Tanques y blindados de Cuba

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Xammar
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Mensaje por Xammar »

Zuhe
En cuantos a blindados y tanques los cubanos deben plantearse solo dos familias de blindados sobre rueda y un tanque mediano.

Te diria que estaria mas a favor de unificarlo a una unica plataforma blindada,a ruedas naturalmente,y que de ahi,surgiera una variante cazacarros/cañon de asalto como reemplazo a los MBT actuales.

Un saludo


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Un ejemplo de lo dicho anteriormente podria ser esto:
http://www.armyrecognition.com/Amerique_du_sud/Cuba/wheeled_vehicle_cuban/BTR-70_with_T-55_Turret/BTR-70_with_T-55_Turret_Cuba_news_02122006_001.jpg
No me sorprenderia si el futuro de los MBT pasase precisamente por una plataforma de este tipo.

Un saludo


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Amigo Siochy
Primero que nada, permíteme aclarar que en el primero tuve en cuenta los criterios autorizados de un amigo mío, ingeniero especialista en cohetería antiaérea de “Cuadrado”, de los graduados en la URSS, para más señas.
Conversando sobre el tema, él me señalaba que: “habría que ver si los sistemas electrónicos emplazados sobre chasis de tanque no se averiaban pues usualmente los chasis de los sistemas SAM soviéticos – dígase “Cuadrado”, “Osa”, “Gaskin” o “C.10” – eran chasis con mayor calidad de amortiguación que la de un carro T-55 (el sistema utilizado en el S-125 o S-75). Él le planteó la disyuntiva a otros especialistas de la UIM cuando comenzaron las conversiones y hay algo que está claro, aunque esta experiencia no es cubana y los países árabes ya la habían aplicado en su cohetería antiaérea, esta fue una solución “tercer mundista” a la necesidad de autopropulsar sus medios SAM.

Es cierto que ya se conocía el empleo de chasis de este tipo para montar los SA-2/-3 y que no deja de ser una solución circunstancial para autopropulsar los sistemas fijos.Lo que sorprende es que se decantasen por seguir con esta línea de emplear las barcazas de los T-34/-55,cuando existía una posibilidad mejor de montar los sistemas sobre plataformas a ruedas (véase camiones 6x6/8x8) o en su defecto sobre remolques a ruedas,especialmente con los voluminosos SA-2/V-75.Ambas opciones,mas baratas y practicas que el empleo que finalmente se le ha dado.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:HQ-2_SAM_MW.JPG

Otra cuestión, uno de los graves problemas de los sistemas SAM de origen soviético fue su dependencia de estaciones de exploración, localización y seguimiento independientes a los sistemas de fuego, vicio que se resuelve en el SAM-8 y en las generaciones más modernas. En el caso de los sistemas upgradeados en Cuba este problema sigue vigente.

Esta claro que en el contexto y realidad operativa del a DAAFAR,resulta mucho mas eficaz que cada plataforma lanzadora monte sus propios elementos de detección y guiado por aquello de facilitar e incrementar la superviviencia del sistema SAM .Es cierto que a nivel de batería los SA-8 pueden funcionar ‘solos’ pero a nivel organizativo regimental,se les suele añadir sistemas de detección auxiliares para incrementar el rango de detección.En los SA-9,cada vehiculo lanzador monta sistemas Electroopticos pero cada batería incorpora un vehiculo que monta el radar pasivo FLAT BOX-A.En los SA-13 pese a que monta el FLAT BOX-B y elementos ópticos en cada vehiculo,se le asocia un vehiculo con el radar DOG-EAR de 80Km.
Los sistemas citados entrarían dentro de un rango operativo mas ligero en comparación a sistemas MAS ‘pesados’ como los SA-2/-3/-6 donde habilitar una opción como la que planteas es imposible,mas alla de las lógicas mejoras que pueda permitir el sistema en si.

El segundo ejemplo, es el caso del denominado cañón antiaéreo duplex ATP de 37 mm. No es mala la idea de acoplar dos cañones de 37 mm sobre el chasis de una BTR-60, lo que no es lógico obviar la tendencia de instalar sistemas coheteriles buscando un concepto parecido al “Tunguska”, especialmente, si se tiene en cuenta que la UIM produce los “Igla” que muy bien pudieran ser modificados para emplazarse conjuntamente con los cañones, agrego aquí que las dimensiones de la torreta de este invento cubano son desproporcionadamente grandes.

Es que el famoso sistema de 37mm montado sobre los BTR me parece una de las peores elecciones que se podía haber elegido,tanto por resultado final como por elección de plataforma.Respecto al uso de sistemas coheteriles,es fácilmente revertible acoplando un sistema de raíles o arneses como el que sigue:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Type_95_SPAAG_-_Beijing_Museum_2.jpg
En mi opinión el uso que se le ha querido dar a los BTR me parece muy equivocado cuando pàra desempeñar funciones idénticas nos encontramos con soluciones mucho mas sencillas y practicas como estas:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/File:ZU-23-2-Unimog-batey-haosef-1.jpg[url]
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hibneryt_453_5180.jpg
Montaje ZU-23-2 sobre diferentes tipos de camiones (4x4/6x6).Un sistema de 37mm,no iba a presentar mas dificultades para su montaje.
Resulta preocupante que la UIM se la juege tanto con estas iniciativas,mas aun cuando los BTR ofrecían unas grandes posibilidades,bien vistas y comprobadas con el desarrollo del ‘BTR-100’

Un saludo


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zuhe
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Mensaje por zuhe »

Saludos:

Xammar, ¿y tu mensaje?


