Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

csialv escribió:EEUU podría permitir desarrollo nuclear de Irán
2009-04-04 17:40:01 Updated.

La administración de Washington considera admitir las actividades de uranio enriquecido de Irán.

El diario británico Financial Times informó que las autoridades estadounidenses están discutiendo aceptar o no la postura de Irán de continuar con las actividades para el enriquecimiento de uranio. Hasta ahora, Estados Unidos ha intentado detener la elaboración de uranio enriquecido por Irán, ya que facilitaría la producción de armas nucleares. En 2006, la ONU aprobó una resolución que urge a Irán a suspender las actividades de enriquecimiento de este material radioactivo.



Sería un gran paso... especialmente para los halcones todavía dentro del pentágono y para radicales chíes dentro del gobierno de Irán...pues les quita la excusa de la diplomacia para justificar conflictos...
Lo cual le da terreno a la paz... lo siguiente es lograr un acuerdo de respetuo mutuo con Israel y que éste declare que reconoce sin tapujos al Estado Palestino y viceversa; lo mismo para Hamas con respecto al Estado Israelí...o eso o la locura... :cool:


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

que me dicen de esto como que las aguas cogen su cauce y las palomas se imponen a los halcones en el pentagono, como se nota que Bush jr esta en su rancho en Tejas( gracias a dios :noda: )

EEUU: Vicepresidente Joe Biden, advierte de que Israel estaría "mal asesorado" si planea un ataque contra Irán

8 de Abril de 2009. Nueva York. El vicepresidente de Estados Unidos, Joe Biden, dio ayer un repaso por la situación nacional e internacional y destacó especialmente las escasas posibilidades de que el nuevo Gobierno israelí ordene un ataque contra Irán y su controvertido programa nuclear, ya que el 'número dos' de la administración norteamericana entiende que estarían "mal asesorados" si así lo decidiesen.

"No creo que el primer ministro (Benjamin) Netanyahu haga esto", afirmó Biden en una amplia entrevista a la cadena CNN. "Mi nivel de preocupación no es diferente de lo que lo era hace un año", matizó.

En general, Biden ofreció una visión optimista ya no sólo ante posibles nuevos enfrentamientos en Oriente Próximo sino prácticamente de todos los ámbitos que trató durante la entrevista, en la que cargó duramente contra su predecesor, Dick Cheney. Acusó al anterior vicepresidente de estar "profundamente equivocado" al señalar que la administración de Barack Obama ha puesto en peligro a Estados Unidos.

En este sentido, Biden recordó que "la última administración dejó al país en su posición más débil desde la Segunda Guerra Mundial", en alusión al escaso respeto internacional, a las dos guerras en marcha y a la mala situación económica. "Os garantizo que estamos más seguros hoy, nuestros intereses están más a salvo de lo que lo estuvieron durante los ocho años anteriores", aseveró.

El vicepresidente estadounidense recordó una ocasión en la que fue recibido por el entonces presidente George W. Bush en el Despacho Oval y la conversación mantenida en este encuentro, en el que el ex presidente se definió a sí mismo como un "líder". Biden contestó: "Señor presidente, gírese y mire detrás de usted. Nadie nos sigue". "La gente está comenzando a secundar a Estados Unidos de nuevo como consecuencia de nuestra administración", relató Biden.


Europa Press


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

«El régimen persigue ser una gran potencia por medio del uso militar de la energía atómica»

«El diálogo no sirve para disuadir a la República Islámica de ser nuclear»


Amil Taheri / escritor y periodista iraní

Madrid- La Administración Obama ha anunciado su disposición de participar en las conversaciones 5+1 con Irán para tratar de disuadir a la República Islámica de ser nuclear. ¿Funciona el diálogo con el régimen?

–La respuesta corta es no. La más larga es que Irán sufre una crisis de identidad, con una doble vertiente. Irán revolucionario e Irán como país. El primero ha emprendido una carrera nuclear que es muy difícil que ponga fin, la única posibilidad reside en que vuelva a actuar como un estado-nación.

–¿Qué persigue Irán con su programa de enriquecimiento de uranio?

