Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

Colombia esta comprando misiles Spike MR y puede que compre en el futuro o este en proceso de comprar misiles Spike LR y ER para vehiculos tacticos y para helos , no se hasta que punto la industria militar Colombiana INDUMIL este interesada en fabricar esos misiles , ya fabrica los lanzagranadas de 40 mm MGL , esta fabricando bombas aereas , fusiles galil , pistolas , municion de todo tipo , granadas , minas , explosivos , cargas de demolicion y esta avanzada la fabricacion de cohetes de 70 mm del tipo avibras skyfire , pero misiles todavia no .

No nos desviemos del tema , en referencia a el video del Javelin volviendo pure al T-72 , es como dijo el forista Maya , el lanzamiento se hizo contra un MBT en condiciones de combate lo mas similar a lo real , es decir con sus tanques de combustible , mas el de reserva full de diesel , con el carrusel lleno de municion HEAT , HESH , APDS , APFSDS etc , con los lanzafumigenos cargados , es decir con lo que normalmente lleva un carro de combate de ese tipo a la batalla , no veo por que les sorprende que un T-72 explote de esa manera , todo el mundo sabe las fallas en el carrusel del cargador automatico de esos MBT , que ademas de arrancar , brazos , piernas y testiculos de los carristas , si es impactado explota como si fuera el 4 de Julio en los US , no veo por que se extrañan de que ese carro explote asi , ademas en los otros videos que trae el forista se nota que el carro esta despojado de todo los elementos que pueden producir explosiones colaterales , como tanques de combustible , municion etc .

El Spike MR es muy similar al Javelin , asi que para mi el video es perfectamente valido de lo que le podria pasar a uno de los AMX-30V del vecino pais de Venezuela .

Aqui les dejo otro video interesante esta vez de un Bill 2 , como dice el narrador , produce la ''extincion del tanque'' :

http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKd ... ated&pos=3

Como quedara la tripulacion de un carro que sea impactado por un bicho de esos ? , yo no subestimaria tanto a los ATGM mi estimado Yorktown y sriver , aceptando que el MBT es un arma de suma importancia en cualquier ejercito de tierra , son tan importantes los carros de combate como los misiles y cohetes contracarro en cualquier esquema defensivo/ofensivo.


Iris escribió:Colombia adquiere 39 vehículos blindados M-1117 a la estadounidense Textron



El Ministerio de Defensa de Colombia ha adquirido 39 vehículos blindados 4x4 M-1117 ASV a la empresa estadounidense Cadillac Cage, una división de la compañía Textron Marine and Land Systems, para reforzar la movilidad del Ejército de Tierra. No se conoce el importe económico de la operación.

Fuentes militares colombianos explicaron que Texton logró reducir los plazos de entrega de los vehículos después de que el Departamento de Estado de Estados Unidos intercediera en su favor para que el Pentágono aceptara que se entregaran a Bogotá estos vehículos que estaban en proceso de fabricación originalmente para el US Army.

Los vehículos, conocido también como Guardian, adquiridos son dos versiones: ASV-Armored Security Vehicle (Vehículo blindado de seguridad) y ICV-Infantry Carrier Vehicle (Transporte de infantería). Están equipados con Browning M-2 del calibre .50 y lanzagranadas MK-19.

Fuentes militares colombianas afirmaron que los nuevos blindados serán asignados a tres escuadrones de 13 unidades cada uno.

El ASV-1117 es un vehículo blindado ligero, con tracción 4x4 que provee protección balística a los tripulantes frente a un gran numero de amenazas. Estas amenazas incluyen protección contra munición 7.62 en todo el vehículo, protección contra munición calibre.50 (12.7mm AP) antiblindaje en el compartimiento de la tripulación, protección en la parte superior contra fragmentos de mortero de 60mm a 10 metros y protección contra impactos de artillería de 155mm a 15 metros. Además de esto, estos vehículos han ganado una excelente reputación con las tropas del Ejercito de Estados Unidos desplegadas en Irak por su capacidad de soportar adecuadamente ataques de explosivos improvisados (IED) y granadas propulsadas por cohetes (RPG).

El ASV fue diseñado para proveer máxima posibilidad de supervivencia con la instalación del blindaje MEXIS (Modular Expandable Armor System) Sistema Modular de Blindaje Expandible fabricado por la empresa IBD, el cual consiste de materiales cerámicos compuestos en el exterior y una capa de blindaje antifragmentos en el interior. La armadura externa provee protección balística ante varias amenazas con un poco peso.

Puede ser aerotransportado en C-130 Hércules sin preparación.

