Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Batalla de Matasiete · Mensaje por **Batalla de Matasiete** » 30 Mar 2009, 04:59

señor sin nombre, el famoso know-how de los 80 , es la mayor de las estafas que pudo inventar EEUU.

si el concepto de TRANSFERENCIA TECNOLOGICA fuera tan limitado como ud hace ver, simplemente el mismo no seria tan utilizado. Pues ud dice que el gobierno venezolano es estupido, pero no puedo creer que todos los gobiernos del mundo son estupidos por aceptar que se maneje con ellos el mismo concepto.

Es una cosa hasta logica.

Hasta el termino TECNOLOGIA ud lo esta desconociendo.

Daniel O'leary · Mensaje por **Daniel O'leary** » 30 Mar 2009, 06:19

EADCH escribió:
Maya escribió:Si compras una PC con Windows Vista... recibes transferencia tecnologica (Microsoft sigue siendo el dueño y por US$ 130 te permiten acceder, preparate, manipular, trabajar y ganar $ con su uso)

Si compras un caza F-16 "Fighting Falcon"... recibes transferencia tecnologica (General Dynamics sigue siendo el dueño del diseño y la propiedad intelectual de sus tecnologias y por US$ 20 palos verdes te permitian acceder , prepararte, manipular, trabajar y aprovecharlo para tu beneficio)

Windows fue copiado de Macintosh, asi que no es una tecnolgia original. Al F-16 lo copio el Lavi, asi que tampoco se transformo en una tecnologia de concepto original. En ambos casos la transferencia de tecnologia (o manipulacion diaria de esas plataformas) por parte de los usuarios, dio como resultado la conformacion de sus propias infraestructuras, nuevas, alternativas y divergentes tanto en Microsoft como en Israel Aircraft Industries.

Hay Transferencia de Tecnologia, en mayor o menor grado, pero la hay.

Salud.

EXACTO!!!!
ESE ES MI PUNTO
DE QUE HAY ALGO HAY ALGO EN MAYOR O MENOR MEDIDA!!!
SALUDOS

Yo también creo que este es el punto, dependiendo de lo que se adquiera, existe esa transferencia en mayor o menor medida, que va desde hacer los mantenimientos mínimos para mantenerlo operativo o la posibilidad de hacer todos los escalones del mantenimiento a ese producto, pasando por la capacidad de desarrollar, modificar, expandir o adaptar mejoras que puedan aumentar las capacidades del mismo hasta la capacidad de fabricar un modelo propio basado en lo aprendido.
Pero por supuesto esto depende del producto que estemos hablando y de lo susceptible que pueda ser su tecnología.

badghost · Mensaje por **badghost** » 30 Mar 2009, 06:32

know how
know=saber
how= como

Saber como se hacen las cosas, se refiere al "camino", al proceso, no al resultado. Si te enseñan como diseñar y construir un radar, eso es transferencia tecnológica, comprar, conocer y operar un radar, no es transferencia tecnológica.
Hay zonas mas grises a mi juicio, por ejemplo reparar adecuadamente y construir piezas, tenemos transferencia tecnológica en estado embrionario. Diseñar y mejorar el equipo, tenemos transferencia tecnológica en un estado mayor al anterior.
Ahora, el robo y la ingeniería inversa (China), creo que también es una forma de transferencia tecnológica, por una vía ilícita por cierto.

Saludos :cool:

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 30 Mar 2009, 16:16

si la verdad que hay confucion o querer subirse el animo, o la moral o la imagen.... o mas populismo...

comando_pachacutec escribió:por lo que leo, para algunos transferencia de tecnologia es esto:

me compro un F16... me [i]transfieren la propiedad... el F16 es tecnologia[/i]... transferencia tecnologica

Saludos

como ya lo habia dicho, para algunos eso es transferencia tecnologica.

Saludos

faust · Mensaje por **faust** » 30 Mar 2009, 16:22

Batalla de Matasiete escribió:señor sin nombre, el famoso know-how de los 80 , es la mayor de las estafas que pudo inventar EEUU.

si el concepto de TRANSFERENCIA TECNOLOGICA fuera tan limitado como ud hace ver, simplemente el mismo no seria tan utilizado. Pues ud dice que el gobierno venezolano es estupido, pero no puedo creer que todos los gobiernos del mundo son estupidos por aceptar que se maneje con ellos el mismo concepto.

Es una cosa hasta logica.

Hasta el termino TECNOLOGIA ud lo esta desconociendo.

no queria decirlo... pero cosas como esta es que todavia nos ven como indios brutos sub-desarrollados que le venden espejitos a cambio de oro...

