Armada de Rusia

[Luisfer]

Por la sencilla razón de que hay un largo trecho para comparar la realidad de hoy, con la "especulación" de que la FR esta volviendo a la triste década de los 90 eso no es pues un buen análisis objetivo, que digamos, Bogdan

Contraste de que? Solo habla de la union de la industria naval, algo que parece estar de moda en la FR, reunir todo en un solo consorcio.

Y eso no es poco, Bogdan, es muy significativo, nos da cuenta de una estrategia que va desde el ahorro de costes hasta el fortalecimiento de estas empresas unificadas.

Respecto a opiniones. Buneo, yo creo que estas se respetan, pero cuando estas lindan con la simple opinión y sin tener idea de la realidad de las cosas, o sea, opinar sin saber, pues lo mejor es dejarlas pasar y no hacer caso a excepción de que lo diga alguien que si tenga idea de lo que diga, allí si vale la replica, es mi forma de ver las cosas

Saludos

[Tiger I]

Lo de la marina rusa es un querer y no poder, apenas puede mantener su envejecida flota de destructores y submarinos y pretende ponerse a la altura de EEUU ... Lo mas probable es que cualquier dia de estos ocurra un desastre nuclear, pues el estado de la mayoria de submarinos de la FR es lamentable.

Algunos flipan mucho, pero si vieran el PIB de Rusia se darian cuenta que no hay dinero para construir 6 portas y mas con los tiempos que corren, y con la FR en recesion. Mas le valdria darle de comer a la necesitada poblacion rusa, que malgastar el dinero en proyectos que no estan a su alcanze.

lo que es la opinión libre.

Bien, dime cuales son los buques y submarinos operativos (no los que estan en reparaciones interminables o anclados en puerto oxidados) que tiene actualmenrte la marina rusa ??? y de que años son ???

[Luisfer]

Solo tomate la molestia de revisar las ultimas novedades paginas atras .

Saludos

[Vitali]

Lo de la marina rusa es un querer y no poder, apenas puede mantener su envejecida flota de destructores y submarinos

antes de opinar, debería Ud de informarse mejor en el asunto.

y pretende ponerse a la altura de EEUU ...

quién y cuando lo dijo? Necesito fuentes.

Lo mas probable es que cualquier dia de estos ocurra un desastre nuclear, pues el estado de la mayoria de submarinos de la FR es lamentable.

Los sistemas de seguridad nuclear en Rusia son de lo mas seguro en nuestro globo. No me venga con Chernobil, donde se las apagó. Su pensamiento de efecto-consecuencia en este su mensaje muestra lo poco que sabe del funcionamiento del reactor. Pero no le critico, hoy en día hasta los peques (3-5 años) dan su opinion (a los padres) a lo alto.

Algunos flipan mucho, pero si vieran el PIB de Rusia se darian cuenta que no hay dinero para construir 6 portas

A la misma altura con Inglaterra, y con España ya lo suficiente por detrás.

y mas con los tiempos que corren, y con la FR en recesion.

Pues eso, al revez, se verán accelerados los trabajos. Es una forma de inversión, igual que carreteras. Además lo de recesión en Rusia no es tan malo, a ver si con eso ya controlen para el futuro la inflación.

Mas le valdria darle de comer a la necesitada poblacion rusa, que malgastar el dinero en proyectos que no estan a su alcanze.

Ud no se preocupé por la población rusa, tenemos de comer...
ps: Lo que hay que leer...

[Vitali]

Bien, dime cuales son los buques y submarinos operativos (no los que estan en reparaciones interminables o anclados en puerto oxidados) que tiene actualmenrte la marina rusa ??? y de que años son ???

Y porque no se toma Ud la molestia en informarnos de los buques y submarinos de esos - "los que estan en reparaciones interminables o anclados en puerto oxidados"(c) ?

Espero leer su comentario muy completo, luego quisas nos ocupemos en proporcionarle los datos de los que "no los que estan en reparaciones interminables o anclados en puerto oxidados"(c).

[Tiger I]

Lo de la marina rusa es un querer y no poder, apenas puede mantener su envejecida flota de destructores y submarinos

antes de opinar, debería Ud de informarse mejor en el asunto.