–Estratégicamente, el régimen considera que sólo existen dos grandes potencias: EE UU y ellos. Tras la caída de la URSS, la República Islámica es la alternativa a la democracia y la libertad. La táctica para alcanzar este ambicioso fin es convertirse en una gran potencia nuclear.

–Desde el régimen, sin embargo, se insiste en que el plan tiene fines civiles...

–Mienten. Es así de simple.

–¿Lo puede demostrar?

–Expongo un par de asuntos y que cada uno tome sus conclusiones. Primero, Irán no necesita energía nuclear. Tiene sus propias fuentes: petróleo y gas. La producción de energía nuclear supone un gasto excesivo. Luego, en términos geográficos, la enorme extensión de Irán dispararía los costes de distribución, sin contar, los riesgos ecológicos. En suma, apenas contamos con centrales nucleares donde procesar la energía. atómica. El plan no tiene sentido salvo que se quiera para empleo militar.

–¿Cuánto tiempo resta para el día «D» de la bomba atómica?

–Irán no está interesado construir una bomba atómica tipo Hirosima, sí obtener uranio enriquecido a un nivel suficiente para construir cabezas nucleares que puedan adaptarse a los misiles de largo alcance.

–Y, ¿qué tiempos se manejan?

–No soy un experto pero, aproximadamente, si la revolución no colapsa antes, en dos años puede contar con misiles capaces de impactar en Europa.

–¿No hay marcha atrás en el programa nuclear?

–Irán no tiene ningún incentivo para desmantelar el plan. Es un planteamiento de coste-beneficio. Las ventajas de abandonar el programa no son suficientes y el castigo por violar la legalidad internacional no le perjudica como para que se contenga. El intento de atraer a la República Islámica al redil ofreciéndole entrar en la Organización Mundial del Comercio no dará resultados porque el régimen no está interesado en la economía de mercado.

–Fuentes diplomáticas dicen que si el diálogo falla se promoverán nuevas sanciones económicas. ¿Pueden ser determinantes en un contexto de crisis económica?

–Existen expertos en relaciones internacionales que consideran que la economía configura la política. En mi opinión es la política la que determina la economía. No se puede cambiar el sistema político iraní con sanciones económicas, por muy drásticas que sean. Estas acciones sirven para los vagos, para quienes no quieren tomar decisiones.

–¿No se debe descartar el uso de la fuerza?

–La única vía para influir en el régimen teocrático es amenazándole con su propia medicina.

–¿Los iraníes entenderían una intervención militar extranjera o les despertaría un fuerte sentimiento nacional?

–Una intervención en una central nuclear que está en una zona despoblada no tendría por qué traer consecuencias. En cualquier caso, no se pide una intervención a Occidente. En Irán existen mecanismos internos para cambiar el régimen. Lo único que reclama la oposición a la comunidad internacional es que no fortalezca o legitime al régimen desde fuera.

–¿La iniciativa de Barack Obama de incluir a Irán en una aproximación regional a la guerra de Afganistán fortalece el régimen de los ayatolás?

–No, porque está a incluyendo a Irán como estado-nación, como país vecino cuya opinión debe ser tomada en cuenta. Hay que diferenciar entre la revolución y el Estado, que no siempre se hace.

–En junio, la República Islámica celebra elecciones presidenciales. ¿Es una oportunidad para ese cambio del que habla?

– Sí, tiene una gran importancia qué facción dentro del régimen gane las elecciones.

–Jatami renunció a la carrera para beneficiar la candidatura del ex primer ministro Musavi. ¿En qué se diferencian el conservador Ahmadineyad y el reformista Musavi?

–Ahmadineyad actúa como presidente de la revolución, está sometido al líder supremo, Ali Jamenei. Musavi, en cambio, es factible que siga una senda nacional y más racional.

–¿Qué posibilidades tienen?

–No se puede adivinar el futuro pero diré, en contra de lo que se piensa en el extranjero, que Ahmanideyad es muy popular en el régimen. Musavi, sin embargo, es un desconocido para toda una generación. Ha estado casi dos décadas en el exilio.

http://www.larazon.es/noticia/el-dialog ... er-nuclear


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Mensaje por JAIME271 »

No es por nada pero el propio ejército español depende de la electrónica israelí...

