar se necesitan varios, y con real capacidad F&F es por eso que el MK lleva RADAR en vez de la cabeza electroptica..

no importa la shit que le digan y que ustedes se crean, ese misil (el que ha mostrado que tiene venezuela) no es para ataque naval... incluso es dificil que el software de ataque tenga alguna modalidad naval strike (como lo tienen los maverick navales)

zuhe escribió:Saludos:

faust escribió:zuhe, el KH (J) 59M es una municion para blancos terrestres de importancia..
te voy a dar un dato: NO CREAS TODO LO QUE TE DICEN... en especial de tu comandante er mismisimo...

Yo te doy otro dato no creas todo lo que te dicen en contra de lo que dice el comandante, lo que indicas sobre Kh-59 era cierto para sus primeras versiones pero este misil ha sido modernizados y tiene capacidad anti-buque, así como mayor alcance aproximadamente 285 Km, China por medio de su Su-30MKK fue uno de los primeros usuarios con esa posibilidad cito un articulo:

"Moscow To Strengthen PRC's Military Might. Russian Defense Industry Complex Offering
Beijing New Fighters, Missiles, and Radar"

Fuente: Moscow Nezavisimaya Gazeta 05 Nov 2002 P 3

"The Raduga machine-building design bureau from Dubna, Moscow
Oblast, presented for the first time abroad the X-59MK
extended-range missile, which expands the arsenal of weapons
carried by the Su-30MKK fighter. If this missile hits a target
like a destroyer or cruiser the sinking of the enemy ship is
guaranteed. The Raduga design bureau also displayed in Zhuhai the
Ovod-ME missile system with a televisual homing head, which
delivers 320 kg of TNT with a circular probable error or 2-3
meters. It can guarantee to destroy a target like a bridge at a
range of 140 kilometers."

El KH-59M

el Su-30MKK es la version de la PLAAF y el radar N001VE no tiene modos navales...

asi que no carga ningun misil para atacar navios ni china lo usaria de ese modo...

sigue creyendo tu lo que tu quieras y lo que te digan las paginas que tu lees o las cadenas televisivas....

Henry Alvarez Monsalve · 30 Mar 2009, 04:10

ARMANDODFL escribió:nose mucho de ese misil pero el kh-59 ME fue lanzado el año pasado a un barco donado por PDVSA a 140 KM de distancia en la operación Patria Socialista.

Pero, una cosa es enviarle un misil a un blanco desprotegido y que no se mueve, a lanzarlo a un blanco que tiene toda un panoplia de sistemas de defensa.

Saludos.

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 30 Mar 2009, 06:01

Estimados,

no importa la shit que le digan y que ustedes se crean, ese misil (el que ha mostrado que tiene venezuela) no es para ataque naval... incluso es dificil que el software de ataque tenga alguna modalidad naval strike (como lo tienen los maverick navales)

Ese misil esta catalogado com Misil Multiporposito (Kh-59ME), no es la version naval ese se llama MK, pero que puede obtener blancos navales lo puede !!!

de que pueden pueden... pero el sistema de datalink de guiado necesita no solo correccion en fase ultima (no es "dispara y olvidalo" parafraseando al susoducho comandante) y si no estoy errado, solo puede hacerse a un misil a la vez

Eso es correcto se hace el link mediante el pod APK-9 que tiene una conexion segura superior a 140 KM contra los 115 Km de alcance del misil, igualmente esto no le quita su utilidad para blancos navales ...

La verdadera version naval de este misil se mostro por primera vez en 2001 y es la derivacion del ME el cual tiene el llamado F&F con el radar ARGS-59E con un rango de 25 Km.

Si es lo unico que tengo para atacar a un barco lo lanzo, o tu preferirias estrellar el avion contra el barco solo porque el misil no es totalmente antibuque ? No es el optimo para atacar pero es funcional y asi fue diseñado, no es capricho del Mismisimo ...

badghost · Mensaje por **badghost** » 30 Mar 2009, 06:11

nose mucho de ese misil pero el kh-59 ME fue lanzado el año pasado a un barco donado por PDVSA a 140 KM de distancia en la operación Patria Socialista.