Bueno, pues saludos.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... n=Colombia adquiere 39 vehículos blindados M-1117 a la estadounidense Textron


Bueno se confirma esta noticia , esto si es una fuente seria y confiable .

Saludos :cool:


DEUS VULT
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Mensaje por Su-30MKII »

Shogun23 escribió:No nos desviemos del tema , en referencia a el video del Javelin volviendo pure al T-72 , es como dijo el forista Maya , el lanzamiento se hizo contra un MBT en condiciones de combate lo mas similar a lo real , es decir con sus tanques de combustible , mas el de reserva full de diesel , con el carrusel lleno de municion HEAT , HESH , APDS , APFSDS etc , con los lanzafumigenos cargados , es decir con lo que normalmente lleva un carro de combate de ese tipo a la batalla , no veo por que les sorprende que un T-72 explote de esa manera , todo el mundo sabe las fallas en el carrusel del cargador automatico de esos MBT , que ademas de arrancar , brazos , piernas y testiculos de los carristas , si es impactado explota como si fuera el 4 de Julio en los US , no veo por que se extrañan de que ese carro explote asi , ademas en los otros videos que trae el forista se nota que el carro esta despojado de todo los elementos que pueden producir explosiones colaterales , como tanques de combustible , municion etc .

El Spike MR es muy similar al Javelin , asi que para mi el video es perfectamente valido de lo que le podria pasar a uno de los AMX-30V del vecino pais de Venezuela .




Hola Shogun23, bueno no solo a los AMX-30V, o a los T-72, el spike volveria papilla cualquier tanque en uso en el mundo, es indiscutiblemente el mojor misil antitanque en servicio, y colombia tiene un buen numero.

Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se :conf: )

Saludos........


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Mensaje por Su-30MKII »

cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


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jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

si, todos videos muy bonitos.....contra tanques en reposo, y a ridiculas distancias....a ver quien es el guapo que se acerca a los blindados....

Se conoce alguna batalla reciente, que una división blindada haya sido rechazada?

alguien sabe cuantos blindados ha perdido la otan en Afganistan?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
ViC
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Mensaje por ViC »

Su-30MKII escribió:
cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


No me parece una opcion buena para mi pais, creo que los spike's solos pueden solitos...


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Mensaje por Su-30MKII »

ViC escribió:
Su-30MKII escribió:
cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


No me parece una opcion buena para mi pais, creo que los spike's solos pueden solitos...



Hola Vic, bueno el Peru esta combinando ambos modelos en su politica-militar de defensa cotra blindados.

Igual, yo creo que no basta con tener losmejores sistemas antitanque, es necesario contar con un conjunto de medios desponibles para enfrentar una unidad blindada por mas pequeña que esta sea. Colombia necesita ademas los exelente Misiles de que dispones (TOW, Spike y otro de largo alcance cuyo nombre no recuerdo ahora), un verdadero helicoptero de ataque, modernizar sus Blidados sobre cadenas M113(que es perfectamente posible) y adquirir por lomenos un regimiento de 60 u 80 MBTs modernos. Con ello, la cosa cambiaria y no solo habria equilibrio, sino que Colombia tendria superioridad sobre todos sus Vecinos en esta materia, con una capacidad solo superada por chile y Brasil en Suramerica.


Saludos........


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juan jose gaitan lucena
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Mensaje por juan jose gaitan lucena »

Brasil y Colombia, principales clientes latinoamericanos de la industria de defensa española

11/06/2009 (Infodefensa.com) - Brasil y Colombia fueron los principales clientes latinoamericanos de la industria de defensa española durante al año pasado, con adquisiciones conjuntas cercanas a los 95 millones de euros (unos 133 millones de dólares), según un informe oficial del Gobierno español.

Las compras de estos dos países latinoamericanos representaron algo más del 10 por ciento del total de las exportaciones españolas de esta materia - 6,79 % en el caso brasileño y un 3,3 % en el caso colombiano-.

El ministerio de Defensa brasileño compró el año pasado a la industria española de defensa por valor de 63,45 millones de euros (88,5 millones de dólares), por debajo de los 79 millones de euros del año anterior, 2007.

