Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[And...]

la verdad es que los kfir C-10 con el radar multimodo Elta EL/M-2032, el misil RAFAEL Python V y el misil de radar activo RAFAEL Derby puede destruir a los F-16 venezolanos y todos a qui saben eso ya los SU-30 son otra cosa que hay que buscar una solución a esa amenaza que es la única por que lo demás no.

Saludos.

Y vos no te habeis enterado que vienen sin radar? Y que tampoco se sabe con qué misiles vendran?

Nos vemos.

falso, unos SI vendran con el radar multimodo Elta EL/M-2032 y otros con el actual radar de los kfir C-7, pero tendran tambien capacidad BVR además de una excelente puesta a punto para ataque a tierra. Las armas señor kouklos estan totalmente confirmadas, van los derby, los python 5 y las bombas spice, y por supuesto que estos kfir pueden neutralizar la acción de los f16 de la FAV.

Supongo que usted tendra alguna fuente para confirmar eso?

Nos vemos.

pues amigo se comprarón los DERBY pilote un C-7 y dispare el derby si lo hace usted sabe más que pit.

[Carlos Wellington]

la verdad es que los kfir C-10 con el radar multimodo Elta EL/M-2032, el misil RAFAEL Python V y el misil de radar activo RAFAEL Derby puede destruir a los F-16 venezolanos y todos a qui saben eso ya los SU-30 son otra cosa que hay que buscar una solución a esa amenaza que es la única por que lo demás no.

Saludos.

Y vos no te habeis enterado que vienen sin radar? Y que tampoco se sabe con qué misiles vendran?

Nos vemos.

falso, unos SI vendran con el radar multimodo Elta EL/M-2032 y otros con el actual radar de los kfir C-7, pero tendran tambien capacidad BVR además de una excelente puesta a punto para ataque a tierra. Las armas señor kouklos estan totalmente confirmadas, van los derby, los python 5 y las bombas spice, y por supuesto que estos kfir pueden neutralizar la acción de los f16 de la FAV.

O sea, a ver si entiendo, los cachorros de leon los llevaron al punto de ponerlos tu a tu con nuestros viper, entonces despues que los hacemos sacar de sus cuevas, por que se van a a comer unos falcon viejitos que ni vuelan, a los cachorritos se los devoran los leones con los dientes grandes, que no van a tener que ir hasta su pradera a buscarlos, buena esa por las FAC.

Saludos desde mi selva.

[zuhe]

:cool: Bienvenido MCP...

Difícil saber si el F-16 es disuasión suficiente para la FAC, lo seguro es que el SU-30 sí lo es, pero el F-16 que ustedes tienen pues...

Pero estamos hablando de futuro, ¿ya los Kir fueron modernizados?, yo creo que no, en la actualidad el F-16A/B es superior a los aviones colombianos.

[Carlitos]

Ya pasaron en vivo el corte del acero del bloque 103 del BVL aquí en los astilleros de DIANCA, uno de los directores de NAVANTIA que estaba en el acto, dejó muy en claro que se tiene que hacer un gran esfuerzo ya que los astilleros de DIANCA no son para la construcción de buques, sino para su reparación y mantenimiento. tambien hizo enfasis que no es la primeras vez que tranfieren tecnologia ya lo han hecho con la india, australia, noruega

[RUSSEL GARCIA]

:cool: Bienvenido MCP...

Difícil saber si el F-16 es disuasión suficiente para la FAC, lo seguro es que el SU-30 sí lo es, pero el F-16 que ustedes tienen pues...

Pero estamos hablando de futuro, ¿ya los Kir fueron modernizados?, yo creo que no, en la actualidad el F-16A/B es superior a los aviones colombianos.

por supuesto, los f16A/B son superiores hoy por hoy a los kfir C-7, pero no creo que la ventaja sea muy amplia, al no tener ninguno de los dos capacidad BVR la vaina se definiria en un dogfight y ya sabemos que en estos tipos de enfrentamientos nada esta escrito.