Desgraciadamente de Ud me voy a informar muy poco (o nada), pues aun estoy esperando ver la lista de la tan poderosa marina rusa (operativa) con sus buques y submarinos de ultima generación (los de ahora, no los que podría tener en el 2.020 o 2.050)

y pretende ponerse a la altura de EEUU ...

quién y cuando lo dijo? Necesito fuentes.

No necesito fuentes, ¿para qué necesita 6 portas nucleares de 60.000 t? que yo sepa en Europa, solo Francia tiene 1 porta nuclear de 50.000 t y el R.Unido 2 en construccion y no nucleares. Si no es para hacerle sombra a los yankies no tiene sentido tan descomunal proyecto. (que por otro lado, dudo mucho que se realize al completo, a lo mucho 1 porta)

Por cierto, hasta ahora nadie me ha proporcionado una fuente fiable donde yo pueda ver el poderio y modernidad de la armada rusa, aparte de numerosos artículos donde se hablan de proyectos futuros, que a saber si se terminarán realizando.

USA tenía previsto construir 32 DDG-1000 y al final serán 2 o 3 como mucho ....

Lo mas probable es que cualquier dia de estos ocurra un desastre nuclear, pues el estado de la mayoria de submarinos de la FR es lamentable.

Los sistemas de seguridad nuclear en Rusia son de lo mas seguro en nuestro globo. No me venga con Chernobil, donde se las apagó. Su pensamiento de efecto-consecuencia en este su mensaje muestra lo poco que sabe del funcionamiento del reactor. Pero no le critico, hoy en día hasta los peques (3-5 años) dan su opinion (a los padres) a lo alto.

¿Qué te pasa? ¿ has perdido los papeles o qué? con faltarme el respeto no vas a llevar mas razón.

¿ No me irás a negar que Rusia no tiene varios sub nucleares anclados y oxidandose, y que por muy seguros que sean, sin el mantenimiento adecuado algún día podrían tener fugas radioactivas?

Estoy esperando que su sabiduria y experiencia me lo aclare todo, a no ser que no sea mas que un niño enrrabietado que falta el respeto cuando ve comentarios que no son de su agrado.

Algunos flipan mucho, pero si vieran el PIB de Rusia se darian cuenta que no hay dinero para construir 6 portas

A la misma altura con Inglaterra, y con España ya lo suficiente por detrás.

No me hagas reir chaval, España sigue siendo la 8ª economia del mundo y tiene apenas 45 millones de habitantes, y por supuesto aun tenemos a Rusia a suficiente distancia y eso que tiene mas de 300 millones de habitantes.

Y bueno, disculpa, pero lo de Inglaterra me ha hecho soltar una carcajada

y mas con los tiempos que corren, y con la FR en recesion.

Pues eso, al revez, se verán accelerados los trabajos. Es una forma de inversión, igual que carreteras. Además lo de recesión en Rusia no es tan malo, a ver si con eso ya controlen para el futuro la inflación.

Lo malo es que las inversiones públicas solo sirven para aumentar el déficit público, recuerde Ud que la URSS se vino abajo economicamente por los desmesurados gastos en armamento, y según su comentario debería haber sido al revés ...

Y lo de la inflación depende de la situación económica del país, al haber poca demanda y mucha oferta, los precios bajan y con ello la inflación. Normalmente, en tiempos de bonanza económica la inflación suele ser alta, aunque también depende de las regulaciones y de la responsabilidad del estado con el ciudadano.

Mas le valdria darle de comer a la necesitada poblacion rusa, que malgastar el dinero en proyectos que no estan a su alcanze.

Ud no se preocupé por la población rusa, tenemos de comer...
ps: Lo que hay que leer...

Ud perdone, me habia olvidado que la gran malloria de la población rusa disfruta de un nivel de vida muy elevado, con Mercedes-Benz en el garaje, lujosos pisos y chalets, un puesto de trabajo envidiable con un sueldo no inferior a 10.000 euros, etc.

Yo la verdad es que estoy pensando en irme a vivir alli, donde podré disfrutar de un nivel de vida envidiable para cualquier pais occidental.

Anda y que te jodan, payaso.

[Luisfer]

Tiger I, tendrías la amabilidad de sostener tus dichos con fuentes y si acaso algo de cordura para explicar mejor tu posición

Ya se te ah dicho que revises paginas atras, hay fuentes y datos.

