Pena de muerte ¿A favor o en contra?

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Pena de muerte

A favor
131
56%
En contra
105
44%
 
Votos totales: 236

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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Yorktown escribió:En principio los manifestantes, para mi, no cometerían ningún delito. Las ideas no delinquen, por estupidas que sean. Y uno es muy libre de ser todo lo nazi que quiera mientras repeste la vida, la libertad y la propiedad de los demás. Y que vas a hacer criminalizarlos por sus ideas o sus opiniones? No compro.

No, pero permitir este tipo de ideas ya ves lo que generó y por tanto, las manifestaciones terminan en la acaparación de adeptos, lo cual es perjudicial y por eso no se permiten este tipo de cosas. Me parece muy lógico. Tú ves a una serie de personas que van por la calle diciendo que te van a matar y sí, la manifestación que están haciendo no te hiere, pero lo que venga después es otro cantar.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Buruncaca, con lo de que matarte sería positivo para mí. Me refiero a una hipotética situación extrema. Alimento, agua, supervivencia, etc.

Lo de las minorías, normalmente soy partidario de aplastarlas. Lo cual es irónico o algo suicida xD Pero considero que nadie tiene que regalarle nada a nadie. Que las cosas hay que ganárselas.
Pero hay minorías "porculeras" que se dedican a recordar cuan desgraciadas son y blablabla buscando sólo llamar la atención.

Arg, me cabrea pensar en estos temas.

Pero bueno mantengo mi opinión. Existen personas cuya visión del mundo no puede cambiar, visión que incluye destruir a los que ven de forma distinta. Personas que hacen lo que hacen con total conocimiento de causa, y no menos placer. Personas, que ni la cárcel, ni los medicamentos van a cambiar.

¿La educación? Bueno...quizás cuando tenían 6 años. A partir de una edad, no hay educación posible. Esas personas o se mandan a otro mundo, o se mantienen en un oscuro calabozo de por vida, o se eliminan.

Para mi, es más humano eliminarlos. Ya que por mucho que los trates y demás pensaran que tu eres el que está equivocado, que su idea es la correcta. Y como es un tema de ángulo y óptica....Pues no hay solución. La cadena perpetua es cruel y cara. La pena de muerte es rápida y barata.

Mi conciencia está más tranquila sabiendo que él no sufre por vivir en una sociedad alienada, por saber que no daña a nadie. Y por saber que no pasara toda una vida de sufrimiento que encima nos costará el dinero.


“Si Dios existiese, sería música”
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Decir que te van a matar si afecta a tu libertad, si es correcto que sea delito. Pero se puede ser perfectamente nazi, y no amenazar a nadie. Por ejemplo Le Pen and friends o el Haider aquel, ya se cuidan muy mucho ellos de no hacerlo.

Pero dar seguimiento a cabecillas de dichos grupos tampoco es delito.


Pues debería. :wink:

Una cosa es investigar a un tipo por indicios de tráfico de armas, por ejemplo, y otra muy distinta investigar a un tipo por sus ideas. Según eso...espiar a los partidos independentistas en España debería ser legal, y afortunadamente mientras no haya indicio de conexión con banda armada, no lo es.

Esto depende de qué tipo de Estado estamos hablando, pues los hay estados con mayor seguridad que otros, con centros e instituciones que velan por la prevencion del delito.


Ya, lo malo es cuando estas delinquen más que los que pretenden evitar.

La primera diferencia de ese juicio con cualquier otro juicio, es que una serie de naciones juzgaron a una serie de individuos. Juicios como ese pocos o ninguno más hubo en la historia. No podemos extrapolar lo sucedido en ese juicio con cualquier otro juicio, amén de que eso fue hace 60 años. Podrás llamar juicio a eso, pero la denfensa que tuvieron no fue la más adecuada según tengo entendido y aun así algunos que deberían estar allí sentados salieron libres con el tiempo. Es lo que decía, un caso extraordinario que no es aplicable a ningún juicio por homicidio hoy en día.


Seguimos hablando del precio...
Saludos.


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Buruncaca
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Mensaje por Buruncaca »

[Raven]neo escribió:Buruncaca, con lo de que matarte sería positivo para mí. Me refiero a una hipotética situación extrema. Alimento, agua, supervivencia, etc.