Recuerda que los pilotos de F-16 venezolanos son reconocidos entre los mejores del mundo y un piloto como el mejor del mundo dicho por altos oficiales norteamericanos , eso sumado al hecho de que no se pueden comparar , si quieres comparar los KFIR "podria ser" con los MIRAGE 50 o quizas con los F-5.
Recuerden que el KFIR no son mas que una burda imitacion del MIRAGE ya que la inteligencia isrraeli robo los planos en francia

[Carlos Wellington]

Creo que en este foro lei algo sobre las numerosas desventajas de los aviones con alas delta en Dogfight , no me imagino un kfir meneandole la mata a un viper, por mas C++++++ que le pongan, que los foristas con experiencia en este tema me lo aclaren.

Saludos

[comando_pachacutec]

Recuerda que los pilotos de F-16 venezolanos son reconocidos entre los mejores del mundo y un piloto como el mejor del mundo dicho por altos oficiales norteamericanos , eso sumado al hecho de que no se pueden comparar , si quieres comparar los KFIR "podria ser" con los MIRAGE 50 o quizas con los F-5.
Recuerden que el KFIR no son mas que una burda imitacion del MIRAGE ya que la inteligencia isrraeli robo los planos en francia

Segun quien? aparte de no tener experiencia de combate, no tenemos como comprobrarlo, mejor que un piloto Israeli, americano, UK no creo que sea... que por lo menos algo de horas de vuelo de combate real pueden tener.

mucho amor propio.

[Carlos Wellington]

Recuerda que los pilotos de F-16 venezolanos son reconocidos entre los mejores del mundo y un piloto como el mejor del mundo dicho por altos oficiales norteamericanos , eso sumado al hecho de que no se pueden comparar , si quieres comparar los KFIR "podria ser" con los MIRAGE 50 o quizas con los F-5.
Recuerden que el KFIR no son mas que una burda imitacion del MIRAGE ya que la inteligencia isrraeli robo los planos en francia

Segun quien? aparte de no tener experiencia de combate, no tenemos como comprobrarlo, mejor que un piloto Israeli, americano, UK no creo que sea... que por lo menos algo de horas de vuelo de combate real pueden tener.

mucho amor propio.

Años de experiencia con el sistema, estimado comando, desde el año 1983 se estan formando pilotos con estos aviones, las horas de vuelos acumuladas por nuestros pilotos son aval de por lo menos un buen desempeño con estas naves. El dominio del sistema es una importante variable en el exito de cualquier mision, claro tambien importa la experiencia real de combate, pero que le vamos a hacer Venezuela no ha tenido necesidad de combate con ningun vecino, lo unico que estos viper han tenido que derribar fueron dos broncos en el golpe de estado del 92, el Teniente Vielma derribo a dos OV-10 con su cañon.

[comando_pachacutec]

Años de experiencia con el sistema, estimado comando, desde el año 1983 se estan formando pilotos con estos aviones, las horas de vuelos acumuladas por nuestros pilotos son aval de por lo menos un buen desempeño con estas naves. El dominio del sistema es una importante variable en el exito de cualquier mision, claro tambien importa la experiencia real de combate, pero que le vamos a hacer Venezuela no ha tenido necesidad de combate con ningun vecino, lo unico que estos viper han tenido que derribar fueron dos broncos en el golpe de estado del 92, el Teniente Vielma derribo a dos OV-10 con su cañon.

AHH! ahi esta la diferencia entre conocer tu maquina y tener un buen entrenamiento (1) y otra muy diferente decirse EL MEJOR DEL MUNDO (2).

lo primero es informacion y lo segundo es propaganda.

Saludos

[Carlos Wellington]

Respecto de las pocas posibilidades de los ala delta en un dogfight, si eso es cierto, entonces tendriamos que decir que las cagaron los euperos con el Rafale, el Typhoon, el Gripen, el Mirage 2000, etc.

Bueno, el Kfir un delta con un diseño de los sesenta no creo que tenga mucho en comun con los Rafale y los Typhoon, solo la forma delta.