Las principales adquisiciones brasileñas fueron dos aviones de transporte al consorcio europeo EADS-CASA que se fabricaros en España, según el informe sobre esta materia de la secretaria de Estado de Comercio del Ministerio de Industria español recogido por Infodefensa.com

En el caso de Colombia, se convirtió en el segundo cliente latinoamericano más importante de España al adquirir durante 2008 materiales de defensa por valor de 31,14 millones de euros (43,5 millones de dólares). Esta cifra representa casi tres veces más que lo comprado en 2007 cuando supuso 16 millones de euros. El año pasado, el Ministerio de Defensa colombiano adquirió un avión de transporte también a EADS-CASA y diversos vehículos militares.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... espa%F1ola

Que tipo de vehiculos seran?? MBT´s? no creo...los Humvee son gringos..entonces?


juan jose
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ya lo dije antes: si no hay más conqué defendernos, entonces tocará a punta de Spike, TOW, Nimrod o lo que haya. Para el Amigo Yorktown, puede ser muy válida su afirmación de que 1 misil = 1 MBT sea falsa, pero hay que tener en cuenta el contexto regional. Colombia está preparando y pensando su defensa frente a un enemigo que no es Rusia, ni Estados Unidos, ni Reino Unido, ni España, ni Francia; nuestra realidad se llama Venezuela y ellos no tienen las grandes y modernas unidades que ustedes y los demás mencionados tienen, así que la ecuación 1 Misil = 1 MBT sí es muy válida y factible para nuestro caso. Cada blindado que pierda Venezuela y también nosotros a manos de los ATGM o AT de ellos, sería una pérdida irreparable para cualquier bando, así que los blindados se desaparecerían a una tasa increíble del frente de batalla, allí ganaría el que más medios AT o ATGM tenga e impacte más eficientemente al contrario; ganaría aquel que haga valer estrictamente la ecuación:

1 Misil = 1 MBT....


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Dos puntos...

1- Mi analisis es general, como casi siempre, no suelo referirme a situaciones concretas como la de Colombia que normalmente desconozco. Pero me gusta puntualizar algunas teorias mas cercanas a un wishful thinking que a la realidad. Los ATGM no son, repito, no son la panacea, lo cual no significa que no sirvan para nada, sirven,y mucho. Evidentemente no es lo mismo enfrentarse a unos Merkavot o a unos T-80 que a unos AMX-30 que dificilmente se pueden denominar MBT.

2- La teoria, son los videos, con un enemigo anormal, estático, y poniendo el cul* con TNT dentro como para volar un puente...si quereis creeroslos, allá vosotros. Yo hablo de la guerra, con datos de guerra que han costado sangre, no con teorías. No de ejercicios o videos publicitarios. De combates y chapitas arrancadas del pecho y de cartas a sus familias, de cosas que no se pueden maquillar. De analisis de hechos sucedidos y de mitos desmontados, de experiencia en combate.De datos de los fabricantes de ambas armas recogidos en la guerra, no en tiros al pato. Y esos datos, son los que son. El que quiera aprender en cabeza ajena, bien, el que no, aprendera en la suya.

1 ATGM=1 MBT destruido, es, como hemos visto, falso, y es falso en un conflicto muy especial...en una guerra convencional es aún más falso.Muy falso. Y al MBT le quedan muchos años de vida dando guerra...muchos más que a todas las mierdas con ruedas o cadenas que pretenden ocupar su lugar.

En campo, en ciudad, y en parque de atracciones, si fuese infante, prefiero tener un MBT a mi lado que un puto Stryker o cuatro tios con diez o doce ATGM.



Saludos.

PD:Si el objetivo es desmantelar el estado que pretendes defender y esconderte en cuevas como Hezbolla, tendrás mas oportunidades, eso si, no tendras estado alguno que defender. simplmente tu victoria, será seguir viviendo. Curiosa victoria.
Última edición por Yorktown el 12 Jun 2009, 05:38, editado 1 vez en total.


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mcp
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Mensaje por mcp »

Saludos a todos. Muy interesante el tema, pero por lo que Uds exponen yo, que no soy un experto en el tema, imagino a estos tanques entrando al territorio de combate cual caperucita roja en el bosque, ¿es esto posible o estos viejos tanques (o los nuevos) contaran con su respectivo apoyo?, seria algo como que la aviacion del EJC envie al frente un escuadron de Arpias III contra unidades de infanteria dotadas con Iglas.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es que ése es el punto MCP, ninguno de los dos países tiene los medios suficientes para cubrir sus blindados o sus unidades de infantería o caballería. Nosotros no tenemos suficientes Arpías ni suficientes Supertucanos y ustedes no tienen suficientes Mi-35 ni tendrán suficientes Mi-28. Los 24 Sukhoi Su-30 no son "Dios", así que no podrán estar en todos lados y al mismo tiempo, al igual que los F-16; si se ponen a cubrir su infantería y caballería con los aviones caza pues... sencillamente estarían en la "inmunda" pues nos dejarían corredores libres para que los Kfir hagan de las suyas...