Saludos

[Bogdan-The-Kozak]

Por la sencilla razón de que hay un largo trecho para comparar la realidad de hoy, con la "especulación" de que la FR esta volviendo a la triste década de los 90 Rolling Eyes eso no es pues un buen análisis objetivo, que digamos, Bogdan Wink

Es que justamente eso hace, repara si cesar, y cuando ya no tiene dinero, los bota.

Saludos!

[Luisfer]

Por cierto este 8 de abril se realizara ejercicios conjuntos con la armada francesa, en este caso con la flota del pacifico.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090403/120894018.html

Saludos

[Luisfer]

Por la sencilla razón de que hay un largo trecho para comparar la realidad de hoy, con la "especulación" de que la FR esta volviendo a la triste década de los 90 Rolling Eyes eso no es pues un buen análisis objetivo, que digamos, Bogdan Wink

Es que justamente eso hace, repara si cesar, y cuando ya no tiene dinero, los bota.

Saludos!

Y en que te bazas para afirmar eso, además de la curiosa y poco objetiva opinión del columnista ese.

Saludos

[Tiger I]

Tiger I, tendrías la amabilidad de sostener tus dichos con fuentes y si acaso algo de cordura para explicar mejor tu posición

Ya se te ah dicho que revises paginas atras, hay fuentes y datos.

Saludos

El anuncio de Dmitriy Medvedev acerca de la renovación de la serie viene la construcción de submarinos nucleares de la potencia rusa Marina tuvo una amplia resonancia en la sociedad. Estar en el estado crítico de la flota rusa exige el inmediato reemplazo de los buques de guerra y el interés por el dirigente del país ofrece esperanza para un cambio rápido de la situación.

Desde finales de los cincuenta del siglo pasado, cuando después de la muerte de Joseph Stalin el nuevo gobierno soviético situado las principales partes interesadas sobre el establecimiento de la fuerza de submarinos nucleares de misiles y hasta hoy la flota submarina constituye el núcleo de la lucha contra la fuerza de la Armada. Severa reducción de la Armada en los números de construcción combinado con la congelación de nuevos oficios (construcción de submarinos sólo aquellos con un alto nivel de preparación se terminó) dio lugar a la situación en el equipo debido a desgaste en la flota de submarinos en el borde de corte dramático en números.Construcción de nuevos submarinos reanudó recientemente por desgracia, es que no cubren el ritmo de retiro de las unidades de sobredosificación.


Un especial hincapié en el anuncio de Medvedev se hizo sobre la construcción de submarinos de misiles de crucero (SSGN) y submarinos de ataque (SSN). Estas clases de submarinos habían sido objeto de reducción, especialmente grave en los años anteriores. En caso de que la serie de construcción de submarinos nucleares de potencia 955 proyectos se han iniciado ya entonces la situación con SSGN y del número de Seguro Social parece ser más crítico.

Sin embargo, en la década de los noventa la construcción de SSBN de 885 proyectos se inició (el tipo de buque fue nombrado Severodvinsk) más tarde, según diversas fuentes se establecen de uno a tres cascos de este tipo sin embargo ni siquiera el tipo de submarino fue encargado por la Armada. Hay varios argumentos entre los que producen el uno puede encontrar las declaraciones de mal diseño que se requiere ya la introducción de enmiendas en la fase de construcción. De un modo u otro, pero ni un solo submarino de este proyecto es el encargado y el núcleo de la lucha contra las fuerzas de portaaviones sigue formado por 8 submarinos del proyecto 949A construido en los años ochenta y noventa del siglo pasado.Estos magníficos submarinos militares con características de alta son amados por sus tripulaciones, sino también en los años que avanzan gradualmente.

El edificio no tienen hojas de nuevo "bajo el destructores" que están diseñadas principalmente para ser una guerra antisubmarina y antisurface y estratégica para ofrecer a los ataques con misiles de crucero objetivos en tierra. En la actualidad, la Armada dispone de 19 submarinos de esta clase-en la comisión de tres proyectos diferentes : 671RTKM (cuatro unidades), 945 (945A) (tres unidades) y 971 (doce unidades). La mayoría de estos submarinos fueron construidos a finales de los ochenta y mediados los noventa. Ahora que todavía puede ser considerado como hasta la fecha, pero su el envejecimiento no está lejos. Es sabido que una serie de oficinas de diseño naval, se están desarrollando los diseños de los nuevos submarinos de ataque, pero, por la que se quillas detalles sobre fechas y militares características no son de dominio público todavía.