Sigue en los planes de Israel alcanzar a Iran con misiles


JERUSALEN (Reuters) - Israel podría usar misiles balísticos contra instalaciones nucleares iraníes, si optara por un ataque preventivo(???) y considerara demasiado riesgosa una incursión aérea, según un informe de un centro de estudios en Washington.

Expertos creen que Israel tiene misiles Jericho capaces de impactar un blanco en Irán con una precisión de una decena de metros.

Eso permitiría evitar los mayores problemas de los aviones de combate: el peligro para los pilotos y las limitaciones de combustible y armamento.

Basados en cálculos de analistas que creen que los misiles Jericho más avanzados transportan una ojiva convencional de 750 kilos, Abdullah Toukan, un experto del Center for Strategic and International Studies, dijo que 42 misiles bastarían para “dañar severamente o demoler” los principales sitios nucleares iraníes en las localidades de Natanz, Esfahan y Arak.

“Si el Jericho III está completamente desarrollado y su precisión es tan alta, entonces este escenario podría parecer mucho más factible que usar un avión de combate”, dijo en un informe fechado el 14 de marzo y titulado “Estudio sobre un posible ataque israelí a las instalaciones de desarrollo nuclear de Irán“.

Israel, cuya aviación bombardeó en 1981 un reactor nuclear iraquí y realizaron una operación similar contra Siria en el 2007, ha sugerido que podría negarle a Irán por la fuerza los recursos para fabricar una bomba atómica.

Pero muchos expertos creen que las instalaciones iraníes se encuentran demasiado lejos, dispersas y fortificadas para que baste un ataque aéreo de Israel.

Israel no confirma ni desmiente tener los misiles Jericho, como parte de su política de “ambiguedad” respecto a su arsenal atómico.




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http://pazesfuerza.wordpress.com/2009/0 ... n-misiles/


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Mensaje por __DiaMoND__ »

el tema de las armas nucleares es delicado pero lo central es que no puedes disparar una si tienes una apuntando a tu cabeza

lo otro es sirve tenerla pero sin decir que la tienes

el dia que dices que la tienes los vecinos la desarrollaran para defenderse de tu amenaza

luego estaras en un esenario peor del comenzado estaran igualados en esenario MAD pero igualmente perdiste porque tienes armas nucleares apuntandote y antes no y ademas pueden lanzarte el primer ataque.

es sierto ahora existen complejos sistemas sam pero no dejarias la vida de millones de personas en manos de un sistema sam.

siempre me intereso el uso de misiles crucero balisticos de largo alcance con cabezas convencionales es una herramienta bastante util en algunos esenarios.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Si la MAD funciona, y a mi encanta como funciona, el problema es cuando a uno de los dos jugadores, le importa un ardite que se lo lleven por delante, casi lo desea, por que está cumpliendo la voluntad de Dios, y le espera el paraiso lleno de huríes.

Entonces puede que no le importe que le esten apuntando a la cabeza, y la lie.

Saludos.


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Mensaje por JAIME271 »

El problema de los paises islámicos es que no entienden de formalismos , inician las guerras sin avisos ni declaraciones previas , primero empiezan y luego buscan la justificación (se la inventan ...) sin importarles las consecuencias porque el valor de la vida está supeditado a la voluntad de su Dios. Israel siempre realiza sus ataques preventivos por esta razón , además de saberse amenazado permanentemente , claro. Rusia , en el caso de Irán , le está vendiendo tecnología:

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... ociar.html

http://www.indicesiete.com/internaciona ... 2907.phtml


“Israel está llevando a cabo todos los preparativos necesarios para estar listo ante una situación en la que Irán tenga armas nucleares”, dijo el jueves el primer ministro Sharón en la reunión anual con los editores de la prensa israelí, en Tel Aviv. Sharón manifestó que esa amenaza es inaceptable no sólo para Israel, sino para muchos otros países.

http://noti.hebreos.net/enlinea/2005/12/05/263/

.........................................................................................................