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Douglas Hernandez
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Mensaje por Douglas Hernandez »

Iris, muy interesante este tema del diplomado, he observado como en los últimos años progresivamente Colombia se ha convertido en sede de importantes actividades de orden internacional, opino que la Cancilleria se encuentra en un proceso de relanzamiento diplomático más allá del tema del narcoterrorismo.


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

Iris escribió:Pues basándonos en todos los datos reales publicados sobre guerras "de las de verdad", un ATGM = a 1 MBT destruido, es una teoría completamente falsa y errónea, ahora bien pueden seguir pensando lo que quieran, a la hora de la verdad, algunos se llevarían las manos a la cabeza al comprobarlo, de acuerdo que un AMX-30 en poco o nada se parece a un MBT de verdad actual (quizás en que ambos llevan cadenas y nada más), pero lo mejor para poder parar a una columna de MBTs, es otra columna de MBTs. Y eso es así , pese a quién pese. Saludos.

P.D. Como dice el buen especialista en temas de blindados de éste FMG, Charlie, los ATGM, son la última baza de defensa contra los MBTs.

Cita del forista Charlie sobre el tema:
Charlie31-Mar-2006, 12:22
Se necesitaria hoy por hoy una plataforma 3G para poder contrarestar una futura amenaza venida del sur. Ahora, no solo se tiene que contar con material antitanques...recuerden que un ataque blindado estos son la ultima linea de defensa. Debemo ya estar pensando en un futuro MBT a corto plazo y olvidarnos de proyectos "leones".

Yo diria que mas que Leones, en esta caso se tiene que hacer algo mas que Pumas y Lobos :lol: .

el tema central no esta en hacer adecuaciones estructurales diversas, sino en lo verdaderamente importante que es el incremento cualitativo de las capacidades, es decir de que me importa ver malyutkas en todo tipo de vehiculos si estos no tienen guia SACLOS (dejemos al Leon-1 de lado), o que gran cosa se gana colocando un M40A2 en un M151 si a ese CSR no lo haz mejorado en lo mas importante (NVG y telemetro laser), lo mismo para el SPG-9.

yo hubiera preferido que se invierta en eso (y probablemnte hubiera sido mas redituable) que en estar intentando convertir un cañon de baja presion en un medio para lanzar APFSDS :roll: ,para que??, si se basta con los HEAT................. de los que hay una extensa variedad en le mercado.

salud 8O


Pero explicame el caso especifico de los AMX-30 y demas blindadosl ligeros como AMX-13 y Scorpion que es lo que tiene Venezuela , por que mencionas MBT contra MBT , pero al mismo tiempo dices ''que un AMX-30 en poco o nada se parece a un MBT de verdad'' , ya que cuando hablas de MBT pues puede ser cualquiera y yo estoy planteando un escenario especifico , asi que las respuestas deben ser especificas en nuestros escenarios con los elementos que nosotros tenemos y que tienen ellos y menos aun hablar de misiles Rusos ''malyutkas'' totalmente obsoletos y desfasados , como extrapolandolos a los misiles Nimrod , TOW II , Spike MR que es lo mejor que tiene Colombia para oponer a los AMX-30V de Venezuela que son alrededor de 44 y eso sin meter en la ecuacion los EE-9 Cascavel armados con cañon de 90 mm y los Abir armados con CSR de 106 mm que tienen las unidades de caballeria Colombiana y vuelvo y repito con todo esto que digo no quiero decir que ya podemos estar tranquilos que una defensa unicamente basado en ATGM sea lo ideal , Colombia tiene que comprar una suerte de blindados que van desde nuevos AFV sobre ruedas , AFV sobre orugas (MBT) , IFV , SPAAG, y todos los equipos asociados a la compra de MBT que son vehiculos recuperadores , posapuentes , de entrenamiento etc , esperamos que en el futuro se den estas adquisiciones , mientras tanto pues se tiene que tomar lo que se tenga en caso de un hipotetico conflicto externo , son los politicos los que han dilatado la compra de estos elementos , no los militares .

Iris ese articulo que pegaste : ''El Instituto de Altos Estudios para la Integración y el Desarrollo Legislativo de Bogotá presentó el Diplomado en Análisis de las conflictividades urbanas, violencias y delitos ''

Me parece que no tiene absolutamente nada que ver con el tema que es un tema MILITAR no es un topico politico ni de sociologia , me parece que es para colocarlo en el area libre LA , ademas que corta el hilo del debate ya que no tiene nada que ver con lo que se esta discutiendo .