Hay varias especulaciones al respecto, pero la mayor parte de la tendencia a 30-40 supuestos nucleares no estratégicas como la alimentación a la mayoría de los submarinos número óptimo. Teniendo en cuenta el hecho de que en 15 años por lo menos la mitad de 27 submarinos de las clases en la comisión nombrada por el momento será clausurada luego de llevarse a cabo con el fin de mantener el número actual de la industria emitirá al menos 20 nucleares no estratégicas submarinos alimentados.

En teoría, este tipo de salida de tasa no es algo extraordinario, ya que hay varias plantas en Rusia capaz de construir submarinos nucleares potencia saber Sevmash, Admiralty Yardas, Komsomolskiy Zavod e incluso han Krasnoe Sormovo experiencia similar. Sin embargo, hay una serie de problemas en relación con los proveedores y aliados, sobre todo, que la disminución de los recursos humanos incluido el personal de manera espectacular el nivel de formación.Sigue siendo la esperanza de la solución de estos problemas pronto se encuentre.

http://translate.google.com.pe/translat ... %26tl%3Den

Ahi tienes la fuente, como yo dije la flota rusa esta quedandose cada vez mas anticuada, y los proyectos previstos contienen muchas promesas y palabreria sobre el papel, pero de ahi a que se haga realidad es otra cosa. Algunos sub serán sustituidos por nuevos, pero las fechas pueden ser lejanas y la flota quedará reducida a 30 o 40 subs, reducción importante si lo comparamos con los 60 actuales, aunque eso si, viejos todos.

[Bogdan-The-Kozak]

Por la sencilla razón de que hay un largo trecho para comparar la realidad de hoy, con la "especulación" de que la FR esta volviendo a la triste década de los 90 Rolling Eyes eso no es pues un buen análisis objetivo, que digamos, Bogdan Wink

Es que justamente eso hace, repara si cesar, y cuando ya no tiene dinero, los bota.

Saludos!

Y en que te bazas para afirmar eso, además de la curiosa y poco objetiva opinión del columnista ese.

Saludos

Yo me baso en noticias, de que los barcos se pudren, y tu?
PS: Por cierto, el "Alrosa" el otro submarino de la Flota del Mar Negro, tambien está en constante reparacion y solo se puede desplazar sin sumergirse (tiro al blanco flotante).

El «Беркут-Б» desde 1990 se estaba reparando, en 2008 se congeló el proseso y se dejó de reparar.
El «Орск» se repara desde 2004, y supuestamente entrará en servicio pronto (la nota es de hace 4 meses)
http://www.nr2.ru/crimea/210545.html

[guillermo muñoz]

De un tipo cuyo avatar es un mbt NAZI qué se puede esperar!!!
Lo voy a escribir con letra normal para ti, españolito;
Anda y que te jodan, payaso!!!!!!!!!!!!

[Batalla de Matasiete]

Ahi tienes la fuente, como yo dije la flota rusa esta quedandose cada vez mas anticuada, y los proyectos previstos contienen muchas promesas y palabreria sobre el papel, pero de ahi a que se haga realidad es otra cosa. Algunos sub serán sustituidos por nuevos, pero las fechas pueden ser lejanas y la flota quedará reducida a 30 o 40 subs, reducción importante si lo comparamos con los 60 actuales, aunque eso si, viejos todos.

lo que pasa Tiger I, que es no estamos considerando las diferencias entre las tecnologias, la extinta URSS y en parte los primeros desarrollos de la nueva Federación Rusa, han demoestrado una cosa: la robustes del equipamiento ruso-sovietico.

lo que pueda parecer "viejo" bajo los estandares "más occidentales" no lo es para los estandares "menos occidentales".

yo recuerdo el caso de los submarinos britanicos hace un par de años o más, cuando despues de salir de modernización alguno de ellos tuvieron por igual problemas.

te aseguro que cualquiera de los submarinos rusos, aunque tenga 20 o 25 años de servicio sigue siendo eficaz.