[__DiaMoND__]

Creo que en este foro lei algo sobre las numerosas desventajas de los aviones con alas delta en Dogfight , no me imagino un kfir meneandole la mata a un viper, por mas C++++++ que le pongan, que los foristas con experiencia en este tema me lo aclaren.

Saludos

exacto alas deltas no son para dogfight son para alta velocidad.

lo ideal para dogfight es ala invertida pero el ala invertida a su ves es desventajosa para alata velocidad.

el kafir C10 tiene mejor avionica que un F-16 A/B Block 15 pero es un avion inferior en cuanto al resto de las caractericticas como potencia del reactor carga de armamento, el techo de servicio son similares. en velocidad tambien son similares.

pueden batirse a duelo sin que nesesariamente uno aplaste al otro

[KF86]

Recuerda que los pilotos de F-16 venezolanos son reconocidos entre los mejores del mundo y un piloto como el mejor del mundo dicho por altos oficiales norteamericanos , eso sumado al hecho de que no se pueden comparar , si quieres comparar los KFIR "podria ser" con los MIRAGE 50 o quizas con los F-5.
Recuerden que el KFIR no son mas que una burda imitacion del MIRAGE ya que la inteligencia isrraeli robo los planos en francia

¿Donde se afirma que los pilotos venezolanos son de los mejores del mundo?. Pilotear un avion no es ser el mejor piloto, si no tienes la tecnologia moderna a tu disposicion, por mas piloto maniobrero que seas, no seras mucho en un combate.

Israel no robo planos...los mismos se les fueron proporcionados en bandeja.

Años de experiencia con el sistema, estimado comando, desde el año 1983 se estan formando pilotos con estos aviones, las horas de vuelos acumuladas por nuestros pilotos son aval de por lo menos un buen desempeño con estas naves. El dominio del sistema es una importante variable en el exito de cualquier mision, claro tambien importa la experiencia real de combate, pero que le vamos a hacer Venezuela no ha tenido necesidad de combate con ningun vecino, lo unico que estos viper han tenido que derribar fueron dos broncos en el golpe de estado del 92, el Teniente Vielma derribo a dos OV-10 con su cañon.

Israel tiene 30 años en el F-16, Inglaterra con los Tornado y Harrier, España con F-1 y Harrier, USA con F-15, F-18 y F-16, Brasil y Chile con F-5, Argentina con Mirage-III, Pakistan con Mirage III.

Las horas de vuelo son sinonimo de entrenamiento, en TU sistema de armas, los F-16 Venezolanos son F-16A/B con todas sus limitaciones, frente a cazas de mayor prestaciones, el entranamiento no es lo unico que se necesita para vencerlos.

Dejen de lado el nacionalismo exacerbado (por no decir ridiculo) que hacen y vean las cosas con objetivismo. Nadie puede saber a ciencia cierta quienes son los mejores pilotos del mundo, pero si podemos aproximarnos basandonos en quienes SI han entrado en combate en la era moderna. USA, Israel, Francia, etc. Paises que han demostrado en la cancha si son o no los mejores. Del resto de nosotros, nos contentamos con ejersicios como los Cruzex entre otros, asi que por favor, eviten el "los pilotos de mi pais son de los mejores del mundo", porque ese cuento es solo para los nenes.

[Sriver]

Segun quien? aparte de no tener experiencia de combate, no tenemos como comprobrarlo, mejor que un piloto Israeli, americano, UK no creo que sea... que por lo menos algo de horas de vuelo de combate real pueden tener.

mucho amor propio.

pero tampoco da para decir que estan dentro de "los mejores del mundo", eso es exagerar, núnca tendran la experiencia de los pilotos norteamericanos o israelitas que si han visto combate real en el equipo f16 además de contar con las últimas versiones de estos cazas y en grandes números

pero si podemos aproximarnos basandonos en quienes SI han entrado en combate en la era moderna. USA, Israel, Francia, etc. Paises que han demostrado en la cancha si son o no los mejores

El Gran Buehhhhh .... Comando Pachacutec segun Thomas Baker comandante de la 12th Air Force en 1.991 en una visita a Venezuela posterior a unas maniobras con los F-15 señalo: "La alta profesionalidad demostrada por los pilotos venezolanos en el manejo del F-16, los coloca entre los mejores del Mundo" Despues en 1.992 como cosa rara Venezuela fue invitada a "participar" en REDFLAG y no como "observadores" sera que vieron algun potencial ...