Lo de las minorías, normalmente soy partidario de aplastarlas. Lo cual es irónico o algo suicida xD Pero considero que nadie tiene que regalarle nada a nadie. Que las cosas hay que ganárselas.
Pero hay minorías "porculeras" que se dedican a recordar cuan desgraciadas son y blablabla buscando sólo llamar la atención.

Arg, me cabrea pensar en estos temas.

Pero bueno mantengo mi opinión. Existen personas cuya visión del mundo no puede cambiar, visión que incluye destruir a los que ven de forma distinta. Personas que hacen lo que hacen con total conocimiento de causa, y no menos placer. Personas, que ni la cárcel, ni los medicamentos van a cambiar.


Tales sujetos que comentas pues no te creas que viven felices de la vida en sus fechorìas, ellos caen en un ambiente y en un cìrculo vicioso del que aunque, es difìcil salir, es más vicioso que circulo porque transtorna la conciencia. Un ejemplo claro...una sicario que se dedique a matar como "profesiòn remunerada", una vez que ha matado un 1mero y luego a una 2do victima, le queda una de dos: o deja tal labor dedicándose a vivir como un ciudadano normal , pero con la salvedad que siempre sentirà tras èl pasos de animal grande que están tras él por sus crímenes. Esto lo impulsa a que, al mantener un estado de fugitivo, pues no le queda otra opción que dedicarse de lleno al sicariato. Pues hasta los mismos pagadores que lo han contratado para que mate estarán tras las pistas de él si acaso cambia sus rutinas a las de un ciudadano normal y pacífico, pues temen a que pueda cantar en cualquier momento.

Asì que, lo más sensato que puede hacer el sicario èste para recobrar un poco su paz, seguridad y tranquilidad, es entregarse a las autoridades.

Vez porqué es importante salvaguardar la vida de hasta el peor de los delincuentes?


[Raven]neo escribió: ¿La educación? Bueno...quizás cuando tenían 6 años. A partir de una edad, no hay educación posible. Esas personas o se mandan a otro mundo, o se mantienen en un oscuro calabozo de por vida, o se eliminan.

Para mi, es más humano eliminarlos. Ya que por mucho que los trates y demás pensaran que tu eres el que está equivocado, que su idea es la correcta. Y como es un tema de ángulo y óptica....Pues no hay solución. La cadena perpetua es cruel y cara. La pena de muerte es rápida y barata.

Mi conciencia está más tranquila sabiendo que él no sufre por vivir en una sociedad alienada, por saber que no daña a nadie. Y por saber que no pasara toda una vida de sufrimiento que encima nos costará el dinero.


Pues me parece señor Raven que a como te lo expuse con el ejemplo anterior la conciencia se alimenta con valores, y los valores son aquellas cosas positivas que son dificiles de alcanzar, y que no vienen fáciles, pero una vez alcanzadas proveen de gran virtud.

Y la conciencia que no se alimenta continuamente en valores, se transtorna.

Un saludo.


Buruncaca
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Mensaje por Buruncaca »

Yorktown escribió:Decir que te van a matar si afecta a tu libertad, si es correcto que sea delito. Pero se puede ser perfectamente nazi, y no amenazar a nadie. Por ejemplo Le Pen and friends o el Haider aquel, ya se cuidan muy mucho ellos de no hacerlo.

Pero dar seguimiento a cabecillas de dichos grupos tampoco es delito.


Pues debería. :wink:

Una cosa es investigar a un tipo por indicios de tráfico de armas, por ejemplo, y otra muy distinta investigar a un tipo por sus ideas. Según eso...espiar a los partidos independentistas en España debería ser legal, y afortunadamente mientras no haya indicio de conexión con banda armada, no lo es.

.

Mire usted què interesante, pero sospecho no es tan así...

En todo lado existen hasta investigadores privados que se dedican remuneradamente a dar seguimiento de casos de infidelidad matrimonial.

un saludo.


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Totalmente a favor !


Buruncaca
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Mensaje por Buruncaca »

ciudadreal13 escribió:Totalmente a favor !


A favor de qué? A forjar un sociedad forjada en valores positivos, o, en despropósitos y decisiones ligeras que no hacen más q alimentar más y más conciencias obsecadas y transtornadas?


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Creo que usted es sumamente idealista. Lo cual es bonito...pero desde mi punto de vista poco útil..

De todas formas, si algún día por desgracia quedo atrapado en la montaña o el desierto por un accidente de avión o algo por el estilo, espero que sea con alguien como usted...Así no tendré que esforzarme demasiado en quedarme con todo el alimento. Y llegado el caso quedarme con su vida para mantener la mía.