El más viejo de los SSBN clase Ohio, el SSBN 727 USN Michigan, entro en servicio en 1982. Y el más nuevo en 1997 (SSBN 743 USN Louisiana).

A nivel de los SSN, y salvo las novisimas (pero en poco numero) clases Virginia y Seawolf, la clase Los Angeles, el más viejo data de 1976, y en promedio los 50 de la clase, tienen unos ~25 años de servicio.

SITUACIÓN RUSA

SSBN


Borey

Los SSBN rusos en servicio son la clase Borey (nueva clase), y los Delta-IV y Delta-III. Estas dos ultimas el más viejo SSBN en servicio data de 1986. Pero hay cierta confusion en los datos de las fuentes que los tomé:

http://www.hazegray.org/worldnav/russia/submar.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Delta_class_submarine

Estas fuentes indican que hay 7 Delta en servicio (lo dice Wikipedia), pero Hazegray indica que solo se construyeron 6 Delta-IV, siendo el mas viejo uno terminado en 1986. Por lo que asumo que de uno a dos Delta-III completen la flota actual, y presumo que pueden ser de los ultimos en fabricarse (1980~1982).

SSGN

En cuanto a los SSGN y SSN, más o menos la situación es la misma. La mayoria de los subamrinos son de la decada del 80 en adelante, y ya las nuevas clases existen, solo hay que construirlas, ya no son meros proyectos, en la mayoria de los casos ya se ha construido un priemr ejemplar.

Los SSGN clase Oscar-II se construyeron unos 10 (incluido el Kursk). Segun Wikipedia solo quedan en servicio 4 y otros 3 en reserva. El más viejo de esta clase se terminó en 1986 y el más nuevo en 1997 !!!

SSN

Con los SSN y SSK la historia es parecida. Los proyectos Graney y Lada ya son una realidad, y los nuevos Akula igualmente se han segudio construyendo.

Del nuevo Project 885 Yasen (Graney), ya hay uno construido: el Severodvinsk. Estan en planes otros 5~8.

http://en.wikipedia.org/wiki/Graney_class_submarine

De la clase Sierra-II se construteron solo dos entre los años 1990~1993, por lo que el tercero debe ser un Sierra-I, y el más nuevo de estos se terminó en 1987 (y asumo que debe ser el tercero de los tres Sierra actualmente en servicio).

http://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_class_submarine

Sobre los nueve Akula (Project 971 Shchuka-B), estaban en proyecto 16, 10 se han construido hasta los momento, pero uno tuvo un accidente el año pasado (el Nerpa). Los restantes planificados pues... no se si decirte que los van a terminar de construir o no, el caso es que el Gepard y el Nerpa fueron terminados en 2001 y 1999, respectivamente.

http://en.wikipedia.org/wiki/Akula_class_submarine

SSK

Sobre las clases Kilo y Lada, pues sabemos que los primeros los que quedan en servicio todos son de la decada del 80 y 90, y el Lada (Saint Petersburg), se terminó en la presente decada, y estan solicitados entre 4~6 más.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lada_class_submarine

Entonces Tiger I ¿donde esta lo que dices de la ancianidad de la flota submarina rusa? yo no lo siento asi.

[Vitali]

Desgraciadamente de Ud me voy a informar muy poco (o nada), pues aun estoy esperando ver la lista de la tan poderosa marina rusa (operativa) con sus buques y submarinos de ultima generación (los de ahora, no los que podría tener en el 2.020 o 2.050)

Y porque espera Ud algo sin mostrar Ud antes la lista de buques y submarinos rusos "los que estan en reparaciones interminables o anclados en puerto oxidados"(c)?? Quiere que nos gastemos nuestro tiempo en Ud? A cambio de que? De que un tipo de por alli se haga con algo de informacion como para dejar de considerar flota rusa como la considera ahora? A quien le importa lo que piensa Ud de flota rusa? A mi desde luego que no...

No necesito fuentes, ¿para qué necesita 6 portas nucleares de 60.000 t?

Y sabe quien (y para que) dijo esa tontería? Los altos cargos suelen decir esas cosas... Cosas de "PR". Pero claro los niños de todo el planeta estos dichos los toman demasiado en serio...

que yo sepa en Europa, solo Francia tiene 1 porta nuclear de 50.000 t y el R.Unido 2 en construccion y no nucleares.

