Parque Acorazado del Perú (archivo)

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

charlie escribió:yo no quiero enganhar a nadie, el que vive enganhado eres tu.

argumentas que el T-72M1 es superior al PT-91....ok, tienes algun dato que lo respalde?....algun sustento seria importante y le dria seriedad al asunto.

hasta ahora lo unico que has echo es lanzar afirmaciones, que a todas luces son falsas, de ahi que me ria.

no estoy metiendo en el debate al T-90, pues creo que eso mereceria un analisis mucho mas profundo.

salud :shock:


Es la versión polaca esta basada en las versiones iniciales del T-72, su "versión" la llamaron PT-91, y sus modernizaciones el T-72M1M las supera con creces.

Compara:

T-72M1M

Imagen


PT-91

Imagen


Una imagen vale mas que mil palabras :lol: , en la modernización del T-72 se le cambia la torreta por una en forma de concha con ángulos, en cambio el PT-91 mantiene las mismas prestaciones de un T-72 simple, lo único que no tiene un T-72 es una cámara térmica.


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charlie
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Mensaje por charlie »

pero que tonteria, te la pasaste hablando que el T-72M1 es mejor que el PT-91, y luego sales con el T-72M1M....lolol

no te han ensenhado que una pera no es igual a una manzana?

no hay salud cojo***.

salud :shock:

PD: por cierto, de igual forma.....tus afirmaciones relativas al T-72M1M son muy inexactas.


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

charlie escribió:pero que tonteria, te la pasaste hablando que el T-72M1 es mejor que el PT-91, y luego sales con el T-72M1M....lolol

no te han ensenhado que una pera no es igual a una manzana?

no hay salud cojo***.

salud :shock:


el T-72M1 fue la primera modernización para exportación ,un PT-91 fabricado en Polonia, se basa en las primeras versiones del T-72, por eso se le han añadido cámaras térmicas, que no tenia las versiones iniciales de los T-72.

Por lo consiguiente un T-72 es lo mismo que un PT-91,PT-91 es solo el nombre que le dan al T-72 en Polonia.

Pero si comparamos las ultimas versiones del T-72M1M (T-72M1 Modernizado) con la versión modernizada del PT-91, que le esta ofreciendo a Perú, no hay color, lo supera en casi todo.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

bentexui escribió:Compara:

T-72M1M

Imagen
PT-91
Imagen


Pues en verdad que diferencia

Saludos


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charlie
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Mensaje por charlie »

primero dijiste que el T-72M1 es superior al PT-91........ok, eso es inexacto.

luego recieeeen dices, ahhh no era el T-72M1 sino el T-72M1M...el modernizado.... :roll: ...osea, tu aseveracion estaba basada en en una version inexacta.

luego dices que el PT-91 es un T-72M1 al que se le agregado una camara termal, denuevo es inexacto.

luego dices, que el T-72M1M cambia la torreta por una en forma de concha......y que crees, con regularidad Suiza...denuevo es INEXACTO!!!.

en todo caso, ya que me hiciste acordar, voy a reeditar un viejo articulo mio relativo al T-72M1M en livejournal....una seccion de el aun se puede ver en perudefensa.com.

salud :shock:


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

luego dices, que el T-72M1M cambia la torreta por una en forma de concha......y que crees, con regularidad Suiza...denuevo es INEXACTO!!!.


No ves la foto, donde esta el carro de combate hay un cartel que dice T-72M1M, así que inexacta poco, su torreta es mucho mas moderna que la del PT-91, que la ha evolucionado poco, prácticamente es un T-72 con algunas modernizaciones.


Pero bueno no se que sacas defendiendo la compra de un carro de combate que no lo quieren ni sus fabricantes, y lo venden a cambio de aceite de palma.

Y que para nada hace frente aun Leopard 2A4, como decimos en mi tierra, nadie da duro por cuatro pesetas.


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charlie
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Mensaje por charlie »

No ves la foto, donde esta el carro de combate hay un cartel que dice T-72M1M, así que inexacta poco, su torreta es mucho mas moderna que la del PT-91, que la ha evolucionado poco, prácticamente es un T-72 con algunas modernizaciones.


uffff, solo porque me gusta escribir te voy a constestar.

dijiste que el T-72M1M "cambia la torreta" por una en forma de concha, pues eso es inexacto por donde se mire.

la torre sigue siendo la misma, simplemente se le ha agregado (la version que se ve en la foto que es del REA 2006), un KIT de ERA "relikt" (la version T-72M1M del REA 2004 es con "kontak-5" y tambien se ofrece con esa opcion).

de ahi que cuando hablo de T-72M1M, procurando sacarle el mejor partido es que diga que es preferible como base del proceso un T-72B/B1 a un T-72M1, ya que se obtendria un mayor margen de proteccion por la obvia diferencia entre el sand bar y el bulging.