Respecto a...
"Pues me parece señor Raven que a como te lo expuse con el ejemplo anterior la conciencia se alimenta con valores, y los valores son aquellas cosas positivas que son dificiles de alcanzar, y que no vienen fáciles, pero una vez alcanzadas proveen de gran virtud.

Y la conciencia que no se alimenta continuamente en valores, se transtorna. "


Me parece un discurso casi cristiano...además, almenos yo lo veo poco concreto.

Para mí los valores positivos son los que mejoran mi vida en todos sus aspectos. Y si por ejemplo tengo que matar a alguien para salvar mi vida, o la de alguien necesario para mí. Ten por seguro que mi valor positivo será el asesinar. Y que me sentiré bien por haber sobrevivido. Que en cierto modo es para lo que estamos programados, para sobrevivir.


Edito que queda un poco "cabrón" para añadir, que sería llegado el caso extremo y que previamente a matarlo intentaría nose...inmovilizarlo partiendole algunas articulaciones.

(Ahora nadie querrá venir de excursión con migo xD )
Última edición por [Raven]neo el 22 Abr 2009, 16:04, editado 1 vez en total.


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Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

[Raven]neo escribió:Creo que usted es sumamente idealista. Lo cual es bonito...pero desde mi punto de vista poco útil..

De todas formas, si algún día por desgracia quedo atrapado en la montaña o el desierto por un accidente de avión o algo por el estilo, espero que sea con alguien como usted...Así no tendré que esforzarme demasiado en quedarme con todo el alimento. Y llegado el caso quedarme con su vida para mantener la mía.

Respecto a...
"Pues me parece señor Raven que a como te lo expuse con el ejemplo anterior la conciencia se alimenta con valores, y los valores son aquellas cosas positivas que son dificiles de alcanzar, y que no vienen fáciles, pero una vez alcanzadas proveen de gran virtud.

Y la conciencia que no se alimenta continuamente en valores, se transtorna. "


Me parece un discurso casi cristiano...además, almenos yo lo veo poco concreto.

Para mí los valores positivos son los que mejoran mi vida en todos sus aspectos. Y si por ejemplo tengo que matar a alguien para salvar mi vida, o la de alguien necesario para mí. Ten por seguro que mi valor positivo será el asesinar. Y que me sentiré bien por haber sobrevivido. Que en cierto modo es para lo que estamos programados, para sobrevivir.


+1 Totalmente de acuerdo, de vez en cuando hay que ser un poco resolutivo.


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Menos mal que los vecinos que tengo sólo son unos cotillas, porque con vosotros cerca, me da que a la primera mala mirada que echara, me habríais matado. Dais miedo y esto ha pasado de hablar de leyes a "muerte preventiva". Esto me suena a la invasión alemana de la URSS a modo de "guerra preventiva".

Saludos :cool:


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Buruncaca
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Mensaje por Buruncaca »

[Raven]neo escribió:Creo que usted es sumamente idealista. Lo cual es bonito...pero desde mi punto de vista poco útil..

De todas formas, si algún día por desgracia quedo atrapado en la montaña o el desierto por un accidente de avión o algo por el estilo, espero que sea con alguien como usted...Así no tendré que esforzarme demasiado en quedarme con todo el alimento. Y llegado el caso quedarme con su vida para mantener la mía.

Respecto a...
"Pues me parece señor Raven que a como te lo expuse con el ejemplo anterior la conciencia se alimenta con valores, y los valores son aquellas cosas positivas que son dificiles de alcanzar, y que no vienen fáciles, pero una vez alcanzadas proveen de gran virtud.

Y la conciencia que no se alimenta continuamente en valores, se transtorna. "


Me parece un discurso casi cristiano...además, almenos yo lo veo poco concreto.

Para mí los valores positivos son los que mejoran mi vida en todos sus aspectos. Y si por ejemplo tengo que matar a alguien para salvar mi vida, o la de alguien necesario para mí. Ten por seguro que mi valor positivo será el asesinar. Y que me sentiré bien por haber sobrevivido. Que en cierto modo es para lo que estamos programados, para sobrevivir.


Edito que queda un poco "cabrón" para añadir, que sería llegado el caso extremo y que previamente a matarlo intentaría nose...inmovilizarlo partiendole algunas articulaciones.

(Ahora nadie querrá venir de excursión con migo xD )


jejeje.