España con Francia en un futuro bien cercano van a tener dos. (por cierto me recuerda Ud la edad del "Principe de Asturias"? lo pregunto por eso de "buques y submarinos viejos oxidandose"(c)

Si no es para hacerle sombra a los yankies no tiene sentido tan descomunal proyecto.

Su sentido de logica es irrepetible.

(que por otro lado, dudo mucho que se realize al completo, a lo mucho 1 porta)

Y bien, que le hace creer eso?

Por cierto, hasta ahora nadie me ha proporcionado una fuente fiable donde yo pueda ver el poderio y modernidad de la armada rusa, aparte de numerosos artículos donde se hablan de proyectos futuros, que a saber si se terminarán realizando.

Y tenemos porque hacerlo?

¿Qué te pasa? ¿ has perdido los papeles o qué? con faltarme el respeto no vas a llevar mas razón.

Se lo cargó a su cuenta? Bueno, por algo será...

¿ No me irás a negar que Rusia no tiene varios sub nucleares anclados y oxidandose, y que por muy seguros que sean, sin el mantenimiento adecuado algún día podrían tener fugas radioactivas?

Cuales son esos subs? Lo sabe Ud? Debería de saberlo ya que afirma aqui muchas cosas, me imagino que es porque lo sabe.

Estoy esperando que su sabiduria y experiencia me lo aclare todo, a no ser que no sea mas que un niño enrrabietado que falta el respeto cuando ve comentarios que no son de su agrado.

Naaa, no voy a gastar mas de mi tiempo que el que gasto en escribir ese mensaje. Pero gracias por la proposición.

No me hagas reir chaval, España sigue siendo la 8ª economia del mundo y tiene apenas 45 millones de habitantes, y por supuesto aun tenemos a Rusia a suficiente distancia y eso que tiene mas de 300 millones de habitantes.

Eeeee, si hijo, si...

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

Y revise su demografía en cuanto a Rusia, por favor...

Y bueno, disculpa, pero lo de Inglaterra me ha hecho soltar una carcajada

No, tranquilo, yo no me ofendo, es una reacción normal de niños a los que se les explican cosas "complicadas".

Lo malo es que las inversiones públicas solo sirven para aumentar el déficit público, recuerde Ud que la URSS se vino abajo economicamente por los desmesurados gastos en armamento, y según su comentario debería haber sido al revés ...

Depende de situación economica del país. Rusia los ultimos años tiene proficit, y por ello su deuda publica es de las mas bajas en el mundo en cuanto a su PNB.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html

Por ello no se preocupe por Rusia, aun se puede el lujo de proseguir a aumentar su deuda publica.

Y lo de la inflación depende de la situación económica del país, .

Pos si, depende de situación economica del pais. Pero no solo de ello. Tambien depende del curso de un pais. Si sus ciudadanos cada vez se hacen con mas dinero (de la miceria de los noventa) - éste pierde su valor.

al haber poca demanda y mucha oferta, los precios bajan y con ello la inflación

Revise, por favor, los ases de la economía capitalista. Si los precios en general bajan - ocurre (es incorrecto decir sube o baja, ya que ya es un hecho) deflación. Si los precios en general suben - ocurre inflación.

Asi que lo correcto por su parte sería decir :"al haber poca demanda y mucha oferta, los precios bajan y con ello ocurre la deflación"

Normalmente, en tiempos de bonanza económica la inflación suele ser alta, aunque también depende de las regulaciones y de la responsabilidad del estado con el ciudadano.

Por fin algo conciente por su parte.

Ud perdone, me habia olvidado que la gran malloria de la población rusa disfruta de un nivel de vida muy elevado, con Mercedes-Benz en el garaje, lujosos pisos y chalets, un puesto de trabajo envidiable con un sueldo no inferior a 10.000 euros, etc.

No, perdone Ud a mí, por olvidarme de que ese es el nivel de vida en España...

Yo la verdad es que estoy pensando en irme a vivir alli, donde podré disfrutar de un nivel de vida envidiable para cualquier pais occidental.

No, por favor, le pido que no lo haga. Ya tenemos bastante...

Anda y que te jodan, payaso.

Si, hijo, yo tambien te quiero.