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ESTRATEGIA OCCIDENTAL=DEMONIZAR ISLAM JUSTICANDO ROBO PETRÓL

Mensaje por IRGUN- »

El verdadero objetivo de occicente es controlar el petróleo de asia central y dejar fuera de juego a China y Rusia sus principales competidores .La mayoría del petróelo del planeta está en tierras musulmanas, es por eso que se acusa a los musulmanes y se les provoca con el fin de "justificar" guerras religiosas,desviando de la opinión pública como se trata de hacer en este foro las verdaderas razones de los ataques a estos países.Me temo que le pese a quién le pese la hegemonía de occidente se está deteriorando rápidamente . Estas guerras religiosas y este choque de civilizaciones ideológico creado por los medios de comunicación occidentales a su vez asesorados por los servicios de inteligencia.Son la única manera de evitar la decadencia de occidente,que está inmersa en la crisis económica más importante hasta la fecha y que es sólo un preludio de lo que se avecina a medio plazo.El poder se traslada de occidente a oriente poco a poco e Irán es la llave de asia central y un valioso jugador en el gran tablero mundial.El papel que Irán juega en estos momentos en el tablero geopolítico es más importante que el que juega Israel para EEUU puesto que Israel no puede vivir sin la ayuda de EEUU,Irán no necesita ni a EEUU ni a Israel,pero EEUU necesita a Israel y ahora a Irán. Así que Israel va a tener le guste o no que ceder ante Irán por las buenas ya que un ataque a Irán por parte De Israel sólo retrasaría la adquisición por parte de Irán de armas atómicas y cerraría en banda las negociaciones con EEUU cosa que a este último no le interesa para nada dado los problemas internos de depresión económica que afontrá en el futuro.

Auguro un futuro negro para Israel,sin acritud.

Me gustaría,que el caballero JAIME271 comentase el siguiente gráfico:


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Re: ESTRATEGIA OCCIDENTAL=DEMONIZAR ISLAM JUSTICANDO ROBO PE

Mensaje por CrimsonKing »

IRGUN- escribió:El verdadero objetivo de occicente es controlar el petróleo de asia central y dejar fuera de juego a China y Rusia sus principales competidores


Una teoria muy creible si se analizan los pasos de la casta de "halcones" de Washington desde los 90 a la fecha. (en el caso de iran desde la epoca post Sha)
Lo malo es que les salio el tiro por la culata ya que los "genios" gringos estan ahora metidos en una trampa que los hace gastar dinero en cantidades astronomicas y al mismo tiempo pusieron mas que un grano de arena en esta crisis economica mundial. Tan malo fue el calculo que ahora estan tratando de negociar con Iran (un interes comun) para obtener mayor apoyo en la frontera sur de Afganistan contra los talibanes. Las ultimas noticias sobre la "suavizacion" de las relaciones diplomaticas no viene gratis.
Irak por otro lado esta abriendo mercado a competidores :
http://www.larepublica.pe/economia/11/0 ... ir-en-irak


IRGUN- escribió:La mayoría del petróelo del planeta está en tierras musulmanas

Se estima que hay reservas importantisimas en otros paises como Rusia, Brasil y Venezuela ademas de los crecientes avances en la explotacion del gas marino. Incluso Cuba podria llegar a autoabastecerse casi por completo(quien lo diria) Muchos de los descubrimientos son recientes. Ojala esto sirva para disminuir la intervencion sobre los paises musulmanes.

IRGUN- escribió:es por eso que se acusa a los musulmanes y se les provoca con el fin de "justificar" guerras religiosas,desviando de la opinión pública como se trata de hacer en este foro las verdaderas razones de los ataques a estos países.Me temo que le pese a quién le pese la hegemonía de occidente se está deteriorando rápidamente . Estas guerras religiosas y este choque de civilizaciones ideológico creado por los medios de comunicación occidentales a su vez asesorados por los servicios de inteligencia.

Al encasillar a todo un foro y al hablar sobre occidente/oriente, tu mismo estarias actuando igual que esos a quienes criticas (medios de comunicacion...occidentales?)
Ademas nadie que haya alcanzado la mayoria de edad puede justificarse de ser "manipulado" o "provocado" . Toda persona tiene el deber de informarse lo mejor que pueda sobre la realidad que le interesa y DEBE practicar la desconfianza ante los medios, sean de donde sean.
El gobierno de Iran es tan santo como EEUU y tan satanico como la rusia de Stalin.


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Mensaje por alex atella »

La verdad que algunas cosas que se escriben dan verguenza.