Y...¿falló? y si no falló ¿fotos?.

yo utilizaría ese misil solo para atacar a blancos terrestre y dejar esa tarea a los anti-radiación y otomat.

Efectivamente, esa es su misión atacar blancos terrestres, ahora, ¿cuáles antirradiación?.

Faust, muy claro lo tuyo como siempre, quisiera ver como le atinan un pepino de esos a un buque militar guiándolo con T.V., sería un gran logro ya que no es imposible, pero es difícil, poco ortodoxo y muy riesgoso para la aeronave guía.

Saludos :cool:

zuhe · Mensaje por **zuhe** » 30 Mar 2009, 06:16

faust escribió:sigan creyendo que los guiado por TV pueden atacar barcos y buques...

de que pueden pueden... pero el sistema de datalink de guiado necesita no solo correccion en fase ultima (no es "dispara y olvidalo" parafraseando al susoducho comandante) y si no estoy errado, solo puede hacerse a un misil a la vez

para atacar un blanco militar se necesitan varios, y con real capacidad F&F es por eso que el MK lleva RADAR en vez de la cabeza electroptica..

no importa la shit que le digan y que ustedes se crean, ese misil (el que ha mostrado que tiene venezuela) no es para ataque naval... incluso es dificil que el software de ataque tenga alguna modalidad naval strike (como lo tienen los maverick navales)

El asusto es que si existe una versión antibuque del misil Kh-59, no tiene que ser extraño que en Venezuela tengamos ambas versiones, así como existen dos versiones del misil KH-31P (antiradiación) y KH-31A anti-buque.

faust escribió:
zuhe escribió:Saludos:

faust escribió:zuhe, el KH (J) 59M es una municion para blancos terrestres de importancia..
te voy a dar un dato: NO CREAS TODO LO QUE TE DICEN... en especial de tu comandante er mismisimo...

Yo te doy otro dato no creas todo lo que te dicen en contra de lo que dice el comandante, lo que indicas sobre Kh-59 era cierto para sus primeras versiones pero este misil ha sido modernizados y tiene capacidad anti-buque, así como mayor alcance aproximadamente 285 Km, China por medio de su Su-30MKK fue uno de los primeros usuarios con esa posibilidad cito un articulo:

En esta web otro video del lanzamiento del Kh-59 desde un Su-30MK2 Venezolano:
http://otraexpresion.com/2008/06/24/ata ... -kh-59-mk/

"Moscow To Strengthen PRC's Military Might. Russian Defense Industry Complex Offering
Beijing New Fighters, Missiles, and Radar"

Fuente: Moscow Nezavisimaya Gazeta 05 Nov 2002 P 3

"The Raduga machine-building design bureau from Dubna, Moscow
Oblast, presented for the first time abroad the X-59MK
extended-range missile, which expands the arsenal of weapons
carried by the Su-30MKK fighter. If this missile hits a target
like a destroyer or cruiser the sinking of the enemy ship is
guaranteed. The Raduga design bureau also displayed in Zhuhai the
Ovod-ME missile system with a televisual homing head, which
delivers 320 kg of TNT with a circular probable error or 2-3
meters. It can guarantee to destroy a target like a bridge at a
range of 140 kilometers."

El KH-59M

el Su-30MKK es la version de la PLAAF y el radar N001VE no tiene modos navales...

asi que no carga ningun misil para atacar navios ni china lo usaria de ese modo...

sigue creyendo tu lo que tu quieras y lo que te digan las paginas que tu lees o las cadenas televisivas....

El ejemplo Chino, según explican en alguno de los escrito que te cite, que al parecer no leiste fue una propuesta de los rusos para un Su-30MK3 y posiblemente alguna modernización de los Su-30MKK que ya tenia China, el Su-30MK3 no se concreto, pero la versión del Kh-59 anti-buques si.

Entonces los Su-30MK2 Venezolanos tienen capacidad antibuque, ¿los F-16 Chilenos, no la tienen prevista?

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