Creo que quien no se concreta es usted. Usted me pone un ejemplo de estar en una montaña pasando penurias. Y eso no tiene nada que ver con la pena de muerte, lo cual es una sentencia legal amparada por un aparato estatal.

El ejemplo de la montaña que usted me pone, pues entrariamos en estado de guerra, pues ante un atacante potencial como serìa usted, no se crea que me quedaria de brazos cruzados. Lucharìa por lo justo y por mi defenza propia.

Y por otro lado, si le parece mi discurso casi cristiano, cual es el problema? si propone valores positivos que son dignos de ser asimilados pues se asimilan.

El problema de la criminalidad más que trasfondos legales, es a mi entender un problema de transtornos de conciencia, que hacen que no se actue de manera sensata centrada en valores.

un saludo.


Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

Diría que estoy a favor de ella cuando sale un terrorista asesino jactándose de sus fechorías incluso con actitud chulesca amenazando aquellos que le juzgan, o cuando sale un asesino en serie, pero cuando te enteras de gente metida en el corredor de la muerte y sabiendo que existen dudas razonables para ser ejecutado, puffff se me hace difícil apoyarla, por lo que esto me hace decantarme por el no a la pena de muerte, mas vale prevenir que curar, ya que si el condenado es inocente al menos no habrá perdido la vida, si su libertad, pero bueno mejor eso que no la vida y que luego se remita una carta a los familiares diciéndoles señores nuestros nuestras disculpas por la ejecución de su hijo ya que después de X años se ha demostrado su inocencia y hemos pillado al verdadero culpable, ¿que deben hacer los padres, pedir la pena capital para los que han juzgado y ordenado la ejecución de su hijo? creo que seria lo justo ¿¿no??.

Evidentemente en mi humilde opinión ninguna opción es perfecta, dado que el ser humano no lo es, la pena de muerte puede conllevar matar a un inocente, la cadena perpetua o el cumplimiento de una larga condena puede conllevar privar de libertad a un inocente, pero al menos en esta ultima puedes seguir luchando por poder demostrar tu inocencia y en el caso de ser culpable pues te debe hacer pagar tu crimen contra la sociedad, luego la forma de cumplirla para mi debería ser si a un tío se le condena a 35 años que cumpla la pena integra y que no le estén dando beneficios por cualquier cosa, como por buena conducta o por estudiar 3 carreras.


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Si... me he desviado del tema legal. Pero viene por el tema de los valores. Usted considera que los valores son positivos o negativos. Y yo considero que serán positivos o negativos dependiendo de varios factores.

Y dándose los factores adecuados los cuales habría que negociarlos como dice Yorktown, pues se podría pensar en la pena de muerte.

¿Qué factores?
¿Qué valores?

Cada cual opinará lo que quiera, por ejemplo para mí. Un señor que proclama la independencia de una comunidad autonoma, que asesina a varias personas las cuales nada o poco tienen que ver con dicha comunidad. Y que no muestra arrepentimiento sino todo lo contrarío, afirmando además que si pudiera seguiría matando. Un señor así no tiene sitio en esta sociedad, por lo cual O se le manda a las minas de silicio en marte. O se le inyecta tiopental sódico, bromuro de pancuronio y cloruro de potasio.


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ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Lo primero de todo esque me decanto por la pena de muerte , ya que la cadena perpetua es ANTIECONÓMICA , si en un hipotético caso un preso es condenado a cadena perpetua pagándose y trabajando todos sus gastos ( desde la carrera hasta la alimentación ) , aver ..¿por qué voy a tener que pagar una carrera a un asesino ? estaria a favor de la cadena eprpetua , pero en este caso no ! , y por cierto eso de que podria morir inocentes , por lo tanto estoy en contra de la pena de meurte , ¿acaso es mejor pasar toda tu vida en una cárcel , sin libertad ninguna , y ver que eres inocente ? .


Un saludo


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Catalan_soldier escribió:
ciudadreal13 escribió:¿acaso es mejor pasar toda tu vida en una cárcel , sin libertad ninguna , y ver que eres inocente ? .


Un saludo


La esperanza es lo ultimo que se pierde.. no creo que una persona prefiera morir a estar encerrada , sabiendo que puede salir cualquier dia si se demuestra que el/ella no fue el delincuente..


Si llevas 30 o 40 años de tu vida en una cárcel siendo inocente , esa esperanza se esfuma...


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