Poner en el mismo plano a gobiernos laicos que va a elecciones y "renuncian" a sus funcionarios cada 4 u 8 años con un régimen como el imperante en el medioevo es ya hoy una cuestión propia de la ciencia a ficción.

Es increíble como gente que se escuda en los DDHH y se queja por recibir una patada en el cul* es una manifestación, tiene por otro lado la hipocresía de defender regímenes fundamentalistas que te cortan un brazo si piensan que te has robado un kilo de papas.

Si justificamos este tipo de regímenes, hagamos lo mismo con la inquisición. Al fin de cuentas no era muy distinto asesinar a alguien por "malinterpretar" las Escrituras.


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Re: ESTRATEGIA OCCIDENTAL=DEMONIZAR ISLAM JUSTICANDO ROBO PE

Mensaje por ASCUA »

IRGUN- escribió:El verdadero objetivo de occicente es controlar el petróleo de asia central y dejar fuera de juego a China y Rusia sus principales competidores .La mayoría del petróelo del planeta está en tierras musulmanas, es por eso que se acusa a los musulmanes y se les provoca con el fin de "justificar" guerras religiosas,desviando de la opinión pública como se trata de hacer en este foro las verdaderas razones de los ataques a estos países.Me temo que le pese a quién le pese la hegemonía de occidente se está deteriorando rápidamente . Estas guerras religiosas y este choque de civilizaciones ideológico creado por los medios de comunicación occidentales a su vez asesorados por los servicios de inteligencia.Son la única manera de evitar la decadencia de occidente,que está inmersa en la crisis económica más importante hasta la fecha y que es sólo un preludio de lo que se avecina a medio plazo.El poder se traslada de occidente a oriente poco a poco e Irán es la llave de asia central y un valioso jugador en el gran tablero mundial.El papel que Irán juega en estos momentos en el tablero geopolítico es más importante que el que juega Israel para EEUU puesto que Israel no puede vivir sin la ayuda de EEUU,Irán no necesita ni a EEUU ni a Israel,pero EEUU necesita a Israel y ahora a Irán. Así que Israel va a tener le guste o no que ceder ante Irán por las buenas ya que un ataque a Irán por parte De Israel sólo retrasaría la adquisición por parte de Irán de armas atómicas y cerraría en banda las negociaciones con EEUU cosa que a este último no le interesa para nada dado los problemas internos de depresión económica que afontrá en el futuro.

Auguro un futuro negro para Israel,sin acritud.

Pues menos mal que es sin acritud... :mrgreen:


IRGUN- escribió:Me gustaría,que el caballero JAIME271 comentase el siguiente gráfico:

Yo no soy el tal caballero, pero no me resisto a comentar que al mapa le falta la costa este yanki, mas concretamente Nueva york y algún comentario tan "atinado" como el resto de los que salpican el mapa, sobre los atentados del 11 de septiembre... Me parece a mi que el cuerpo se lo pedía al autor, pero para darle una pátina de "respetabilidad y ecuanimidad" al final le aconsejaron no incluirlo... :mrgreen:
Una lastima... tantas teorías de la conspiración pululando por el gráfico ¿que mas daba un pequeño "apunte" sobre su "visión" del 11 de septiembre en Nueva York?
Basura como la nazi... un 1% de apariencia de veracidad y un 99% de mierda. :twisted: :shot:

alex atella escribió:Poner en el mismo plano a gobiernos laicos que va a elecciones y "renuncian" a sus funcionarios cada 4 u 8 años con un régimen como el imperante en el medioevo es ya hoy una cuestión propia de la ciencia a ficción.

Eh, quieto parao... que hay sci-fi bastante mas "seria" que estos iluminados. :wink: :lol:


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Re: ESTRATEGIA OCCIDENTAL=DEMONIZAR ISLAM JUSTICANDO ROBO PE

Mensaje por JAIME271 »

IRGUN- escribió:. Estas guerras religiosas y este choque de civilizaciones ideológico creado por los medios de comunicación occidentales a su vez asesorados por los servicios de inteligencia.Son la única manera de evitar la decadencia de occidente,que está inmersa en la crisis económica más importante hasta la fecha y que es sólo un preludio de lo que se avecina a medio plazo.El poder se traslada de occidente a oriente poco a poco e Irán es la llave de asia central y un valioso jugador en el gran tablero mundial.
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Me gustaría,que el caballero JAIME271 comentase el siguiente gráfico:



¿ Choque de civilizaciones creado por medios de comunicación "asesorados" por servicios de inteligencia ?