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Mensaje por bentexui »

charlie escribió:
No ves la foto, donde esta el carro de combate hay un cartel que dice T-72M1M, así que inexacta poco, su torreta es mucho mas moderna que la del PT-91, que la ha evolucionado poco, prácticamente es un T-72 con algunas modernizaciones.


uffff, solo porque me gusta escribir te voy a constestar.

dijiste que el T-72M1M "cambia la torreta" por una en forma de concha, pues eso es inexacto por donde se mire.

la torre sigue siendo la misma, simplemente se le ha agregado (la version que se ve en la foto que es del REA 2006), un KIT de ERA "relikt" (la version T-72M1M del REA 2004 es con "kontak-5" y tambien se ofrece con esa opcion).

de ahi que cuando hablo de T-72M1M, procurando sacarle el mejor partido es que diga que es preferible como base del proceso un T-72B/B1 a un T-72M1, ya que se obtendria un mayor margen de proteccion por la obvia diferencia entre el sand bar y el bulging.


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Pues en la imagen se observa una torreta prácticamente nueva, en forma de concha, pero bueno también la imagen sea una modernización mas completa del T-72M1.

De todas maneras queda demostrado que un PT-91 es solo una versión "mejorada" a estándares polacos del T-72M1.

Lo que lo hace estar al mismo nivel que las versiones recientes del Leopard 1 y según modernización del T-72M1.

Por lo consiguiente es una plataforma de casi 40 años, que no ha cambiado cosas importantes como la torreta o mejoras notorias en el blindaje, que ni con blindaje radiactivo llega al nivel del Leopard 2A4, porque hasta dudo que su munición llegue a perforar el blindaje compuesto del Leopard 2.


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Mensaje por bentexui »

Ahora bien, que empeño tiene algunos foristas en que compre el PT-91, para nada disuasivo.

Cuando lo que se trata no es comprar un carro de combate por tener uno, lo que se trata es comprar un carro de combate que sea disuasivo y que el proveedor sea fiable, cosa que no es Polonia.

Si no preguntarles a los Malayos que llevan 16 meses de retraso, para la llegada del primer carro de combate PT-91.

Y para colmo ellos los están sustituyendo por Leopard 2A4, porque pongan como se pongan, nadie, y digo nadie, se comprar un carro de combate peor de que tienen en casa.


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charlie
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Mensaje por charlie »



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Mensaje por charlie »

Pues en la imagen se observa una torreta prácticamente nueva, en forma de concha, pero bueno también la imagen sea una modernización mas completa del T-72M1.


bueno, espero que ahora ya lo tengas claro.

es la misma torre, pero con agregado de ERA.

en todo caso, queda para el tintero un analisis serio de las cualidades del PT-91...hasta ahora, por lo menos en este foro lamentablemente no se ha echo.


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Mensaje por bentexui »



24 SEP. El gobierno de Malasia quiere imponer sanciones (54 mill. $) a BUMAR por los retrasos en la entrega de los 48 carros de combate PT-91 M (“Malayo”), 3 WZT-7 (apoyo técnico), 5 puentes desplegables (PCM Leguan), y 3 vehículos ingenieros MIT-M; producidos en los talleres de Łabęda. Retrasos también tuvo la empresa francesa Sagem, encargada de la electrónica y los sistemas de dirección de tiro del “Malayo”. [C3]

http://209.85.229.132/search?q=cache:m1 ... clnk&gl=es

Hombre después de las amenazas de sanciones me imagino que se habrán puestos las pilas :lol:

Pero vamos tener a proveedores que solo funcionen con amenazas, mala asunto ese.


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charlie escribió:
Pues en la imagen se observa una torreta prácticamente nueva, en forma de concha, pero bueno también la imagen sea una modernización mas completa del T-72M1.


bueno, espero que ahora ya lo tengas claro.

es la misma torre, pero con agregado de ERA.

en todo caso, queda para el tintero un analisis serio de las cualidades del PT-91...hasta ahora, por lo menos en este foro lamentablemente no se ha echo.


Hombre pues cualidades las mismas que cualquier T-T2 con algunas mejoras,como bien hemos dicho por aquí, pero para nada es una plataforma nueva, y habiendo opciones mejores que los PT-91, seria un gran error comprarlos sin mirar todas las opciones posibles.

Como ya he comentado, no es comprarse un carro de combate, por tener un carro de combate mejor que el T-55, lo que se trata de comprar un carro de combate disuasivo, y para nada esta plataforma del T-72, en comparación del Leopard 2A4 es disuasivo.

Y a sabiendas que los mismos polacos lo esta cambiando por los Leopard 2A4.


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Mensaje por charlie »

Y a sabiendas que los mismos polacos lo esta cambiando por los Leopard 2A4.


para variar....otra inexactitud.

ahh, el blog de carmelo Molina lololol, la proxima espero que no saques como fuente el blog de barney o de rin tin tin.

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Mensaje por bentexui »

charlie escribió:
Y a sabiendas que los mismos polacos lo esta cambiando por los Leopard 2A4.


para variar....otra inexactitud.

ahh, el blog de carmelo Molina lololol, la proxima espero que no saques como fuente el blog de barney o de rin tin tin.

salud :shock:


Por lo datos que ofrecía sobre las FAS de Polonia, me resulta bastante fiable, y no creo que se invente tal cosa.


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