KF86, Cortisona basandome en su apreciacion de que los mejores pilotos por "X" o "Y" causa, estan en USA, Israel, Francia, etc .... Resulta y acontece que hemos realizado una cantidad de ejercicios conjuntos con los "Mejores" y hemos sacado una buena nota . La experiencia obtenida por los Americanos o Israelis la hemos absorvido mediante los intercambios y ejercicios conjuntos separando la preparacion interna bajo nuestra propia doctrina.

Sres la operacion del F-16 A/B Block 15 no se limito al despegue y aterrizaje, se han codeado con los mejores sistemas de armas existentes, han realizado operaciones conjuntas con las principales aviaciones del mundo, etc

Del resto de nosotros, nos contentamos con ejersicios como los Cruzex entre otros, asi que por favor, eviten el "los pilotos de mi pais son de los mejores del mundo", porque ese cuento es solo para los nenes.

Cruzex solamente ??? RedFlag 1992, 1996, Ejercicios Conjunto con F-15 del 8th Tactical Fighter Squadron, Ejercicios Conjuntos con Mirage 2.000 N Franceses, Ejercicios Conjuntos con F-14 D Tomcat Navy, Los Cruzex
etc, demostrando alto rendimiento.

No le pueden negar el alto profesionalismo y capacidad que tiene los pilotos venezolanos a la hora de manejar dicho sistema de armas

Pilotear un avion no es ser el mejor piloto, si no tienes la tecnologia moderna a tu disposicion, por mas piloto maniobrero que seas, no seras mucho en un combate.

Buen termino "maniobrero" varios por alli deben estar revolcandose en sus tumbas. Si no conoces a la perfeccion tu maquina sus capacidades y limitaciones alli si no seras mucho en un combate. De que te sirve tener el mejor radar si no dominas los modos del radar por ejemplo, tienes un radar grandote en la nariz de la nave pero no te sirve de nada porque no lo sabes utilizar

En lo personal no considero a los pilotos venezolanos los "mejores del mundo" pero su capacidad, profesionalismo, mistica y desenvolvimiento son extraordinarios, ellos mismos le sacaron un 200% de aprendizaje al F-16 son mas de 25 años utilizandolos. No son los papa de los helados pero tampoco son pilotos "estandar".

Sumenle a eso las más de 20 fuerzas aereas que vuelan el f16, casi todas vuelan versiones más modernas que los viper venezolanos

Y que carajos estamos debatiendo ??? la capacidad de los pilotos o la capacidad tecnologica de la aeronave ???Es blanco o es negro, aqui no hay gris...

Y por ultimo a la hora de un conflicto lo menos que van a ver en tareas de superioridad aerea es a un F-16 A/B a estas alturas del juego, la prioridad operacional la tiene los SU-30Mk2.

Mis más respetuosos saludos !!!

[RUSSEL GARCIA]

Segun quien? aparte de no tener experiencia de combate, no tenemos como comprobrarlo, mejor que un piloto Israeli, americano, UK no creo que sea... que por lo menos algo de horas de vuelo de combate real pueden tener.

mucho amor propio.

pero tampoco da para decir que estan dentro de "los mejores del mundo", eso es exagerar, núnca tendran la experiencia de los pilotos norteamericanos o israelitas que si han visto combate real en el equipo f16 además de contar con las últimas versiones de estos cazas y en grandes números

pero si podemos aproximarnos basandonos en quienes SI han entrado en combate en la era moderna. USA, Israel, Francia, etc. Paises que han demostrado en la cancha si son o no los mejores

El Gran Buehhhhh .... Comando Pachacutec segun Thomas Baker comandante de la 12th Air Force en 1.991 en una visita a Venezuela posterior a unas maniobras con los F-15 señalo: "La alta profesionalidad demostrada por los pilotos venezolanos en el manejo del F-16, los coloca entre los mejores del Mundo" Despues en 1.992 como cosa rara Venezuela fue invitada a "participar" en REDFLAG y no como "observadores" sera que vieron algun potencial ...