Saludos

Saludos :cool:


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Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Shogun23:

Shogun23 escribió:... el Ejercito a solicitado la compra de MBT , es el gobierno el que le ha dado largas al asunto por razones mercantiles , no te acuerdas que fue el gobierno Español de Rodriguez Zapatero el que cancelo la venta de AMX-3EM2 a Colombia ante los lloriqueos del su ''nuevo amigo'' Hugo Chavez ? , si aqui solo nos basaramos en ATGM para que ibamos a comprar los AMX-30EM2 ??...


Recuerdo que de esto ya se habló hace meses y probablemente hace años. Sin embargo, esa versión no la había leído. Tus compañeros foristas colombianos sostenían otra bastante más ajustada a la realidad.

En relación a dotarse de MBT o si es suficiente los ATGM para parar una ofensiva venezolana... también se discutió.

Desde mi punto de vista, ni una Blitzkrieg venezolana tiene capacidad para llegar a Bogotá ni los colombianos podéis ocupar Caracas alegremente. Por un lado, falta un material ofensivo absolutamente decisivo y por otro, el disponible no es demasiado abundante.

La suposición que soléis hacer es de algún tipo de invasión profunda y más o menos permanente. Planteo si cabe la posibilidad de que un conflicto se resuelva en una intervención rápida y destructiva o simplemente la ocupación de pequeñas porciones sensibles de uno de los dos países. En ambos casos parece que los MBT pueden ser más de gran utilidad.

Me resulta curioso la fijación en Venezuela como vuestro Mondor particular y en función de eso . Sin duda las tensiones entre ambos países acreditan considerar Venezuela como un enemigo potencial, pero os recuerdo que se pueden plantear otros escenarios: Ecuador y Nicaragua.

Con estas amenazas, la necesidad de equilibrar vuestros ATGM con MBT se justifica bastante más (especialmente si se considera Ecuador). No importa demasiado que en la frontera colombo-ecuatoriana hay un clima tropical y selvático. Los peruanos tienen unidades blindadas en la frontera tropical con Ecuador y parece que el hecho climático y la selva no les importa demasiado.

Saludos.


And...
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Mensaje por And... »

Albertopus escribió:Estimado Shogun23:

Shogun23 escribió:... el Ejercito a solicitado la compra de MBT , es el gobierno el que le ha dado largas al asunto por razones mercantiles , no te acuerdas que fue el gobierno Español de Rodriguez Zapatero el que cancelo la venta de AMX-3EM2 a Colombia ante los lloriqueos del su ''nuevo amigo'' Hugo Chavez ? , si aqui solo nos basaramos en ATGM para que ibamos a comprar los AMX-30EM2 ??...


Recuerdo que de esto ya se habló hace meses y probablemente hace años. Sin embargo, esa versión no la había leído. Tus compañeros foristas colombianos sostenían otra bastante más ajustada a la realidad.

En relación a dotarse de MBT o si es suficiente los ATGM para parar una ofensiva venezolana... también se discutió.

Desde mi punto de vista, ni una Blitzkrieg venezolana tiene capacidad para llegar a Bogotá ni los colombianos podéis ocupar Caracas alegremente. Por un lado, falta un material ofensivo absolutamente decisivo y por otro, el disponible no es demasiado abundante.

La suposición que soléis hacer es de algún tipo de invasión profunda y más o menos permanente. Planteo si cabe la posibilidad de que un conflicto se resuelva en una intervención rápida y destructiva o simplemente la ocupación de pequeñas porciones sensibles de uno de los dos países. En ambos casos parece que los MBT pueden ser más de gran utilidad.

Me resulta curioso la fijación en Venezuela como vuestro Mondor particular y en función de eso . Sin duda las tensiones entre ambos países acreditan considerar Venezuela como un enemigo potencial, pero os recuerdo que se pueden plantear otros escenarios: Ecuador y Nicaragua.

Con estas amenazas, la necesidad de equilibrar vuestros ATGM con MBT se justifica bastante más (especialmente si se considera Ecuador). No importa demasiado que en la frontera colombo-ecuatoriana hay un clima tropical y selvático. Los peruanos tienen unidades blindadas en la frontera tropical con Ecuador y parece que el hecho climático y la selva no les importa demasiado.

Saludos.


yo me pregunto como Nicaragua será otra variable.... para eso tendria que tener unidades misileras su armada y aviones de combate su fuerza aérea y no los tiene.... así Nicaragua nunca entrara en la ecuación a menos que nosotros alegremente nos de por invadirlos...... :roll: :mrgreen:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar

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