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Veamos haber si hay suerte con esto y se visualiza el ejemplo.
Cañon semiautomático 2A28 Grom de baja presion de 73mm
Imagen
http://en.wikipedia.org/wiki/File:BMP1_Training_Turret_Parola_1.jpg
Seccion del artillero
Datos tecnicos
Peso cañon: 115kg
Dimensiones: 1.195m x 0.218m x 0.322m
Retroceso del cañon: 0.152m
Cadencia de tiro: 8dpm
Municion: (HEAT) PG-9 y OG-15V
Velocidad municion
290m/sg (OG-15V) y 400m/sg (PG-9)
Alcance maximo asistido
1.3Km (PG-9) y 4.4Km (OG-15V)

Un saludo


Xammar
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Mensaje por Xammar »

La razon de poner los datos del 2A28 Grom era para plantear si a dia de hoy su viabilidad (y eficacia) merecia la pena mantener dicho sistema.Sabido es de sus carencias en forma de falta de estabilizacion y depresion del cañon(sumado a su baja velocidad) pero hace unos años,parece ser que la UIM empezo a probar la posibilidad de mejorar el GROM.Por lo que creo recordar una de las mejoras externas consistia en remoledar la bocacha del cañon,mientras que las otras consistian en suplir las principales deficiencias,incorporando un sistema de estabilizacion y mejora del angulo de disparo del cañon.La verdad es que no se en que quedo todo aquello pero la question que replanteo es si con es tipo de mejoras/añadidos junto a su respectiva municion modernizada se le podria dar una 'segunda juventud' al cañon.

Un saludo


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zuhe
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Mensaje por zuhe »

Xammar escribió:La razon de poner los datos del 2A28 Grom era para plantear si a dia de hoy su viabilidad (y eficacia) merecia la pena mantener dicho sistema.Sabido es de sus carencias en forma de falta de estabilizacion y depresion del cañon(sumado a su baja velocidad) pero hace unos años,parece ser que la UIM empezo a probar la posibilidad de mejorar el GROM.Por lo que creo recordar una de las mejoras externas consistia en remoledar la bocacha del cañon,mientras que las otras consistian en suplir las principales deficiencias,incorporando un sistema de estabilizacion y mejora del angulo de disparo del cañon.La verdad es que no se en que quedo todo aquello pero la question que replanteo es si con es tipo de mejoras/añadidos junto a su respectiva municion modernizada se le podria dar una 'segunda juventud' al cañon.

Un saludo


Pero un cañón de esos no puede dar cuenta de un moderno Tanque


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Amigo Zuhe
Pero un cañón de esos no puede dar cuenta de un moderno Tanque

Naturalmente que no,la idea precisamente no esa (enfrentarse a MBT) mas bien contra APC/IFV o similares.

Un saludo


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zuhe
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Mensaje por zuhe »

Xammar escribió:Amigo Zuhe
Pero un cañón de esos no puede dar cuenta de un moderno Tanque

Naturalmente que no,la idea precisamente no esa (enfrentarse a MBT) mas bien contra APC/IFV o similares.

Un saludo


Bueno si Cuba lo fabrica, seria una buena opción para un vehiculos de ruedas sencillo 4x4 para exploración y un APC 6x6 o 8x8.

Podria estar reforzado por un misil antitanque por ejemplo así, como el siguiente BTR-90 con una torreta de un cañón de 30 mm y un misil antitanque ATGM Konkurs, pero usando el cañón de 73mm + ATGM Konkurs (u otro sistemas misilistico).

Imagen

Un BMP-1 con torreta con el cañón de 73 mm + un AT-4
Imagen
Imagen

BMD-1P + AT-4
Imagen


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Amigo zuhe
Bueno si Cuba lo fabrica, seria una buena opción para un vehiculos de ruedas sencillo 4x4 para exploración y un APC 6x6 o 8x8.

La idea pasaria por lo que comentas aunque habria que considerar unas cuantas variables,entre ellas la idea(una posibildad) de estandarizarlo entre ER y MTT,la capacitacion de la UIM para fabricar el cañon a emplear y el tipo de plataforma a usar.Sigo siendo de la opinion que cuando no den mas de si los T-55/-62 su reemplazo deberia pasar por modelos desarrollados o que deriven de la experiencia de la UIM (ya fuera del 'MRAP' o del 'BTR-100').
Podria estar reforzado por un misil antitanque por ejemplo así, como el siguiente BTR-90 con una torreta de un cañón de 30 mm y un misil antitanque ATGM Konkurs, pero usando el cañón de 73mm + ATGM Konkurs (u otro sistemas misilistico).

Por ejemplo,el Grom junto a 2 lanzadores dobles AT en los laterales de la torre podria dar un rendimiento eficaz si consideramos la idea inicial planteada.

Un saludo


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Una foto curiosa: IS-2M cubanos tras el 4° aniversario de la Revolución.

Imagen


siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas

Estimado Sr. Alejandro, me gustaría conocer su dirección de email para poderle enviar un "regalo blindado" de verano.

Atentamente

Siochy


Capitan Chorizo
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Mensaje por Capitan Chorizo »

muchas imágenes de las que colocaron no se ven los vínculos están rotos

alguien sabe donde hay buenas fotos a HQ de las fuerzas armadas de Cuba ?

O no están disponibles ?


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Estimado Sr. Alejandro, me gustaría conocer su dirección de email para poderle enviar un "regalo blindado" de verano.


Le he mandado mi dirección por mp.

Gracias y un saludo.

Alejandro.


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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

Hola a todos aqui les traigo un video donde se muestran el T-55AM y el T-62M en pura accion e imagenes de su interior, al igual que los simuladores y un sumario de su preparacion. Quizas uds. puedan observar algun tipo de modernizacion o mejoramiento dentro de los tanques o sus simuladores, ect. Un Saludo

http://www.youtube.com/watch?v=k__1TPr41h4

Espero que lo disfruten.


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