KF86, Cortisona basandome en su apreciacion de que los mejores pilotos por "X" o "Y" causa, estan en USA, Israel, Francia, etc .... Resulta y acontece que hemos realizado una cantidad de ejercicios conjuntos con los "Mejores" y hemos sacado una buena nota . La experiencia obtenida por los Americanos o Israelis la hemos absorvido mediante los intercambios y ejercicios conjuntos separando la preparacion interna bajo nuestra propia doctrina.

Sres la operacion del F-16 A/B Block 15 no se limito al despegue y aterrizaje, se han codeado con los mejores sistemas de armas existentes, han realizado operaciones conjuntas con las principales aviaciones del mundo, etc

Del resto de nosotros, nos contentamos con ejersicios como los Cruzex entre otros, asi que por favor, eviten el "los pilotos de mi pais son de los mejores del mundo", porque ese cuento es solo para los nenes.

Cruzex solamente ??? RedFlag 1992, 1996, Ejercicios Conjunto con F-15 del 8th Tactical Fighter Squadron, Ejercicios Conjuntos con Mirage 2.000 N Franceses, Ejercicios Conjuntos con F-14 D Tomcat Navy, Los Cruzex
etc, demostrando alto rendimiento.

No le pueden negar el alto profesionalismo y capacidad que tiene los pilotos venezolanos a la hora de manejar dicho sistema de armas

Pilotear un avion no es ser el mejor piloto, si no tienes la tecnologia moderna a tu disposicion, por mas piloto maniobrero que seas, no seras mucho en un combate.

Buen termino "maniobrero" varios por alli deben estar revolcandose en sus tumbas. Si no conoces a la perfeccion tu maquina sus capacidades y limitaciones alli si no seras mucho en un combate. De que te sirve tener el mejor radar si no dominas los modos del radar por ejemplo, tienes un radar grandote en la nariz de la nave pero no te sirve de nada porque no lo sabes utilizar

En lo personal no considero a los pilotos venezolanos los "mejores del mundo" pero su capacidad, profesionalismo, mistica y desenvolvimiento son extraordinarios, ellos mismos le sacaron un 200% de aprendizaje al F-16 son mas de 25 años utilizandolos. No son los papa de los helados pero tampoco son pilotos "estandar".

Sumenle a eso las más de 20 fuerzas aereas que vuelan el f16, casi todas vuelan versiones más modernas que los viper venezolanos

Y que carajos estamos debatiendo ??? la capacidad de los pilotos o la capacidad tecnologica de la aeronave ???Es blanco o es negro, aqui no hay gris...

Y por ultimo a la hora de un conflicto lo menos que van a ver en tareas de superioridad aerea es a un F-16 A/B a estas alturas del juego, la prioridad operacional la tiene los SU-30Mk2.

Mis más respetuosos saludos !!!

¿LES PARECE BUENA ESA EXPLICACION? sin embargo estoy buscando los documentos o informaciones para publicarlos, lo que pasa es que no tengo mucha experiencia para colocarlos, perdon por eso . Por otro lado felicitaciones sriver

[GRUMO]

Segun quien? aparte de no tener experiencia de combate, no tenemos como comprobrarlo, mejor que un piloto Israeli, americano, UK no creo que sea... que por lo menos algo de horas de vuelo de combate real pueden tener.

mucho amor propio.

pero tampoco da para decir que estan dentro de "los mejores del mundo", eso es exagerar, núnca tendran la experiencia de los pilotos norteamericanos o israelitas que si han visto combate real en el equipo f16 además de contar con las últimas versiones de estos cazas y en grandes números

pero si podemos aproximarnos basandonos en quienes SI han entrado en combate en la era moderna. USA, Israel, Francia, etc. Paises que han demostrado en la cancha si son o no los mejores

El Gran Buehhhhh .... Comando Pachacutec segun Thomas Baker comandante de la 12th Air Force en 1.991 en una visita a Venezuela posterior a unas maniobras con los F-15 señalo: "La alta profesionalidad demostrada por los pilotos venezolanos en el manejo del F-16, los coloca entre los mejores del Mundo" Despues en 1.992 como cosa rara Venezuela fue invitada a "participar" en REDFLAG y no como "observadores" sera que vieron algun potencial ...