Longhorn · Mensaje por **Longhorn** » 30 Mar 2009, 16:44

Yo no tengo ningun problema en considerar hasta mantenimiento como transferencia tecnologica, el problema es la propaganda, sobredimensionar algo que a la final puede ser insignificante y ahorrarnos los costos solamente.

Se deberia medir en metricos como valor agregado intelectual, que tanto nos permiten ellos que nosotros aportemos al producto?

Eventualmente la meta es que todo el valor agregado intelectual sea nuestro.

Juan Pablo Castillo · Mensaje por **Juan Pablo Castillo** » 30 Mar 2009, 17:54

Iris escribió:Transferencia tecnológica, tan sólo es cuando te dan los medios y te enseñan a fabricar algo, cediéndote la patente o licencia de dicho bien, para que tu puedas fabricarlo y después llegar a diseñar y desarrollar modelos propios. Todo lo que hace Venezuela es comprar "productos" terminados sin transferencia de nada.

Exacto, ejemplo, la fabrica de fusiles Ak que se esta instalando aquí para la producción del fusil y municiones bajo licencia, de manera tal que se pueda desarrollar más adelante un fusil Venezolano de calidad... por lo que ahi se esta haciendo la transferencia tecnológica, y no es como usted dice que aquí se esta comprando productos sin exigir nada, muchos de los contratos y compras tienen como norma o puntos fuerte que se haga la respectiva transferencia tecnológica, y no solo en al ámbito militar también en el civil.

faust · Mensaje por **faust** » 30 Mar 2009, 17:58

transferencia tecnologica es un concepto bien definido y especificado

ahora, aquellos que no sepan, que no o entiendan y lo interprete como quiera es otra cosa...

mantenimiento=transferencia tecnologia??? que estupidez...

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 30 Mar 2009, 18:07

Un caso de transferencia de tecnologia se dio con el Satelite Simon Bolivar, en donde nuestros ingenieros fueron enviados a china para enteder la fabricacion de chips y componentes electronicos avanzados, para la instalacion de una fabrica aqui en venezuela posteriormente.

Peroooooooooooo, los chinos se arrepintieron de la instalaciones aqui en Vzla, y la situacion quedo en que los Venezolanos trabajaran en china y exportaran los materiales hacia Vzla, la fabrica para ahorita no va !!!

Se hacen rotaciones de personal cada 4 meses hacia china, tenemos la mano de obra pero no los medios !!

Saludos

Longhorn · Mensaje por **Longhorn** » 30 Mar 2009, 18:14

transferencia tecnologica es un concepto bien definido y especificado

No lo es, y si uno ve la etimologia demuestra que solo implica transferir conocimientos.

Ahora que sean transferencias mediocres hasta ahora no lo niego.

faust · Mensaje por **faust** » 30 Mar 2009, 18:21

Juan Pablo Castillo escribió:
Iris escribió:Transferencia tecnológica, tan sólo es cuando te dan los medios y te enseñan a fabricar algo, cediéndote la patente o licencia de dicho bien, para que tu puedas fabricarlo y después llegar a diseñar y desarrollar modelos propios. Todo lo que hace Venezuela es comprar "productos" terminados sin transferencia de nada.

Exacto, ejemplo, la fabrica de fusiles Ak que se esta instalando aquí para la producción del fusil y municiones bajo licencia, de manera tal que se pueda desarrollar más adelante un fusil Venezolano de calidad... por lo que ahi se esta haciendo la transferencia tecnológica, y no es como usted dice que aquí se esta comprando productos sin exigir nada, muchos de los contratos y compras tienen como norma o puntos fuerte que se haga la respectiva transferencia tecnológica, y no solo en al ámbito militar también en el civil.

fabricar fusiles ak no necesitas mucho mas de lo que puedes conseguir en un taller decente de metalmecanica...

el contrato estipula que tendriamos licencia para fabricar 100.000 fusiles localmente.

si queremos fabricar mas, hay que pagarle a los rusos por los derechos

o sea, el derecho para fabricar los fusiles no lo tiene sino los rusos

y si quieren, ellos se pueden ir como los checos y ahora cavim no puede fabricar mas la pistola zamorana

tanto los rusos si se van, como los checos que se van a ir, nos dejan con los tornos y estampadoras, pero se llevan los manuales y derechos de licencia.

aprendimos a construir pistolas zamoranas... sep. los obreros saben como usar las maquinas...

tenemos las herramientas y maquinarias, sep, construimos pistolas zamoranas...

tenemos los derechos para construir cuantas pistolas queramos... nop, no los tenemos...

tenemos derecho a darselas a quien nos de la ganas y enseñarles como se hacen para que las hagan... nop no lo tenemos

tenemos el derecho de modificar el diseño como nos plazca... nop no lo tenemos...

tenemos el conocimiento para diseñar una pistola... nop no lo tenemos...