¿¿ Pero de donde sale Vd. ??

Nadie ha "creado" ni el atentado a las torres gemelas ni los continuos intentos de atentado en Barcelona por grupos islamistas , ni las guerras de Afganistan , Chechenia ...ni los atentados islamistas por todo el mundo , la verdad es que sus insidiosas pretenciones no merecen respuesta ... ¿negro futuro a Israel? ... por favor , ese es su deseo pero no el mío ... "caballero", Israel tiene derecho a defenderse y lo seguirá ejerciendo muy a pesar de la manipulación y victimismo islamistas.
Última edición por JAIME271 el 12 Abr 2009, 18:59, editado 2 veces en total.


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Mensaje por CrimsonKing »

Osea....de que los medios le ponen su condimento y dirigen la opinion es un hecho.
Recordemos como manipulaba la CNN imagenes de niños palestinos supuestamente "festejando" el atentado del 11 de septiembre. O como manipuló imagenes de pajaros del ártico muriendo por el petroleo derramado ....en IRAK!!!! jajaja
Para que hablar de como se trastoco la información para presentar la agresion rusa a Georgia. La propia Rusia manipulando las cifras de civiles osetios muertos... El cuarto poder no es Sci-fi.

Asimismo es de dudar de que exista una guerra "religiosa" que involucre a pueblos . Todo es parte de grupusculos, algunos con poder, con ideas religiosas, otros con ganas de ganar muchos dolares...pero grupusculos al fin. Manipuladores de los ingenuos que tragan integramente las tv-mentiras sin cuestionarse un poco.
A Chile han llegado refugiados irakies, palestinos, croatas que no son el diablo ni satanas, y estan tan cansados de las estupidas guerras de estos grupusculos como la gran mayoria de los "occidentales".

[url]
http://www.clarin.com/diario/2003/05/24/i-03001.htm[/url]

http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/58909.lynch-la-soldado-rescatada-en-iraq-fue-violad.html


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Mensaje por JAIME271 »

CrimsonKing escribió: Asimismo es de dudar de que exista una guerra "religiosa" que involucre a pueblos .



Pues mientras lo sigas dudando te la seguirán colando ... al grito popular de "Alláh akbar..." que aún no os ha comenzado a sonar por alá , digo , por allá tus lejanas tierras (lejanas de las fronteras del Islam , digo.)


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Mensaje por CrimsonKing »

JAIME271 escribió:
CrimsonKing escribió: Asimismo es de dudar de que exista una guerra "religiosa" que involucre a pueblos .



Pues mientras lo sigas dudando te la seguirán colando ... al grito popular de "Alláh akbar..." que aún no os ha comenzado a sonar por alá , digo , por allá tus lejanas tierras (lejanas de las fronteras del Islam , digo.)


De hecho por acá muy cerca, nuestros vecinos argentinos sufrieron un atentado contra la Asociación Israelita, 85 personas muertas. Es interesante como la investigación nunca llegó a nada concreto y como se intentó por todos los medios de involucrar a Iran, cuando habia mucho mejores pistas, testigos y hechos que apuntaban al presidente Menem (un tipo más que discutible), "amiguitos" de Menem (de esos que duermen con todos) y a elementos sirios inclusive.
Al que deja de dudar se la cuelan y se la cuelan feo, sus propios compatriotas incluso.

Ojala dejemos de encasillar a pueblos en base a actos de grupos con intereses economicos y/o religiosos extremos. El tema del terrorismo nunca podra acabar si no nos preocupamos de identificar y castigar a los verdaderos culpables. Sean chinos, musulmanes, cristianos o marcianos.

P.D.: Munich , que buena pelicula

Saludos

http://www.elperiodista.cl/newtenberg/1 ... 63213.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_ter ... _a_la_AMIA

http://www.cooperativa.cl/prontus_nots/ ... 464_1.html

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1117345

http://www.cooperativa.cl/menem-se-nego ... 23612.html

http://www.cooperativa.cl/tribunal-admi ... 83009.html


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