KF86, Cortisona basandome en su apreciacion de que los mejores pilotos por "X" o "Y" causa, estan en USA, Israel, Francia, etc .... Resulta y acontece que hemos realizado una cantidad de ejercicios conjuntos con los "Mejores" y hemos sacado una buena nota . La experiencia obtenida por los Americanos o Israelis la hemos absorvido mediante los intercambios y ejercicios conjuntos separando la preparacion interna bajo nuestra propia doctrina.

Sres la operacion del F-16 A/B Block 15 no se limito al despegue y aterrizaje, se han codeado con los mejores sistemas de armas existentes, han realizado operaciones conjuntas con las principales aviaciones del mundo, etc

Del resto de nosotros, nos contentamos con ejersicios como los Cruzex entre otros, asi que por favor, eviten el "los pilotos de mi pais son de los mejores del mundo", porque ese cuento es solo para los nenes.

Cruzex solamente ??? RedFlag 1992, 1996, Ejercicios Conjunto con F-15 del 8th Tactical Fighter Squadron, Ejercicios Conjuntos con Mirage 2.000 N Franceses, Ejercicios Conjuntos con F-14 D Tomcat Navy, Los Cruzex
etc, demostrando alto rendimiento.

No le pueden negar el alto profesionalismo y capacidad que tiene los pilotos venezolanos a la hora de manejar dicho sistema de armas

Pilotear un avion no es ser el mejor piloto, si no tienes la tecnologia moderna a tu disposicion, por mas piloto maniobrero que seas, no seras mucho en un combate.

Buen termino "maniobrero" varios por alli deben estar revolcandose en sus tumbas. Si no conoces a la perfeccion tu maquina sus capacidades y limitaciones alli si no seras mucho en un combate. De que te sirve tener el mejor radar si no dominas los modos del radar por ejemplo, tienes un radar grandote en la nariz de la nave pero no te sirve de nada porque no lo sabes utilizar

En lo personal no considero a los pilotos venezolanos los "mejores del mundo" pero su capacidad, profesionalismo, mistica y desenvolvimiento son extraordinarios, ellos mismos le sacaron un 200% de aprendizaje al F-16 son mas de 25 años utilizandolos. No son los papa de los helados pero tampoco son pilotos "estandar".

Sumenle a eso las más de 20 fuerzas aereas que vuelan el f16, casi todas vuelan versiones más modernas que los viper venezolanos

Y que carajos estamos debatiendo ??? la capacidad de los pilotos o la capacidad tecnologica de la aeronave ???Es blanco o es negro, aqui no hay gris...

Y por ultimo a la hora de un conflicto lo menos que van a ver en tareas de superioridad aerea es a un F-16 A/B a estas alturas del juego, la prioridad operacional la tiene los SU-30Mk2.

Mis más respetuosos saludos !!!

Conforme lo resaltado por mi persona

Si esta de visita, ¿diria acaso que son los peores del mundo?

Es terrible cebarse de la propaganda....La capacidad profesional de los pilotos venezolanos es indiscutible, pero decir que son los mejores del mundo, es un insulto a la inteligencia.

Solo para apoyar mis argumentos...Un piloto USA en la escuela TOP GUN, cuya pelicula todos vimos, DIARIAMENTE ENTREA DE CUATRO A CINCO HORAS....Si esto lo valorizamos estamos frente a un gasto nada despreciable.

Este mismo piloto, en un portaaviones, hace diariamente ejecricios de patrullaje, despegue y aterrizaje.

Convirtamos en dolares todo eso y dejando atras la propaganda analizemos con tranquilidad

Grumo