entonces no tenemos los derecho de la tecnologia para construirla.

entonces no hubo transferencia tecnologica...

igual pasa con los fusiles AK-103

como paso hace 500 años cuando nos cambiaban el oro por espejitos... nos siguen metiendo, mas que gato por liebre, el pirulo...

y somos tan brutos y subdesarrollado que nisiquiera nos damos cuenta...

faust · Mensaje por **faust** » 30 Mar 2009, 18:43

Longhorn escribió:
transferencia tecnologica es un concepto bien definido y especificado

No lo es, y si uno ve la etimologia demuestra que solo implica transferir conocimientos.
.

si si lo es...

http://www.encuentroti.cnti.gob.ve/inde ... &Itemid=98

http://www.ventanalegal.com/revista_ven ... ologia.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Transferen ... %C3%B3gica

zuhe · Mensaje por **zuhe** » 30 Mar 2009, 19:04

faust escribió:
fabricar fusiles ak no necesitas mucho mas de lo que puedes conseguir en un taller decente de metalmecanica...

el contrato estipula que tendriamos licencia para fabricar 100.000 fusiles localmente.

No, tienes las cifras confundidas es la compra de 10000 Fusiles AK, a partir de esa compra es que Venezuela tendrá licencia para dos cosas fabricación AK-103 fusiles de asalto y otra planta de producción de municiones de 7,62 mm para el rifle. UNa cita de un articulo:

Rusia transferirá tecnología militar a Venezuela

Destacó que el contrato de compraventa del armamento "prevé la transferencia tecnológica", porque lo que "a partir de estos 100.000 fusiles, los próximos que vamos a seguir adquiriendo van a ser fabricados aquí en Venezuela".

Sergey Laduygin, directivo de la empresa rusa Rosoboronexpotr, fabricante de los AK-103, ha dicho que una vez que se concrete la transferencia tecnológica, Venezuela será la segunda nación después de Rusia en producir esa arma, según publicó la prensa local.

La fecha de inicio de la fabricación en Venezuela de los AK-103 no ha sido precisada, pero se ha informado de que la misma se concretará en los talleres de metalmecánica de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM), ubicados en Maracay.

Fuente:
http://impreso.elnuevodiario.com.ni/200 ... ales/20998

faust escribió:si queremos fabricar mas, hay que pagarle a los rusos por los derechos

o sea, el derecho para fabricar los fusiles no lo tiene sino los rusos

y si quieren, ellos se pueden ir como los checos y ahora cavim no puede fabricar mas la pistola zamorana

Donde, en que parte de algún escrito dice eso, por favor coloca la fuente.

faust escribió:tanto los rusos si se van, como los checos que se van a ir, nos dejan con los tornos y estampadoras, pero se llevan los manuales y derechos de licencia.

aprendimos a construir pistolas zamoranas... sep. los obreros saben como usar las maquinas...

tenemos las herramientas y maquinarias, sep, construimos pistolas zamoranas...

tenemos los derechos para construir cuantas pistolas queramos... nop, no los tenemos...

Habria que ver el contracto, tu lo tiene, por que lo que dice muchos articulos es que tenemos la licencia de contruir la pistola y el fusil.

faust escribió:tenemos derecho a darselas a quien nos de la ganas y enseñarles como se hacen para que las hagan... nop no lo tenemos

tenemos el derecho de modificar el diseño como nos plazca... nop no lo tenemos...

tenemos el conocimiento para diseñar una pistola... nop no lo tenemos...

entonces no tenemos los derecho de la tecnologia para construirla.

entonces no hubo transferencia tecnologica...

igual pasa con los fusiles AK-103

Deberia mostrarnos la fuente donde dicen todas conclusiones que tu dice, esas solo la debe tener el contracto

Regresando al tema de los radares, en mi opinión lo importantes no es que sean civiles o militares, sino la creación que un sistema integrados de los mismo tanto civiles como militares.

Carlitos · Mensaje por **Carlitos** » 30 Mar 2009, 22:36

Este puede ser en un futuro nuestro proximo juguete nuevo eso si faltaría varios años para ello. este es el segudo avion de pruebas del Su-35, la foto es de este mes.

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 30 Mar 2009, 22:44

Carlitos escribió:Este puede ser en un futuro nuestro proximo juguete nuevo eso si faltaría varios años para ello. este es el segudo avion de pruebas del Su-35, la foto es de este mes.

Yo preferiria antes de tener ese avion, ampliar los numeros de los Su-MK2 y hasta versiones mas especificas del MK2, como tambien modernizar la infraestructura en tierra y varios medios awacs.

Porque que hacemos si tenemos una de los mejores aviones pero no tenemos los complementos para que sean efectivos !!

Saludos

Foro Militar General

Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

¿Quién está conectado?